А как же оно тикает?

Цитата: Хрюн Моржов от 03.07.2009 12:51:29
Эпиграф:

Чукча не читатель?

Я спрашивал в самом начале об этом.

Цитата: Хрюн Моржов от 03.07.2009 12:51:29
Эпиграф:
Вот ударной волной посносило холмы
И сказали умы: "Них*я себе мы!"

Ну, "ума нет - считай калека Веллер"...
Тема забоянена до предела, и клаву топтать по этому повду явно влом, посему впаду-ка я в грех самоцитирования (да простит меня широкая форумная опчественность) и перенесу свой пост с треитей страницы этой же темы...

Цитата: Мимохожий от 10.09.2008 10:45:08
??? Ну, это отвисит от того, что считать "самым большим ядерным взрывом". Если Вы о "Кузькиной матери" - то это, мягко говоря, не так. Там всё было вполне в пределах расчётов.

P.S. Что же касается Веллера - то он честно признался, что информация у него "процеженная и искажённая"...
Впрочем, смотрите сами ((ц) Веллер, "Всё о жизни"):
Информация – процеженная и искаженная (оно и видно... )
– об испытаниях советской Супербомбы на Новой Земле осенью 1961 года начала просачиваться в печать только сейчас. Официальный протокол испытаний рассекречен в 1972, трёхтомник "Ядерные испытания. Тридцать лет в строю." с полутора десятками мини-мемуаров некоторых принимавших участие - 1982 г., мемуары Москаленко - 1984 г.
  Испытаниям 100-мегатонного термоядерного боеприпаса Таковых не было ни разу. Наивысший зарегистрированный в истории Земли эквивалент - 58,6 МТ. Основной сейсмоимпульс и минимум три эха от оного зарегистрированы всеми сейсмостанциями земного шара. Так что с историями о "тайном" испытании "сотки" - к Кащенко, причём по возможности не задерживаясь в промежуточных инстанциях...
предшествовал подрыв 50-мегатонного (2500 Хиросим). 30 октября, в 14.08 по московскому времени, На самом деле - 11 часов 33 минуты
26-тонный "Иван" покинул бомбоотсек стратегического бомбардировщика Ту-95 на высоте 11 500 метров. На самом деле - 10,5 над уровнем цели (соответственно - 10 732 по альтиметру) для носителя и 10 250 - для лаборатории.  

Спуск бомбы на парашюте до расчетной высоты подрыва 800 метров, дающей наибольший радиус поражения Взрыв произошёл на высоте 3985 метров над поверхностью полигона (площадка Д-II СИПНЗ на полуострове Сухой Нос в 15 километрах от губы Митюшиха севернее пролива Маточкин Шар), или 4218 м от уровня моря
продолжался 5 минут 42 секунды. На самом деле - время падения заряда в составе парашютной системы торможения до момента подрыва составило 188 секунд
За это время бомбардировщик и сопровождающий его однотипный самолет-наблюдатель
Сбрасывалась бомба с доработанного ТУ-95 (б/№ 5800302, командир экипажа полковник Андрей Егорович Дурновцев, ведущий штурман испытаний майор Иван Никифорович Клещ, ещё два члена экипажа и пятеро инженеров-физиков, всего - 9 чел.), наблюдательная аппаратура стояла на ТУ-16А (б/№ 3709, командир экипажа подполковник Владимир Федорович Мартыненко), шедшем с носителем в едином строю (ограничения по вместимости, лаборатория+бомба в один самолёт банально не поместились). Машины, как видно, даже разных классов: один - "стратег", второй - простой "дальник".

успели удалиться от точки взрыва на 90 км на самом деле - носитель - на 39 километров, лаборатория - 53,5 км.,

