IT в России и мире в реалиях мирового кризиса
1,400,797
8,469
Вильнюс
Карма: +13.42
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,499
Читатели: 0
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,499
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 10.10.2024 01:52:15кому из современных ряжовых пользователей нужен фтп? и насколько среди рядовых пользователей распостранен ssh....
Ну это смотря чьи пользователи
У моих этим любит и умеет пользоваться весь личный состав, включая бухалтера и секретаршу. А куда ж они денуться, с подводной то лодки
Отредактировано: qurvax - 10 окт 2024 10:22:25
Консервированный чужой. Осторожно запах!
Карма: +18.89
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,005
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,005
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 10.10.2024 01:52:15кому из современных ряжовых пользователей нужен фтп? и насколько среди рядовых пользователей распостранен ssh....
Если вы и ваша семья не использует этот протокол, это не значит, что он не нужен.
Другого протокола для обмена файлами у нас нет. Только он позволяет инициатору запустить обмен файлами между двумя хостами с третьего. Этот протокол используется для обмена телеметрией между установками пользователей и пользователями. В том числе данными с орбитальных сканеров и телескопов. Та же телеметрия, в том числе и с наземных объектов, после разбора пакетов укладывается в файлы, которое затем передаются заказчикам измерений.
Насчет ssh -- без него интернета не будет вообще никакого. Без http и прочего веб интернет будет, а без ssh, увы, нет. Как вы без ssh войдете на удаленный хост?
Отредактировано: adolfus - 10 окт 2024 11:52:10
Карма: +38.59
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,877
Читатели: 8
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,877
Читатели: 8
Цитата: Siberian от 10.10.2024 08:08:14Сдаётся мне, что в серверном и десктопном сегменте люди чаще ищут стабильность, нежели поддержку новых фич.
CentOS давича вот тоже перешел на rolling-releases, теперь будет как федора - испытательным полигоном
Десктопы используют разработчики и им удобно когда там та же система что и на серверах. Но вместе с тем разработчикам нужны и новые фичи, иначе они никогда не будут внедрены. Разумно когда разработчики творят в более продвинутых ОС и ПО которые впоследствии ставят на продуктивные серверы.
Разумеется это не касается поддержки.
Да, для серверов важна стабильность но есть у них задачи которые постоянно требуют применения новых решений - это масштабирование ( разворачивание дополнительных узлов ) с распределением нагрузки на все узлы, и устойчивость - подмена выбывшего узла оставшимися узлами желательно с минимальными потерями данных. Эта область ( high availability ) постоянно развивается в среде новейших ОС и ПО. Да и прикладные разработчики тоже непрерывно подкидывают новые решения для постановки на серверы причем обычно в новом окружении.
Карма: +38.59
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,877
Читатели: 8
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,877
Читатели: 8
Цитата: adolfus от 10.10.2024 00:06:37Особо не заметил, что федора глючная. А RHEL и SLES -- самые стабильные, безопасные и современные дистры. Как в качестве серверов, так и десктопов. Иначе их бы не использовали производители крутейшего железа и софта по сто тысяч за годовую лицензию на одну учетку.
А вы лично на каком дистре живете? Какой дистр у вас дома?
Рабочая станция Apple-mini, а серверы отладочные и продуктивные на Ubuntu. На Ubuntu никогда не встречал ситуации конфликта библиотек, что нередко имело место на Федоре и CentOS когда работал с ними. Я работаю в Интернете, гда актуально применение новых решений, и Ubuntu находится "на гребне"
Карма: +18.89
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,005
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,005
Читатели: 2
Цитата: Siberian от 10.10.2024 08:57:04RHEL и SLES - коммерческие дистрибутивы. Дома у меня стоит Debian 11, в свободное от жизни время планирую второй системой поставить Arch и покрутить там всё.
Это гарантирует, что вас услышат и очень быстро починят проблемное, например, связанное с безопасностью или с железом. Фиксы эти подойдут для всех .rpm-based дистров. А когда "сообщество" починит те, что на базе .deb, сказать сложно.
Я имел дело по подписке с проприетарным софтом IBM и HP и скажу, что если и были проблемы, то они решались практически моментально, в течение максимум, недели. С другим софтом, типа сапров, сложнее, но если есть проблемы, то их обязательно починят, пердоставят новую версию и продлят лицензию (Xilinx, Actel, Mentor Graphics). И да, на .deb-based дистры многое проприетарное устанавливается с трудом, а то и совсем не устанавливается. Тот же ментор графикс, например.
