IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

1.6 M 1.4 K 13.8 K
 


adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.68
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 13,213
Читатели: 3
Цитата: qurvax от 18.09.2020 14:54:13В честь пятницы даю на водку, как решить проблемы всяких там сертификатов, а заодно и айфонов с гуглеплюями. Надо, за счет бюджета, роздавать всем гражданам РФ готовые телефоны. Ессна с ойтечественной ОС и товарищем майором. А чтобы ево не могли легко сломать или про2.71бать, выглядеть оно должно вот как-то так:
Скрытый текст

шнурок тросс цепь, для привязывания девайса изделия к хомячку гражданину - в комплекте.
Видел похожий на рыбацкой выставке – две с половиной штуки евро стоит. Для ночной рыбалки просто супердевайс – у него есть красный фонарик, воды не боится, есть режим магнита, плюс аккумулятор можно поменять.

  • +0.04 / 2
    • 2
Longspig
 
Слушатель
Карма: +17.16
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,451
Читатели: 1
Цитата: Kinozol от 19.09.2020 21:03:53Очень спорно про "удобство хуже", с интерфейсом в линуксах всё нормально уже как несколько лет, вы и "большинство пользователей" особой разницы не почувствуете, я и стар и млад на Ubuntu переводил, знаю о чём пишу. Вот с прикладным, особенно специфичным ПО - да, альтернативы или те же самые программы есть, но нужно привыкать, или нет вообще и нужно запускать в виртуалке и т.д.. И переход производительность, разумеется, снизит, так что в каждом конкретном случае профит от спрыгивания с винды может быть значимый (как лично у меня), а может и не быть вовсе.
Действительно спорно. Вроде упоминал уже тут свой опыт перехода на Mint ("Ubuntu для ленивых") на примере мелочи которой нет в GUI:
Запрет вывода из ждущего/спящего режима клавиатурой и мышью
У апологетов Линукса есть свое немалое упрямство, что бы всё было по их традициям управления через скрипты. А Винда, тоже самое делает через GUI. И вот меня яростно агитируют изучать 200 страниц англоязычных доков по созданию systemd units, вместо того, что бы опубликовать несколько строчек пресловутого скрипта. А я вообще от Линукса далек, как типовая домохозяйка и скрипты привычные мои autoexec.bat/config.sys кондОвого ДОС. Т.е. доковыряться положим и смогу угробив уйму времени, но зачем!? Будет галка "для домохозяек" в GUI Mint'a - можно будет спорить, что он Винде не уступает. А пока "на нэт, и суда нэт".
Или кнопку Eject для флешек в привычном  месте, в трее, сделать так и не смог, хоть и:
есть исходники
Но скомпилировать, потребовалось устанавливать кучу софта которого нет в штатной конфигурации. И всё равно, не хватило каких-то библиотек. Ковырять инеты по поиску которых, просто нет столько свободного времени. И покажите мне домохозяйку, которая это ухитрится сделать!?
Так, что, на бытовом уровне, не конкурент пока Линукс Винде. Управнение на скриптах, это все же инструмент профессионала.
А пока, как в крайне матерном анекдоте с колхозного собрания "Пусть Вася скажет":
"...
- Правильно Вася! Будут лопаты, будем работать"


Почему так упёрлись в Линукс, как единственую альтернативу Винде!? Да вот Debian там обеспечивает серьезную поддержку с железом! (а он основа всем остальным).
Как человек угробивший несоклько лет жизни, на создание некоего подобия своей ОС, могу объяснить.
Ключ - документация для создания своих драйверов!
Да. Сейчас с этим стало сильно лучше. А на 2006-й год, когда я эти занимался, была полная "труба". Все "закрыто". Видеодрайвера ATI под OpenSuse 10.2 писались по документации 1999 года!!! (всякие RIVA TNT) 7 лет отставания от Винды, которая получала полнофункциональные драйвера сразу. Видеокарта ATI 9250 в той OpenSUSE 10.2 у меня не заработала на проприетарных драйверах, которые были только лишь до версии 10.1 (так и было заявлено - извольте "откатиться" на  более старое ядро). "Свободные" драйвера 7 летней давности работали без нормальной акселерации жутко медлено. А на Винде все работало в полную силу!
Упоминал об этом недавно на Дзене, где видеокарты Matrox обсуждали. Так, вот. На пресловутый Matrox по сей день, документация по "железу" закрыта. А они в серверах Dell и Lenovo стоят (тех, что на Haswell). И попробуйте написать свою ОС под сервер с видеосистемой Matrox G200!
А так ИМАО. Группа в 12...15 человек, при наличии всей документации, вполне справится с созданием операционки, максимум за пару лет. 
ОС это же по сути "посредник" между исполняемой задачей и "железом". И как часто в этой жизни случается - посредник раздувает свою значимость куда выше целевой задачи (и часто "жрет" втрое против неё").

