А как же оно тикает?

11,294,293 15,055
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5909937 не найдено в ветке "А как же оно тикает?"!
Фильтр
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,247
Читатели: 2
Цитата: Dobryаk от 10.12.2020 08:20:33... в пучке частицы одного заряда и они друг друга расталкивают.

Но они же двигаются и в СК коллайдера должны притягиваться друг к другу за счет магнетизма?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,669
Читатели: 78
Цитата: adolfus от 11.12.2020 19:33:03Но они же двигаются и в СК коллайдера должны притягиваться друг к другу за счет магнетизма?

Магнитные силы слабее электрических. 
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.01 / 1
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: Cheen от 12.12.2020 19:25:07что-то оно формой напоминает вот это:
Скрытый текст

ДумающийУлыбающийся

На фотке из Сарова - сферическая камера с "дырками" разного диаметра для введения лазерных пучков и для окон детекторов. А у вас - перекошенный карданов подвес с фонариками, в который всунули пупырчастый шарик. Ассоциативный ряд какой-то странный, общим является разве что околосферическая оформа объекта Веселый
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.03 / 1
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: DarkShadow от 13.12.2020 18:23:31Ув. знатоки, чисто теоретический вопрос - что будет если взорвать одновременно две ядерных(термоядерных) бомбы находящихся рядом друг с другом (например в паре метров)? Например две по 500кт? Это все равно что одна на 1Мт или эффект будет хуже? Я к тому, что может там возникнуть какая нибудь аномалия не прогнозируемая или все уже посчитано?

Любой заряд спроектирован так, что нарушение симметрии ударной волны, инициирующей обжатие делящегося вещества, приведет к падению энерговыделения. Синхронный подрыв соседки на расстоянии, сравнимом с габаритом блока, приведет к искажению формы волны плотности на завершающих миллисекундах обжатия. Т.е., если повезет, то взрыв будет слабее, а если нет - будет "пшик".

Если карты так сложились, что второй заряд должен взорваться с задержкой в какие-нибудь сотни миллисекунд после первого, то он скорее всего не взорвется, а будет разрушен первым взрывом. Хотя его начинка чуток усилит взрыв первого, "сгорая" в запущенной первым взрывом реакции.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.12 / 5
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.49
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,933
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: DarkShadow от 13.12.2020 18:58:30Ок, это если спускаться на уровень практики. Ну а если опустить технические моменты и представить что произошли два ядерных взрыва одновременно рядом друг с другом? Будет как будто один взрыв или может произойти какое то резкое усиление?

Точность подрыва нужна до микросекунды. Иначе нейтроны деления от первого взрыва (скорость 2000 км/с) сделают невозможным второй.
Дальше если у нас чисто ядерные устройства, КПД каждого из них немного подрастёт от внешнего потока нейтронов. Но немного - из центра шара даже при непосредственном касании второй такой же шар "заслоняет" единицы процентов видимости, а для реальной конструкции тысячные доли останутся.
А если это термоядерные заряды синтеза - энерговыделение будет только хуже. Тут я могу здорово путать, но то ли читал, то ли обсуждали здесь на форуме, что конструкции с обжатием ступени синтеза двумя ступенями деления оказались хуже, чем одной мощной. Насколько хуже - будет зависеть от конструкции и взаимного расположения.Но это при непосредственном контакте. При расстоянии в 2-3 метра могут взорваться и практически не заметив друг друга.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.15 / 6
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.93
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,980
Читатели: 2
Цитата: Senya от 13.12.2020 19:28:27При расстоянии в 2-3 метра могут взорваться и практически не заметив друг друга.

А довзрывной фон не помешает?
  • +0.03 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.49
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,933
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Luddit от 13.12.2020 19:46:06А довзрывной фон не помешает?

Если бы мешал, то прежде всего самому себе.  Подавляющую часть времени ни одного нейтрона в объёме делящегося материала и в окружающем его пространстве нет. Тысячи, а то и десятки тысяч раз в секунду распадается нехороший Pu240, но родившиеся 2-3 нейтрона за несколько десятков наносекунд улетают в туманную даль, а вероятность что один из них окажется в таком же объёме, но отстоящем на 10 радиусов ещё в 1000 раз меньше. Но на какие-то доли процента снизить вероятность нормального энерговыделения и повысить вероятность "шипучки" (а любой взрыв самого лучшего заряда это всегда вероятностный процесс) конечно может.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.08 / 5
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,669
Читатели: 78
Цитата: Senya от 13.12.2020 19:28:27Точность подрыва нужна до микросекунды. Иначе нейтроны деления от первого взрыва (скорость 2000 км/с) сделают невозможным второй.
Дальше если у нас чисто ядерные устройства, КПД каждого из них немного подрастёт от внешнего потока нейтронов. Но немного - из центра шара даже при непосредственном касании второй такой же шар "заслоняет" единицы процентов видимости, а для реальной конструкции тысячные доли останутся.
А если это термоядерные заряды синтеза - энерговыделение будет только хуже. Тут я могу здорово путать, но то ли читал, то ли обсуждали здесь на форуме, что конструкции с обжатием ступени синтеза двумя ступенями деления оказались хуже, чем одной мощной. Насколько хуже - будет зависеть от конструкции и взаимного расположения.Но это при непосредственном контакте. При расстоянии в 2-3 метра могут взорваться и практически не заметив друг друга.

