IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

Цитата: adolfus от 03.07.2020 11:37:46Правительство России в 2020 году направит на поддержку электронной и радиоэлектронной промышленности 15 млрд рублей, в 2021 году объем средств вырастет почти в 11 раз – до 160 млрд рублей, сообщил замглавы Минпромторга Василий Осьмаков.
«Отдельный большой блок – это электронная и радиоэлектронная промышленность. Фактически в рамках нацплана предполагается начать реализацию крупной программы по созданию промышленной базы и технологического задела в этой отрасли».
Отсюда

В комментариях на источнике полный скепсис.

Цитата: Oleg K. от 04.07.2020 12:05:28Лучше пусть примут закон на запрет intel и amd в госструктурах. Иначе так и не будет наших процессоров в массовом сегменте.

Цитата: GrinF от 05.07.2020 10:47:37шо и тут тут же заколосятся Эльбрусы по 15 тысяч рублей за штуку... или окажется устарелые процессоры по 150 тысяч рублей за штуку...

Цитата: qurvax от 05.07.2020 10:58:57А вот мне кажется очевидным, что и помимо процессоров, есть чего развивать и двигать. А ищо есть софт всякий, который тоже надо. Не совсем понимаю смысл упреков, короче.

Цитата: GrinF от 05.07.2020 10:47:37шо и тут тут же заколосятся Эльбрусы по 15 тысяч рублей за штуку... или окажется устарелые процессоры по 150 тысяч рублей за штуку...

Цитата: GrinF от 05.07.2020 20:28:31я уже лет 15 слышу о необходимости поддержки отчественных процессоров - кто нибудь за 15 лет проищвел - работоспособныей конкурентнооспособный процессор, что бы можно было отгораживатьмя барьерами... про софт... ежели мине память не отшибает то  почти весь софт (и уж офисный точно весь) пишется на языках высоког уровня (где привязка к конкретному процессору не важна... посему про софт от лукавого... а коли надо можно допилять gcc или cdjq rjvgbkznjh d rjywt rjywjd yfgbcfnm

Цитата: Oleg K. от 05.07.2020 23:07:21Софт не ограничивается "офисным". И оборудование (с системным программным обеспечением) очень важно в том числе и для "облаков".

Цитата: Oleg K. от 05.07.2020 23:05:36Ну у нас не только Эльбрусы есть.
Вот с ПО худо-бедно, но двигаемся же в сторону от базы данных Oracle в сторону PostgreSQL. Быстро не будет, но если постепенно не продвигаться, то ничего и не получим никогда.
А "устарелые процессоры" - это какие именно вы имели ввиду? И почему так дорого?

Цитата: Oleg K. от 04.07.2020 12:05:28Лучше пусть примут закон на запрет intel и amd в госструктурах. Иначе так и не будет наших процессоров в массовом сегменте.

Цитата: GrinF от 06.07.2020 00:00:40эльбрусы - которые нам с важным видом подают и каждый раз с десятилетним отставанием...одна сцуко надеждо - закон мура на полупроводниковых транзисторах занакнчивает работать... через 10-15 лет автоматом догоним

Цитата: adolfus от 06.07.2020 02:49:54Вы имеете в виде что -- запрет архитектуры или просто торговой марки?
Может сначала  Макиту, СМТ, и прочий бош у столяров эти самых госструктур запретим?

Цитата: Oleg K. от 06.07.2020 09:33:30Я имею ввиду запрет на продукцию конкретных фирм в составе закупаемой техники. И мне не понятно Ваше ерничанье по поводу шуруповертов - есть ли в них "закладки" и станет ли это серьезной проблемой, если вдруг в одночасье они перестанут закручивать болты? А что будет, если вдруг перестанут работать сети передачи данных и ляжет серверная инфраструктура? Это несравнимые по масштабам последствия.

Цитата: Oleg K. от 06.07.2020 09:33:30Я имею ввиду запрет на продукцию конкретных фирм в составе закупаемой техники.

Цитата: adolfus от 06.07.2020 10:56:24Вы точно уверены, что в сетях передачи данных используется интел и амд?

Цитата: adolfus от 06.07.2020 10:56:24Атака на аппаратное обеспечение требует одновременного выполнения ряда условий, что очень сложно обеспечить, действуя извне. Любая вычислительная система связана с внешним миром через аппаратные интерфейсы. Достаточно контролировать интерфейсы обмена данными через периметр, чтобы предотвратить неконтолируемое поведение. Что у нас там наружу из шкафа с компами и серваками торчит? Вот это и достаточно контролировать, чтобы закладка, если она есть, не могла принять команду.

Цитата: GrinF от 05.07.2020 20:28:31я уже лет 15 слышу о необходимости поддержки отчественных процессоров - кто нибудь за 15 лет проищвел - работоспособныей конкурентнооспособный процессор, что бы можно было отгораживатьмя барьерами... про софт... ежели мине память не отшибает то  почти весь софт (и уж офисный точно весь) пишется на языках высоког уровня (где привязка к конкретному процессору не важна... посему про софт от лукавого... а коли надо можно допилять gcc или cdjq rjvgbkznjh d rjywt rjywjd yfgbcfnm

Цитата: Oleg K. от 04.07.2020 12:05:28Лучше пусть примут закон на запрет intel и amd в госструктурах. Иначе так и не будет наших процессоров в массовом сегменте.

Цитата: small__virus от 06.07.2020 13:14:09И что в замен? АРМ?
Могу так же напомнить, что полным циклом мы обладаем только 90 нм. Можем заказать 28 нм, у других. Всевозможные лоу-енд решения интела (всякие j1800-1900 и т.д.) идут от 22 нм и меньше. Доступа к которому у нас нет.
Вопрос. Что ставить? И на что ставить. И что по софту? Ну хрен с ним, линуксовое будет, а что с платами и чипами? На что менять?
Да и не стоит забывать о такой мелочи, как память. Ее тоже могут... того....

Цитата: Oleg K. от 04.07.2020 12:05:28. Иначе так и не будет наших процессоров в массовом сегменте.

Цитата: gvf от 06.07.2020 14:25:07Не могли бы Вы аргументированно, по пунктам, изложить для чего нужны процы российского произ-ва в массовом сегменте.

Цитата: Oleg K. от 06.07.2020 15:11:21Для того, чтобы деньгами масспотребителей оплачивать наш RND, а не чужой.