  • +0.07 / 4
    • 4
small__virus
 
Россия
Сочи
Слушатель
Карма: +41.46
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,321
Читатели: 9
Цитата: Наблюдающий от 19.09.2020 20:56:28А то и превосходит её на голову. Проблема в другом - пользователи работают не с операционной системой, а с прикладными программами, которые работают в той или иной операционке.
Есть еще один момент. Художественно и визуально - винда более проработана. Всякие рюшечки, заставочки, иконочки, подсказочки, всплывающие окна, визуализации и прочая хрень. Это отрицательно сказывается на производительности, но тем не менее имеет место быть...
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...

  • +0.00 / 0
ps_
 
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,150
Читатели: 3
Цитата: small__virus от 20.09.2020 12:28:28Есть еще один момент. Художественно и визуально - винда более проработана. Всякие рюшечки, заставочки, иконочки, подсказочки, всплывающие окна, визуализации и прочая хрень. Это отрицательно сказывается на производительности, но тем не менее имеет место быть...
Это было до тех пор, пока какой-то "хитрожопый" менеджер не решил использовать один и тот же интерфейс для мониторов, планшетников и телефонов РасстреливающийБъющийся об стену

  • +0.08 / 4
    • 4
Прокруст
 
Слушатель
Карма: -0.15
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,664
Читатели: 2
Цитата: Наблюдающий от 19.09.2020 20:15:20Проблема Windows vs Linux не решается приказным порядком. Я, например, дома в качестве основной операционки использую Linux. Но есть одна задача, и это не фотошоп, которую я не могу решить в Linux'е. Даже в виртуальной машине под виндой она не может работать. Нужна отдельная загрузка винды под эту задачу. И я знаю, что подобного добра - в товарном количестве. На фирме, которую обслуживал, почти всё перевел на линукс, но не бухгалтерские машины с их криптозащитой банк-клиент'а и контрольными, проверочными, задачами. И рабочее место художника. Ну не работает Corel под Линуксом, а типографии требуют макеты именно в корелевском формате и в его цветовом пространстве.
Перевести всё это добро под Linux, портировать задачи третьих производителей - задача нерешаемая. Значит и вывод простой - Windows будет на наших машинах вечно. И потому знать его надо не хуже чем Linux.
Приказным никак нет. Но вот фирма Valve это проблему для себя уже решила. А именно возможность запуска игр сделанных под винду на линухе. Таки деньги и прибыль делают чудеса.
ЦитатаТак что, мой опыт работы с миром Линуксе позволяет мне говорить, что тезис о слабой пользовательской юзабельности Линукса ложен. Это миф. Проблема не в юзабельности Линукса, а в толковом его администраторе.
Долго смеялся. Таки да, вы правы - надо всего лишь быть толковым админом и все проблемы будут решены.
А если вы юзер, ваше место у парашивинды. Таково мнение линуксоидов и оно неизменно.
Помнится попробовал я линукс. Первое на что я напоролся - потребовались две одинаковые библы разных версий. Не будучи админом вопрос я не решил.