что считалось безопасным для них расстоянием. Однако ударная волна сильно снесла обе 120-тонные машины; пилоту наблюдателя удалось справиться с управлением, бомбардировщик же рухнул в океан вместе с 9-ю членами экипажа, 6-ю учеными и 2-мя кинооператорами. "Фронт ударной волны догнал самолёт на удалении 115 километров через 8 минут 20 секунд после сбрасывания заряда. Воздействие ударной волны ощущалось в виде слабого встряхивания, без фактического изменения режима полёта самолёта." (ц) полк. Дурновцев, 1974 (в мемуарах, изданных отдельной книгой за два года до смерти) и 1982 (в своей главке (выдранной из оных мемуаров) в "тридцати годах в строю"). Ладно, с тем, что "зомби тоже могут играть в волейбол" - спорить не буду, ибо "не в теме", а вот в способности оных выдавать связный текст через тринадцать лет после утопления в океане - почему-то очень сомневаюсь...
А если смотреть по списку носителей высших госнаград, то можно обнаружить, что
"Указом Президиума Верховного Совета СССР от 7 марта 1962 года за мужество и героизм, проявленные при проведении воздушных ядерных испытаний ведущему лётчику самолёта-носителя ТУ-95 подполковнику Андрею Егоровичу Дурновцеву присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали "Золотая Звезда" (№ 11127).
С 1965 года подполковник А.Е. Дурновцев — в запасе. Жил в Киеве. Скончался 24 октября 1976 года.
Награжден орденом Ленина, орденом Красной Звезды, медалями. "

  На расстоянии 120 км от эпицентра находился в воздухе Ил-14 с маршалом Москаленко и министром среднего машиностроения (т.е. военной промышленности) Славским на борту. Самолет также был с большим трудом выровнен пилотом над самой водой после удара воздушной волны (дважды обошедшей земной шар).[/color]"Взрыв наблюдался в различных точках побережья на островах Северного Ледовитого океана. В губе Белушья (около 280 километров от места взрыва) была отмечена яркая вспышка. Отраженные ударные волны различной интенсивности регистрировалось в течение времени более 40 минут.

На острове Диксон в промежутке времени 12 часов 13 минут - 12 часов 23 минуты были слышны звуки, подобные артиллерийской канонаде. К востоку от острова Диксон слабые звуковые раскаты слышали сотрудники ряда станций." (ц) официальный протокол испытаний. Ударная волна, способная дважды обойти Землю, вообще-то говоря, при первом проходе снесла бы нахрен как минимум всё северное полушарие...

100-мегатонный боеприпас было решено подрывать на вышке.Самый мощный наземный взрыв в истории ядерных испытаний СССР - это Семипалатинск, 12.08.53, № 4 по Госреестру испытаний, физпакет РДС-6с, первый термоядерный взрыв в СССР, башня, 30м, 400 килотонн, самый мощный (потому как единственный в истории полигона) наземный взрыв в истории СИП "Новая Земля" - это 07.09.57 (Госреестр № 43), 32 килотонны без какой-л. вышки. (0 метров). Мудаков на прЕдмет второй раз подрывать на поверхности что-л. крупнее сотни кило как-то не нашлось (след после РДС-6с серьёзно "светился" ещё лет десять как минимум... ).

В общем, "не Абрамович, а Рабинович, не выиграл, а проиграл, не "Мерседес" а мотороллер, да и не в "Спортлото", а в преферанс." (ц)...
Так что никоим местом не оспаривая литературную ценность писаний Веллера, ещё раз обращу внимание, что их информативно-фактологическая ценность равна дажене нулю, а величине сугубо отрицательной, ибо идёт "противу естества чина" (в смысле - вразрез с той физикой, которую даже школьник-троечник знать должен).

Ну а всяческую абсолютно клиническую херь, типа закрытия СИП НЗ на несколько лет из-за заражения - и комментировать не стоит (общая активность выброщенных нуклидов при этом испытании был эдак порядка на три поменьше, чем в Семипалатинске после наземных 400 кил. Потому как основная грязь при термоядерных взрывах - не от самой бомбы, а от того, что она наактивировала. Это по силам запомнить даже Веллеру...

Мимохожий, вы же не стали комментировать от этого же персонажа данное сообщение:

ЦитатаВ реакторах В-320 и подобных (энергоблоки ВВЭР1000)
163 ТВС каждая из них рассчитана на 3года работы. (4 года для новых ТВС-А)
Стоимость новосибирской сборки- $1150000 ориентировочно и имеет тенденцию к повышению.
Стоимость клона от Вестингауз- $ 750000 ориентировочно, с тенденцией к повышению.
Проблемы с герметичностью и геометрией сборок успешно решены, в Вестингаус не дураки сидят...
Кстати вестингауз контролирует свыше 30% рынка ядерного топлива в мире.
Россия (новосибирский ТВЭЛ)18%.