Нейтроны в бомбе работают в основном быстрые, так что скорость их около и выше 10 000 км/сек.  В обычном плутониевом изделии весь ядерный эпизод  занимает десятки микросекунд. В термоядерном в разы дольше, даже не в десяток.

Так что абсолютно синхронно запущенные на расстоянии 2 м друга от друга изделия сработают не заметив друг друга.
Вот только какой смысл в таком бессмысленно надуманном расточительстве? 
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.08 / 4
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.93
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,980
Читатели: 2
Цитата: Dobryаk от 13.12.2020 22:33:31Вот только какой смысл в таком бессмысленно надуманном расточительстве?

Ну в принципе можно придумать: работоспособность режима "недотрога", если носитель в момент воздействия несёт более одного заряда.
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: Cheen от 14.12.2020 01:09:44Дык если "окна" закрыть крышками, то  тоже пупырчатый шарик будет. Ну и вроде как и то и другое энергию должно генерировать в процессе...
Кстати, а зачем там аж столько отверстий, это сколько же на мишень штук лазеров наводится?Думающий
И как отводится тепло? ил там не большое тепловыделение относительно всей конструкции?

Излучение и частицы при реакции летят в разные стороны. Для исследования угловых зависимостей (относительно направления импульсов воздействия) и нужно раскидать датчики по сфере. Ну, и иногда нужно жарить лазером с нескольких сторон..

Там скорее всего работа под давлениями ниже атмосферного, потому теплообмен, в основном, излучением. А от этого полировка спасет с выводом остаточного в специальное окно.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.04 / 2
  • АУ
Zkvxz
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +49.25
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,023
Читатели: 3
Квантовый мотор
Дискуссия   501 11
В швейцарских федеральных лабораториях материаловедения и технологий и Федеральной политехнической школе (Лозанна, Швейцария) сделали квантовый молекулярный мотор из молекулы ацетилена. Ротором была молекула C2H2, а статором — кластер из трех атомов Pd на поверхности кристалла PdGa с нарушенной вращательной симметрией; размер мотора — менее 1нм. Через иглу сканирующего туннельного микроскопа происходило туннелирование электронов в молекулу ацетилена, и молекула начинала вращаться в одном направлении с постоянной скоростью. Движение в противоположном направлении блокировали атомы кристалла PdGa аналогично действию храпового механизма в часах, поскольку атомы располагались не симметрично. При этом однонаправленность вращения превышала 97% — это рекорд для молекулярных моторов. Вращение наблюдалось даже при температурах ниже 17 К, когда невозможно классическое вращение, значит, это был квантовый эффект. 
Желающим заняться конструированием, изготовлением и поставками на российский и мировой рынок молекулярных моторов можно начать с обзоров по данной тематике, опубликованных в журнале «Успехи физических наук» в 2010 и 2020 годах.
(УФН, 2020, т. 190, с. 762)
Намер Л.(«ХиЖ», 2020, №9)
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
  • +0.11 / 5
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: Zkvxz от 17.12.2020 11:35:43В швейцарских федеральных лабораториях материаловедения и технологий и Федеральной политехнической школе (Лозанна, Швейцария) сделали квантовый молекулярный мотор из молекулы ацетилена. Ротором была молекула C2H2, а статором — кластер из трех атомов Pd на поверхности кристалла PdGa с нарушенной вращательной симметрией; размер мотора — менее 1нм. Через иглу сканирующего туннельного микроскопа происходило туннелирование электронов в молекулу ацетилена, и молекула начинала вращаться в одном направлении с постоянной скоростью. Движение в противоположном направлении блокировали атомы кристалла PdGa аналогично действию храпового механизма в часах, поскольку атомы располагались не симметрично. При этом однонаправленность вращения превышала 97% — это рекорд для молекулярных моторов. Вращение наблюдалось даже при температурах ниже 17 К, когда невозможно классическое вращение, значит, это был квантовый эффект. 
Желающим заняться конструированием, изготовлением и поставками на российский и мировой рынок молекулярных моторов можно начать с обзоров по данной тематике, опубликованных в журнале «Успехи физических наук» в 2010 и 2020 годах.
(УФН, 2020, т. 190, с. 762)
Намер Л.(«ХиЖ», 2020, №9)

Можете предложить какое-нибудь боль-мень осмысленное потенциальное применение такого мотора?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • -0.02 / 1
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: Михаил А. от 17.12.2020 20:22:13Молекулярные фильтры с управляемой проницаемостью.