  • +0.04 / 2
    • 2
DimonT
 
Россия
Петербург
45 лет
Слушатель
Карма: +7.51
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,587
Читатели: 1
Цитата: small__virus от 20.09.2020 12:28:28Есть еще один момент. Художественно и визуально - винда более проработана. Всякие рюшечки, заставочки, иконочки, подсказочки, всплывающие окна, визуализации и прочая хрень. Это отрицательно сказывается на производительности, но тем не менее имеет место быть...
Чаво?!
Самым "рюшечным" у МС был почивший в бозе "Аэро" на 7ке - но по ср. с рюшечками даже на ранних Убунтах он, это, "индастриал-бухгалтерский". Только больше чем "плавненько" и "с превью" - особо никому не нужно, похороны Аэро например прошли без огромной толпы рыдающих, а уж страдальцев что Lubuntu а не Kubuntu - я особо не встречал, а те, кого встречал - по интеграции, утилитам и кнопочкам а не по "красивым рюшечкам" страдали.
Скорее важно что в виндах за десятилетия всё "безобразно но единобразно" и неплохо припилено и притёрто друг к другу, например тот же "буфер обмена" который ctrl-c-ctrl-v - формально у линя он, за счёт модульности и стараниями сборщиков дистра, "изкаропки" лучше - но реально "устаревший древний" в винде ещё пару лет назад работал практически "везде и со всем"... а вот в линях бывали нежданчики, "по фамилиям не скажу", но натыкался, решалось либо с матюками либо "сэйв-лоадом" в виде файла...
Ну и плюс - "неважные" фичи опенсорс ломает не менее эпично чем майки - я вот сейчас с EndlessOS'a (ну ОЕМ он на асер "дешевле чем то же самое по запчастям стОит", а переставить и настроить другое пока лень) пишу, и переживаю за Гном, где встроенный VNC был поломан, бо в Эндлесс оно в результате тю-тю, а аналогами ТимВьюера мне в собственной локалке религия пользоваться не велитВеселый
Отредактировано: DimonT - 21 сен 2020 в 10:00
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)

  • +0.04 / 2
    • 2
qurvax
 
Литва
Вильнюс
Слушатель
Карма: +13.93
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,845
Читатели: 1
Цитата: Kinozol от 19.09.2020 21:03:53Очень спорно про "удобство хуже", с интерфейсом в линуксах всё нормально уже как несколько лет, вы и "большинство пользователей" особой разницы не почувствуете, я и стар и млад на Ubuntu переводил, знаю о чём пишу. Вот с прикладным, особенно специфичным ПО - да, альтернативы или те же самые программы есть, но нужно привыкать, или нет вообще и нужно запускать в виртуалке и т.д.. И переход производительность, разумеется, снизит, так что в каждом конкретном случае профит от спрыгивания с винды может быть значимый (как лично у меня), а может и не быть вовсе.
К сожалению вынужден не согласиться. Десктоп на бубунте убог чуть менее чем полностью. И чем дальше - тем более убог, что вот меня лично очень огорчает. Да, я им пользуюсь, давно и много. И вот прям щас тоже. Но только заради фурифокса.
Консервированный чужой. Осторожно запах!

  • +0.02 / 1
    • 1
qurvax
 
Литва
Вильнюс
Слушатель
Карма: +13.93
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,845
Читатели: 1
Цитата: adolfus от 20.09.2020 02:36:05Видел похожий на рыбацкой выставке – две с половиной штуки евро стоит. Для ночной рыбалки просто супердевайс – у него есть красный фонарик, воды не боится, есть режим магнита, плюс аккумулятор можно поменять.
И еще Аврора, а не б-гмерзкий ведройд . Интересно было бы пощупать, но я в литве живу.
Консервированный чужой. Осторожно запах!

  • +0.00 / 0
Наблюдающий
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +11.99
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,378
Читатели: 2
Цитата: Прокруст от 20.09.2020 19:43:121.Приказным никак нет. Но вот фирма Valve это проблему для себя уже решила. А именно возможность запуска игр сделанных под винду на линухе. Таки деньги и прибыль делают чудеса.