Кроме того, Украина, Как и Россия и Канада имеет всё небходимое сырьё (месторождения) для полного ядерного цикла.
Месторождения Урана в Жёлтых водах, цирконий, ниобий, достоточное количество энергии для обогащения топлива.
Вот так вот...
Это я вам как бывший инженер по организации эксплуатации и ремонта АЭС говорю) Подмигивающий

Кстати, большие месторождения урана есть в Монголии и Австралии...

от сегодняшнего числа 12:00 в Украинской ветке.  Про решение проблем со сборками и полным циклом я пока не слышал.

А учитывая что это оффтоп тут - удалится через сутки.

1) Здесь это как раз не оффтоп (по крайней мере, сильно меньше, чем там), посему не удалится (АУ снял).
2) Там банально не заметил, здесь - прокомментирую. Дайте только поужинать, а то я только с работы приплёлся...

С уважением,
Мимохожий

P.S. С огорчением оповещаю, что обещание, данное ранее в пункте 2, увы, снимается... По очевидным причинам...

Не стал комментировать, потому, что видит разницу между мной и Веллером.
А вы её видите?
http://www.ibadullae…6&t=68

Перед тем как читать Веллера рекомендую
прочитать вот это:
http://nuclear-weapons.nm.ru/

После изучения данных материалов у людей умных желание меряться цифрами пропадает...
Я устройство описанной бомбы описанной в рассказе Веллера знаю неплохо...
И что?

Цитата: Хрюн Моржов от 03.07.2009 21:51:35http://www.ibadullaev.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=68

Тэ-эк-с... Если Вы к сим писаниям имеете хоть какое-то отношение (а логично предполагать именно так, поскольку о Веллере - там ни слова) то я оч извиняюсь, но дальнейших комментариев не будет. Просто в силу их полнейшей бесполезности...

Я лично считал по формуле Садовского что при взрыве 100 Мгт бомбы на расстоянии 144 км от места взрыва будет слабая ударная волна с избыточным давлением в полатмосферы

Цитата: Nobody
А справочно - Вестингауз научился "негнущиеся" ТВЭЛы делать?
Да и про полный цикл на Украине - было бы интересно.
Можно кратенько.
А если лень - то можно и неможно

ИМХО, полный цикл на украине - нереально. Как в силу величины потребных капиталловложений, так и в силу основательного завала ядерной школы.

Цитата: Nobody
А справочно - Вестингауз научился "негнущиеся" ТВЭЛы делать?
Да и про полный цикл на Украине - было бы интересно.
Можно кратенько.
А если лень - то можно и неможно

Из всего ЯТЦ на Украине есть равзе что остатки урана в Жёлтых Водах.
Да и то - весьма приблизительно. Дело в том, что во первых, там порезвился Ющ (в бытность премьером, при Кучме, до того, как вотум недоверия огрёб)), в результате чего на ВостГОКе в 199-м году было добыто в районе 6 тыс тонн кека (потом его, кстати, продали чехам, а они при помощи Веста те самые ТВЭЛы из него забацали - зацените, кстати, квалификацию амовских торговцев! ), а в 2000-м - уже чутка меньше 500 тонн. Ну и до кучи - там на участке подземного выщелачивания упустили линзу рабочего раствора, которая медленно дрейфует в сторону водозаборов Дзержинки, и по состоянию на 2006 г. находится на расстоянии 8 км от тех скважин, из которых город пьёт...
С обогащением у них кисло, потому как на диффузионку не хватит энергии и денег, а на центрифуги - мозгов. Единственное стоящее того заведение - Харьковский физтех - сначало впало в предагональное состояние в связи с оттоком кадров (причём география сего оттока была весьма разнообразная: от Подольска до Штатов в ассортименте), а потом было окончательно убито украинизацией (буквально в последние пару-тройку лет).
С цирконием - ну... по сравнению с остальным - хорошо, но на ТВЭлы квалификации всё равно не хватит.
С ОЯТ - вилы выкидные, с автономным самонаведением каждого зуба. Единственный вариант - складировать и ждать 50-60 лет. Но хранилищ под это - ессно тоже нет.
Вот примерно так.