А причем тут вращение молекул? Или вы о каком-то хиральном фильтре?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.03 / 1
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: Михаил А. от 17.12.2020 21:22:57Вращение = движение.
МФ с управляемой проницаемостью я привел как пример. Такой девайс может стать основой мембраны с управляемой избирательной проницаемостью. Чуть ли не на атомарном уровне.

избирательная проницаемость может задаваться молекулярной структурой мембраны, но каким боком тут вращение при подкачке энергии..

На мой взгляд тут другое ближе - вращение однозначно увязывается со спиновыми фокусами, селективность по спину при включении вертушки и ее отсутствие при остановке..вполне себе фича для квантовой логики. Хотя хз..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.03 / 1
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: Luddit от 17.12.2020 21:44:22Демон Максвелла?Улыбающийся

Что-то такое уже выше прозвучало. Нафига молевертелка демону?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.49
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,933
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Квантовые вычисления
Дискуссия   2.232 23
https://nauka.tass.ru/nauka/10324205


ЦитатаГод назад специалисты Google объявили о достижении так называемого "квантового превосходства" – Sycamore справился с алгоритмом, который не под силу ни одному из существующих обычных компьютеров. Этот алгоритм был связан с выработкой случайных чисел. В начале декабря о достижении превосходства рассказали китайские физики из Научно-технического университета (Шанхай). Их 73-фотонный прототип "Цзю Чжан" за 20 секунд решил еще одну задачу по выработке случайных чисел, с которой обычный компьютер мог бы справиться лишь за несколько миллиардов лет.



Кто-нибудь может человечьим языком рассказать, о каких таких алгоритмах и случайных числах идёт речь, и чем они отличаются от прочих случайных чисел?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.17 / 12
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: bb1788 от 22.12.2020 21:26:15Насколько я знаю, считается, что все алгоритмы генерации случайных чисел генерируют псевдослучайную последовательность, т.к., зная алгоритм, можно последовательность повторить (в принципе), что исключает совсем-совсем случайность.
Квантовые схемы являются действительно случайными, т.к. до измерения состояние системы полностью не определено или не определено полностью. Поводя измерение, получаем случайный результат, что делается на квантовом писюке, и очень быстро.

Тепловой шум любого резистора такой офигительно квантовый, что никакому квантовому писюку не снилось, заводи его хоть в звуковую карточку и вуаля — настоящий генератор случайных чисел без затей. Генераторы псевдослучайных чисел применяются там, где это "псевдо" устраивает, это не означает, что с получением настоящего ГСЧ имеются какие-то непреодолимые проблемы, которые без квантового компьютера никак не решить.
  • +0.09 / 4
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: Senya от 22.12.2020 20:40:30https://nauka.tass.ru/nauka/10324205\n\n\n\nКто-нибудь может человечьим языком рассказать, о каких таких алгоритмах и случайных числах идёт речь, и чем они отличаются от прочих случайных чисел?

семплирование многочастичных бозонных сотояний для вычисления матричных элементов...черезвычайно сложная для классического компа задача связанная с оценкой перманента матрицы...речь идет не о случайном числе а о выборе типичного состояний (если знаете как семплируются сложные распределеения вероятности по монте - карло - там тоже ой как все непросто)  
https://en.wikipedia…n_sampling (как ни странно есть страница на языке великой квантовой дежавы - на соловьиной мове, а на русском нет)

Это  о киайцах
Отредактировано: GrinF - 22 дек 2020 22:02:46
  • +0.05 / 2
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: Alexxey от 22.12.2020 21:59:25Тепловой шум любого резистора такой офигительно квантовый, что никакому квантовому писюку не снилось, заводи его хоть в звуковую карточку и вуаля — настоящий генератор случайных чисел без затей. Генераторы псевдослучайных чисел применяются там, где это "псевдо" устраивает, это не означает, что с получением настоящего ГСЧ имеются какие-то непреодолимые проблемы, которые без квантового компьютера никак не решить.

увы то что китаезы, сделали совсем не о том о чем вы пишите... но вероятно у китаез то тоже результат так себе - устройство похоже не масштабиоуемостью
Отредактировано: GrinF - 22 дек 2020 23:08:23
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: rommel.lst от 17.12.2020 18:29:09Можете предложить какое-нибудь боль-мень осмысленное потенциальное применение такого мотора?

старая песня о главном - вращение роторов атф-синтазы(одного из самых важнейших молекулярных моторов митохондрий), либо K/Na, либо вращение жгутиков одноклеточных (ну или искуственно созданных наномашин)...это так сказать об общих вращательных наномашинах...конкретно к этому не знаю...там ведь специфическая установка приводимая в движение иглой сканирующего туннельного микроскопа
https://www.pnas.org…8.full.pdf
On the other hand, the STM required for monitoring the rotation, locally dissipates at least 3 × 10^6 meV/s even at the lowest settings of 1-pA tunneling current and 0.5-mV bias. We still observe the constant rotation frequency with persisting high directionality at such extreme settings. Therefore, the STM tip is presumably critical in driving the system out of equilibrium also in the regime of tunneling motion.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4