2.Долго смеялся. Таки да, вы правы - надо всего лишь быть толковым админом и все проблемы будут решены.
А если вы юзер, ваше место у парашивинды. Таково мнение линуксоидов и оно неизменно.
Помнится попробовал я линукс.
3. Первое на что я напоролся - потребовались две одинаковые библы разных версий. Не будучи админом вопрос я не решил.
По первому - Вы не правы. Если задача "защищена" и система защиты написана хорошо и ориентирована на винду - обломаешься её под линуксом запускать (мой домашний случай). Да и так тоже далеко не все виндовые задачи живут под линуксом. Попробуйте тот же корел запустить в продакшен в линуксе. Я не сумел (мой случай на производстве). И далеко не всегда фирмы, производящее коммерческое ПО будут смотреть в сторону Линукса. Посчитают свои затраты на портирование единственной виндовой версии своей задачи (которая работает на большинстве версий Windows) на весь тот зоопарк, что имеется в мире Линукса, и сочтут, что овчина выделки не стоит. И если пользователю нужна наша задача, то он купит и её, купит и винду. И будут правы.
По второму - Вы действительно считаете, что винда предполагает наличие бестолкового админа? Или в ней можно работать вообще без админа? Винда далеко не менее сложный продукт, чем линукс. И требует, как и линукс, тоже не менее толкового админа. Даже домашняя версия. Если Вы не хотите иметь там проходной двор. Так что - тезису улыбнулся. И перешел к Вашей проблеме, которую Вы не смогли решить в Линуксе. Интересно, смогли бы Вы её решить в Windows? Решить в Windows не будучи админом в Windows.
По третьему - проблема решается симлинками на раз. И вообще, система библиотек как раз и строится на симлинках. Есть набор библиотек, они могут быть одинаковыми по названию, но разных версий. Их именуют с учетом этих версий,например, libA.2.31.so, libA.3.21.so. Версия в имени. А далее делают нужные симлинки на эти "базовые" библиотеки. Симлинки называют "правильными" именами, именами, которые ждут задачи, например, libA.2.31 -> libA.2.31.so, libA.2.33 -> libA.2.31.so, libA.3.01 -> libA.2.31.so, libA.3.21 -> libA.3.21.so etc. И, самое главное, libA -> libA.3.21. А в другом каталоге, стартовом для отдельно выделенной особой задачи - libA -> libA.2.31. Можно указать программе где нужно искать библиотеки - это переменная LD_LIBRARY_PATH. Например:
export LD_LIBRARY_PATH=/home/user/lib/; MyJob
Теперь программы, запускаемые в этом терминале, кроме стандартных путей поиска библиотек, будут использовать и указанную папку с нашими уникальными библиотеками, нужными именно этой конкретной задаче. Нет никаких проблем с этим. В системе может быть целая инфрастуктура одинаковых библиотек разных версий. Под любую задачу можно подобрать любой набор нужных этой задаче библиотек. Одна простенькая команда с этим справляется на раз.
А вот теперь, интересно, как вы поставите в Windows несколько разных версий одной библиотеки? Я не знаю, как это решить в Windows. Оно же переписывает старое на новое и херит старое.  Или Вы хотели что-то иное сотворить, причем, не будучи там админом, но я этого не понял?

  • +0.07 / 3
    • 3
qurvax
 
Литва
Вильнюс
Слушатель
Карма: +13.93
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,845
Читатели: 1
Цитата: Прокруст от 20.09.2020 19:43:12Приказным никак нет. Но вот фирма Valve это проблему для себя уже решила. А именно возможность запуска игр сделанных под винду на линухе. Таки деньги и прибыль делают чудеса.
Заради истины: хер там плавал. У меня жена за хорошее поведение была премирована компом с гтх1080, когда-то. А за плохое - там убунта. Вопчем, как в том анекдоте про Вындоуз95... Вальве, конечно, молоцца, пилят свой протон упорно. И патчи, говорят, в апстрим вайна отдают. Но работы там еще край непочатый - ситуация, когда вышел потч на игру и все сломалось, бывает регулярно. Меня б давно загрызла, еслиб не возможность стримить "упрямые" игры с виндомашины.
Консервированный чужой. Осторожно запах!

  • +0.06 / 3
    • 3
Лексей
 
Россия
где-то в Ростовской области
51 год
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 1,169
Читатели: 1
ЦитатаО внесении изменений в статьи 2 и 10 Федерального закона
‎«Об информации, информационных технологиях и о защите информации»