Карма: +74.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Цитата: qurvax от 10.10.2024 10:20:27Ну это смотря чьи пользователи
Я уважаемый напомню вам контекст. В Дагестане были волнения не помню причину но уже шла сво. И вот что бы подавить координацию протеста , что бы он не перерос в бунт, РКН взял да и заблочил в том регионе неконтролируемый трафик кроме некоторого общеиспользуемого. И контекст беседы был а какой общеиспользуемы трафик в повседневной жизни рядового пользователя
Карма: +74.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Цитата: adolfus от 10.10.2024 11:18:06Если вы и ваша семья не использует этот протокол, это не значит, что он не нужен.
Другого протокола для обмена файлами у нас нет. Только он позволяет инициатору запустить обмен файлами между двумя хостами с третьего. Этот протокол используется для обмена телеметрией между установками пользователей и пользователями. В том числе данными с орбитальных сканеров и телескопов. Та же телеметрия, в том числе и с наземных объектов, после разбора пакетов укладывается в файлы, которое затем передаются заказчикам измерений.
Насчет ssh -- без него интернета не будет вообще никакого. Без http и прочего веб интернет будет, а без ssh, увы, нет. Как вы без ssh войдете на удаленный хост?
Вам тоже прочитать предыдущий пост и разговор сначала
Вильнюс
Карма: +13.42
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,499
Читатели: 0
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,499
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 10.10.2024 11:18:06Если вы и ваша семья не использует этот протокол, это не значит, что он не нужен.
Другого протокола для обмена файлами у нас нет. Только он позволяет инициатору запустить обмен файлами между двумя хостами с третьего. Этот протокол используется для обмена телеметрией между установками пользователей и пользователями. В том числе данными с орбитальных сканеров и телескопов. Та же телеметрия, в том числе и с наземных объектов, после разбора пакетов укладывается в файлы, которое затем передаются заказчикам измерений.
Насчет ssh -- без него интернета не будет вообще никакого. Без http и прочего веб интернет будет, а без ssh, увы, нет. Как вы без ssh войдете на удаленный хост?
Опять вы плохо информированы... хферы умеет много что. В т.ч. ссэйч. И б-гмерзкое смб даже, вот ведь внезапно, да?
Без ssh будет так же, как с ssh, только вместо - будет что-то другое, делающее удобный удаленный шелл. Так то его можно хоть и неткатом делать (и делают, кому очень уж надо). Интернета не будет только без одного - без протокола IP. Все остальное свистоперделки.
Консервированный чужой. Осторожно запах!
Карма: +74.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Цитата: Поверонов от 10.10.2024 11:45:03Рабочая станция Apple-mini, а серверы отладочные и продуктивные на Ubuntu. На Ubuntu никогда не встречал ситуации конфликта библиотек, что нередко имело место на Федоре и CentOS когда работал с ними. Я работаю в Интернете, гда актуально применение новых решений, и Ubuntu находится "на гребне"
Ну Федоре трудно в новизне отказать , особливо по отношению к убунте.. я уж и той и той системой пользуюсь одновременно, поэтому могу пятак на весы бросить. Просто новизна Федоры иногда боком выходит - мне несколько раз приходилось с бубном плясать из-за багов при обнлвлении.а так-то да если пользовать ядра пятилетней давности наверное в них чзначительную часть багов поправили, просто может оказаться что новая видюха не работает...
Вильнюс
Карма: +13.42
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,499
Читатели: 0
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,499
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 10.10.2024 12:05:13Я уважаемый напомню вам контекст. В Дагестане были волнения не помню причину но уже шла сво. И вот что бы подавить координацию протеста , что бы он не перерос в бунт, РКН взял да и заблочил в том регионе неконтролируемый трафик кроме некоторого общеиспользуемого. И контекст беседы был а какой общеиспользуемы трафик в повседневной жизни рядового пользователя
А, да, спасибо. Только вы имели в виду "потребителя", наверное. Пользователь бывает у системы, и в отрыве от определения конкретной системы, понятие сие смысла не имеет.
Консервированный чужой. Осторожно запах!
Карма: +74.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Цитата: qurvax от 10.10.2024 12:12:13Опять вы плохо информированы... хферы умеет много что. В т.ч. ссэйч. И б-гмерзкое смб даже, вот ведь внезапно, да?
Есть у мине ПЛК- овен210. Дык вот када начал конфигурировать обнаружил что у него шел можно запустить через браузер.
Вильнюс
Карма: +13.42
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,499
Читатели: 0
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,499
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 10.10.2024 12:20:35Есть у мине ПЛК- овен210. Дык вот када начал конфигурировать обнаружил что у него шел можно запустить через браузер.
Ээээ... любой шел, всмысе - на абсолютно любой системе, можно запустить "через браузер"...
И что?
Консервированный чужой. Осторожно запах!
Карма: +74.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Цитата: qurvax от 10.10.2024 12:35:03Ээээ... любой шел, всмысе - на абсолютно любой системе, можно запустить "через браузер"...