Внести в Федеральный закон от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ
‎«Об информации, информационных технологиях и о защите информации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 31, ст. 3448; 2010, № 31, ст. 4196; 2011, № 15, ст. 2038; № 30, ст. 4600; 2012, № 31,
‎ст. 4328; 2013, № 14, ст. 1658; № 23, ст. 2870; № 27, ст. 3479; № 52, ст. 6961, 6963; 2014, № 19, ст. 2302; № 30, ст. 4223, 4243; № 48, ст. 6645; 2015, № 29 (часть I), ст. 4390; 2020, № 14 (часть I), ст. 2035) следующие изменения:
1)Статью 2 дополнить пунктом 21 следующего содержания:
«Протокол шифрования, позволяющий скрыть имя (идентификатор) Интернет-страницы или сайта в сети
‎«Интернет» - это абстрактный или конкретный протокол, включающий набор правил, регламентирующих использование криптографических преобразований и алгоритмов в информационные процессы.»;
2) Пункт 2 статьи 10 дополнить абзацами следующего содержания:
«Запрещается использование на территории Российской Федерации протоколов шифрования, позволяющих скрыть имя (идентификатор)
‎Интернет-страницы или сайта в сети «Интернет», за исключением случаев, установленных законодательством Российской Федерации.
Нарушение запрета использования в Российской Федерации протоколов шифрования, позволяющих скрыть имя (идентификатор) Интернет-страницы или сайта в сети «Интернет», влечет приостановление функционирования Интернет-ресурса в срок не позднее 1 (одного) рабочего дня со дня обнаружения данного нарушения уполномоченным на то федеральным органом исполнительной власти.».
Обсуждали уже?
https://regulation.gov.ru/projects#

  • +0.03 / 1
    • 1
Прокруст
 
Слушатель
Карма: -0.15
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,664
Читатели: 2
Цитата: Наблюдающий от 21.09.2020 15:46:15По первому - Вы не правы. Если задача "защищена" и система защиты написана хорошо и ориентирована на винду - обломаешься её под линуксом запускать (мой домашний случай). Да и так тоже далеко не все виндовые задачи живут под линуксом. Попробуйте тот же корел запустить в продакшен в линуксе. Я не сумел (мой случай на производстве). И далеко не всегда фирмы, производящее коммерческое ПО будут смотреть в сторону Линукса. Посчитают свои затраты на портирование единственной виндовой версии своей задачи (которая работает на большинстве версий Windows) на весь тот зоопарк, что имеется в мире Линукса, и сочтут, что овчина выделки не стоит. И если пользователю нужна наша задача, то он купит и её, купит и винду. И будут правы.
По второму - Вы действительно считаете, что винда предполагает наличие бестолкового админа? Или в ней можно работать вообще без админа? Винда далеко не менее сложный продукт, чем линукс. И требует, как и линукс, тоже не менее толкового админа. Даже домашняя версия. Если Вы не хотите иметь там проходной двор. Так что - тезису улыбнулся. И перешел к Вашей проблеме, которую Вы не смогли решить в Линуксе. Интересно, смогли бы Вы её решить в Windows? Решить в Windows не будучи админом в Windows.
По первому - если вы хотите решить реально проблему, а не хакерить, то все просто, нужны деньги и организация. Нанимаем программистов и пилим свой продукт. Можно быстрее и дешевле - запилить опенсоурсный продукт (с оплатой результата ессно), вот только пользоваться результатом им смогут не только лишь все. И винда здесь не причем.
Кстати, что будете делать, если продукт перестанут продавать из-за санкций? Гордо хакерить в открытую? Думаете поможет?
Второе. Винда в отличие от линукса не заставляет знать детали. В целом примерно представляя, можно потыкаться в окошко и наплевать на ваши мануалы и на всю дружескую помощь опытных юзверей. И таки да, эту проблему винда давно решила, юзерам винды знать о ней не нужно. Все делается автоматически.
PS.
Конечно те кто вообще никак себе не представляет себе что такое операционка, сидят на приставках и смартфонах и ничо, справляются. Может надо просто делать интерфейс нормальный? На хрена вообще юзерам знать что такое операционка? Им всего лишь надо поставить приложение и запустить его.
Отредактировано: Прокруст - 21 сен 2020 в 22:02

  • +0.01 / 1
    • 1
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Наблюдающий
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +11.99
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,378
Читатели: 2
Цитата: Прокруст от 21.09.2020 22:01:101. По первому - если вы хотите решить реально проблему, а не хакерить, то все просто, нужны деньги и организация. Нанимаем программистов и пилим свой продукт. Можно быстрее и дешевле - запилить опенсоурсный продукт (с оплатой результата ессно), вот только пользоваться результатом им смогут не только лишь все. И винда здесь не причем.
2. Кстати, что будете делать, если продукт перестанут продавать из-за санкций? Гордо хакерить в открытую? Думаете поможет?
3. Второе. Винда в отличие от линукса не заставляет знать детали. В целом примерно представляя, можно потыкаться в окошко и наплевать на ваши мануалы и на всю дружескую помощь опытных юзверей. И таки да, эту проблему винда давно решила, юзерам винды знать о ней не нужно. Все делается автоматически.
PS.
4. Конечно те кто вообще никак себе не представляет себе что такое операционка, сидят на приставках и смартфонах и ничо, справляются. Может надо просто делать интерфейс нормальный? На хрена вообще юзерам знать что такое операционка? Им всего лишь надо поставить приложение и запустить его.
По первому - самонадеянная иллюзия. Для того, чтобы понять это - попробуйте прикинуть затраты на пиление СВОЕГО ПРОДУКТА, такого как Архикад, например, или Revit. Он коммерческий, если что, и стоит весьма приличных денег. Опенсорсного варианта в природе нет. То есть и исходного текста тоже нет. Вам, не имея никаких "компетенций" надо запилить продукт, сравнимый по потребительским свойствам с последней версией Архикада. Запилить чисто, с соблюдением всех линуксовых лицензий и патентных ограничения на архикад.
Не знаю как Вам, но мне дешевле купить под мои архитектурно-строительные нужды виндовый релиз и винду (с соответствующим решаемым задачам компьютером), чем вкладываться в разработку линуксового порта для задач подобного уровня сложности.
По второму. По санкциям. Вы в курсе, что в мире линукса он сам не продается (в большинстве случаев), а продается, и неплохо продается, его техническая поддержка. И позволяет неплохо жить фирмам, оказывающим эту техподдержку. Наверняка знаете про фирму RedHat. А Вы знаете, что эта фирма, поддерживая санкции, разорвала заключенные контракты на оказание своих услуг с целым рядом системообразующих предприятий в России? А остальным поставила условие - или ваше взаимодействие с подсанкционными фирмами, или наша техподдержка. Вы про это в курсе? И мне, честно купившему некую задачу, какое-то специфическое ПО, решительно наплевать что с часа Х его перестают продавать. У меня оно уже куплено и будет продолжать работать. Устойчивости моего бизнеса прекращение продаж какого-то ПО (я же не им торгую) не коснется. А вот прекращение техподдержки "фундамента", на котором работает это ПО бъет по бизнесу куда сильнее. Ну и здесь - вишенка на торт - Вы в курсе, что США отозвали SSL-серификаты у наших компетентных органов (например у ФСБ) и теперь их сайты доступны только по протоколу http? То есть нет криптографической авторизации этих сайтов со всеми вытекающими последствиями? Просто Россия не входит в клуб держателей корневых сертификатов, которые признаются (встроены) в разного рода интернет-обозреватели. Попробуйте вернуть на весьма правительственный сайт протокол https. Так вернуть, чтобы все обозреватели без дополнительных настроек это поняли.  Решаемая задача?
По третьему. Глубочайшее заблуждение и передергивание. Изначально речь идет не о юзере, а об админе. Админа же с подобным мировозрением, что в винде ему достаточно поторкать мышкой и всё получится, я изгоняю ссаными тряпками. Он просто не сможет пройти начальный базовый квалификационный тест с простой задачей - установить Windows в двухдисковой конфигурации, когда система на одном диске (маленьком, но быстром SSD), а пользовательские профили - на другом (большим, на несколько терабайт). Вы решите это без командной строки? Без понимания, как оно работает? В какие окошки Вы там будете тыкаться? В какие окошки Вы будете тыкаться для восстановления загрузочной записи на диске? Или скажете, что это не админские задачи? Что админу достаточно в окошке мышкой повозить? Ну и я не услышал ответа на поставленный мною вопрос - как в Windows организовать в системном каталоге наличие нескольких версий одной библиотеки, чтобы одна задача работала с одной версией, другая - с другой. Про размещение библиотек в стартовом каталоге задач не говорить, надо именно в системном.
По четвертому. Если уровень Ваших задач не превосходит сложности, адекватной смартфонам, то да, достаточно иметь "киоск" для юзера. Что андроид честно и делает, скрывая все свои потроха от юзера. Юзерам, работающим с приложением, действительно знания об операционке большей частью излишни. Но как только начнется организация межпроцессного взаимодействия - а это уже не юзерская, но административная задача, как тут и полезут все интерфейсные проблемы. Причем самые развеселые. А именно - там где линуксовому админу будет достаточно в vi поправить пару текстовых конфигов, виндовый админ будет требовать виндовую приблуду для того, чтобы он в ней повозил мышкой, а она бы поправила эту самую пару текстовых конфигов.
Отредактировано: Наблюдающий - 23 сен 2020 в 11:00