ну как бы сакральность 22 порта иотдельного клиента несколько становится блеклой
Вильнюс
Карма: +13.42
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,499
Читатели: 0
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,499
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 10.10.2024 13:31:02ну как бы сакральность 22 порта иотдельного клиента несколько становится блеклой
Дык и нету никакой сакральности. SSH просто самая известная и понапиханая повсюду из реализаций дедовского принципа. Не скажу, что единственная - до нее вот телнет был. И порт может быть любой. И клиент в браузер поместить - конечно можно. Об чем и речь шла.
Отредактировано: qurvax - 10 окт 2024 14:54:39
Консервированный чужой. Осторожно запах!
Вильнюс
Карма: +13.42
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,499
Читатели: 0
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,499
Читатели: 0
Цитата: Mrx3812 от 10.10.2024 13:41:22Блокируются трансграничные туннели. Внутри РФ разве что по ошибке (но они к сожалению тоже имеют место) .
Ограничения по криптографии касаются только ограниченного круга ситуаций, как правило не затрагивающих внутрикорпоративную связь.
Блокировать туннели - слегка (пока они не маскируются. а если да, то шопесец как) накладненько. Давно понятно, что резать надо тупо все, если уж надо наверняка. Даже учения на тему были у вас там.
Консервированный чужой. Осторожно запах!
Карма: +74.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Вот поппалось на глаз ... В принципе наверное очевидные вещи ... но тепиерь с цифрами
https://arxiv.org/pdf/2410.05460
https://github.com/n…me-ov-file
https://arxiv.org/pdf/2410.05460
https://github.com/n…me-ov-file
Карма: +74.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Цитата: qurvax от 10.10.2024 14:56:20Блокировать туннели - слегка (пока они не маскируются. а если да, то шопесец как) накладненько.
Дык вот прростелеком это реализовал в свойе стети- в отношении ваергуард (другие не знаю), а мтс в отношении l2tp и ваергуард- это то с чем пришлось столкнуться на собственной шкуре... причем блокируется не по стандартным портам, а по сигнатурам вспомонательных пакетов
Цитата
Давно понятно, что резать надо тупо все, если уж надо наверняка. Даже учения на тему были у вас там.
До резать все пока дело еще не дощло и думаю не дойдет - ибо сам ростелеком и кроме него тысчи как минимум а то и сотни тысяч компаний используют впн в корпоративных целях, но может ситдно при желании порезать все качков, и любителей ютюба по домашним сетям, если начнет резать всеь трафик по выскокнагруженным для данного пользователя зарубежным направлениям...
Карма: +74.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Цитата: Mrx3812 от 10.10.2024 13:41:22Блокируются трансграничные туннели. Внутри РФ разве что по ошибке (но они к сожалению тоже имеют место
Как пользователь впн в том числе чисто российской - говорю вам что блокируется по протоколу .. у меня связь с удаленными офисами из дома была
Цитата
Ограничения по криптографии касаются только ограниченного круга ситуаций, как правило не затрагивающих внутрикорпоративную связь.
Карма: +74.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Цитата: Mrx3812 от 10.10.2024 19:25:58Как пользователи мы к сожалению достоверно не узнаем, что как и когда блокируется на оборудовании конкретного провайдера.
Понятно, что по сигнатурам, иначе бы это было легко обойти.
Но какой смысл в блокировках туннелей внутри РФ? Разве что по ошибке.
я казазский поэт-акын ... чего вижу то пою... мне неведомо какре ТЗ раждает руководство РТК своим програмерам. Я вижу только результат. А результат такой ваергуард делабет попытку коннекта, посылает несколько начальных пакетов ,и блокируется и хенжшейк - котроый показывает последнее рукопажатие в соединение растет до часом и суток - соединения нет
Цитата
Использую OpenVPN внутри РФ. Имею проблему только с одним хостером, подсеть которого ошибочно отнесли к зарубежным.
опенвпн кстати не блокируется ростелекомом... я соединяюсь с зарубежным сервером пока соверщенно спокойно
Карма: +74.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Цитата: Numerabis от 11.10.2024 01:10:17
Враги ликуют:
«Ворог на деяких ділянках фронту, не має можливості спостерігати онлайн-трансляцію з дронів.
Більшість підрозділів використовували Discord для трансляції на штаби ворога. Тепер ваньок будуть відправляти ногами, щоб дізнатися інформацію».
Это уже не может объясняться тупостью или долбоебизмом - это совершенно осознанное вредительство действующей армии, причём нанесённое должностными лицами, то есть, именно то, что называется предательством и государственной изменой. И в том, как, почему и по чьему приказу это было сделано — должна и разобраться военная контрразведка.
чушь...
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 2,
Ботов: 1