  • +0.03 / 1
    • 1
qurvax
 
Литва
Вильнюс
Слушатель
Карма: +13.93
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,845
Читатели: 1
Цитата: Andrew Carleet от 21.09.2020 22:56:07https://www.telus.com/en/mobility/phones/brand/sonim
Sonim. 
Максимум штука канадских
Флагман на ведройде 7ой версии. Фтопку.
Консервированный чужой. Осторожно запах!

  • +0.00 / 0
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.68
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 13,213
Читатели: 3
Цитата: Longspig от 20.09.2020 11:29:21Действительно спорно. Вроде упоминал уже тут свой опыт перехода на Mint ("Ubuntu для ленивых") на примере мелочи которой нет в GUI:
... На пресловутый Matrox по сей день, документация по "железу" закрыта. А они в серверах Dell и Lenovo стоят (тех, что на Haswell). И попробуйте написать свою ОС под сервер с видеосистемой Matrox G200!
А что это за сервера такие, что к ним невозможно подключиться по ssh с другого компа? Нафига серверу вообще видеокарта, если к нему никто не подходит, пока там чего-нибудь не сдохнет? Видеокарта нужна только на момент установки операционки, а то и вообще без карты можно все сделать – unattended installation называется. Ну или втыкаете в свободный слот pcie свою любимую видеокарту, ставите операционку, после чего карту забираете.
Отредактировано: adolfus - 23 сен 2020 в 00:59

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.68
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 13,213
Читатели: 3
Цитата: small__virus от 20.09.2020 12:28:28Есть еще один момент. Художественно и визуально - винда более проработана. Всякие рюшечки, заставочки, иконочки, подсказочки, всплывающие окна, визуализации и прочая хрень. Это отрицательно сказывается на производительности, но тем не менее имеет место быть...
Это уж точно. После того, как меня в пятый раз спросят "Вы действительно хотите что-то там удалить?" у меня начинает дергаться глаз.

  • 0.00 / 2
    • 1
    • 1
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.68
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 13,213
Читатели: 3
Цитата: Прокруст от 20.09.2020 19:43:12Приказным никак нет. Но вот фирма Valve это проблему для себя уже решила. А именно возможность запуска игр сделанных под винду на линухе. Таки деньги и прибыль делают чудеса.

Долго смеялся. Таки да, вы правы - надо всего лишь быть толковым админом и все проблемы будут решены.
А если вы юзер, ваше место у парашивинды. Таково мнение линуксоидов и оно неизменно.
Помнится попробовал я линукс. Первое на что я напоролся - потребовались две одинаковые библы разных версий. Не будучи админом вопрос я не решил.
Что такое библы?

  • -0.01 / 1
    • 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +39.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,398
Читатели: 8
Цитата: adolfus от 23.09.2020 00:56:59Что такое библы?
Библиотеки очевидно ( libs )

  • +0.00 / 0
qurvax
 
Литва
Вильнюс
Слушатель
Карма: +13.93
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,845
Читатели: 1
Цитата: adolfus от 23.09.2020 00:52:44А что это за сервера такие, что к ним невозможно подключиться по ssh с другого компа? Нафига серверу вообще видеокарта, если к нему никто не подходит, пока там чего-нибудь не сдохнет? Видеокарта нужна только на момент установки операционки, а то и вообще без карты можно все сделать – unattended installation называется. Ну или втыкаете в свободный слот pcie свою любимую видеокарту, ставите операционку, после чего карту забираете.
Мда... ващета видяха не нужна уже лет как много, совсем. Есть куча методов интерактивной или полуинтрактивной установки. В повереджах, например, накатка образа ОС с помощью iDrac. Ну, или если надо врукопашку обязательно - через последовательный порт, как диды зовещали.  Для ценителей - с пробросом его через ssh. Так можно поставить практически любую ОС. И даже вындоус. И даже Аллаха.
Консервированный чужой. Осторожно запах!

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 0, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 0
×

Подписка на ветку

В избранном у 30 пользователей

Календарь