Дальше. Насчёт Веста и ТВЭЛов... То, что он умеет констролить неплохие ТВС "квадратно-гнездовой структуры" - никто и не оспаривает... Но... дело в том, что наши-то - мало того, что гексагональные, так ещё и рассчитаны на теплосъём в два с мелочью раза больше (т.е. под работу на сильно бОльших скоростях потока и с принудительной турбулизацией). В общем-то, тоже не бином Ньютона, но... требует гигантского массива экспериментальных данных, которых у амов нет и не было, и они решили компьютерно смоделировать первое приближение для четырехсотсороковки (того самого Темелина), а потом - идти методом последовательного приближения. В результате чего их ТВС-W_hex со всех европейских ВВЭРов послали нах, т.е.не только с Темелина и Ловизы, а вообще со всех. В результате линию, которую они под их производство построили где-то в Швеции (ЕМНИП, уточнить у Добряка, он вываливал ссылки в количестве), пришлось закрыть (точнее, на заводе вообще осталась одна из трёх линий, та, на которой Вест пытался выпускать ТВС для гигаваттников). Ссылки заново рыть не буду, эта история подробно обжёвывалась либо здесь, либо на "Ядерной энергетике".

Ну и наконец, насчёт "негнущихся" Первая из шести сборок, которые тестировали на ЮУАЭС начала срать окисью уже через шесть месяцев эксплуатации... Дальнейших достоверных сведений (в смылсе не из укропатриотической прессы и не из рекламных проспектов Веста) - увы, не имею, ибо товарищ, который этим прискорбным фактом со мною поделился - срочно предпочёл "увеличить квадрат расстояния" и перебраться в Ростов.

Цитата: NobodyА он там был когда-нибудь?

Ну, может быть и был... Лет 141 000 назад, по той же технологии, как и в Габоне (в Окло, я имею в виду.. ). Но каких-л. документов, подтверждающих его существование не обнаружено, со времён изобретения египтянами клинописи - и до наших дней...

Цитата: Мимохожий от 03.09.2008 02:46:20
Ну, пристально IMHO действительно не стОит (причём по многим причинам), а помянуть "для общего развития" - на мой взгляд обязательно (ибо без этого объяснить почему имплоз сейчас реализуют только и исключительно на плутонии, несмотря на то, что интенсивность спонтанного деления (а, значит и вероятность "шипучки" при прочих равных) урана-235 в шестьдесят раз ниже, чем плутония-239 (0,16 делений/сек*кг против 10 делений/сек*кг) как мне кажется - сложновато). Впрочем, об этом - позже...

Итак, краткий ликбез по поводу того, что есть плутоний вообще, откуда он берётся и чего ждать от разных его изотопов.

Физиськи свойства:
Температура плавления - 641 град. Цельсия, кипения - 3222 град цельсия. При комнатной температуре предпочитает существовать в так называемой альфа-фазе, имеющей плотность 19,84 грамм/куб.см.
При застывании из расплава последовательно проходит шесть фазовых переходов, а именно:
жидкий ( >641 град Цельсия) - плотность 16,65 г/куб.см
Эпсилон (641-476 --"--) - --"-- 17,0 --"--
Дельта (ГЦК решётка)/дельта прим (ОЦ тетрагональная) (476-319 --"--) - --"-- 15,9 --"--
Гамма (319-206 --"--) - --"-- 17,2 --"--
Бета (206-122 --"--) - --"-- 17,8 --"--
Альфа ( < 122 --"--) - --"-- 19,84 --"--
Все модификации имеют исключительно высокий коэффициент температурного расширения, за исключением дельта-фазы (плутоний в дельта-фазе - это единственный известный науке металл, сжимающийся при нагревании).
Жутко пирофорен, посему любые изделия из него либо должны быть пассивированы (наращиванием защитной плёнки окисла в атмосфере сухого инертного газа со следами кислорода), либо никелированы. "На предмет самовозгорания" (ц)...

Всего в количествах, достаточных для того, чтобы обмерить всяческие интересные свойства на настоящий момент получены 15 изотопов плутония (а один из них, после того, как сняли его спектр (читай: точно узнали, что искать в природных минералах) - так даже найден в природе вне месторождений урана (т.е. имеет реликтовое происхождение), а именно: самый долгоживущий, Pu-244, с периодом полураспада 80 млн. лет - в цериевых рудах с Ильменского месторождения (Урал)). Но более-менее значимы для бомбоделия только четыре из них:

Изотоп Период полураспада Тип распада (преимущественно) Во что распадается
Pu238 -> (86 лет, альфа) -> U234
Pu239 -> (24 360 лет, альфа) -> U235
Pu240 -> (6580 лет, альфа) -> U236
Pu241 -> (11,5 лет, бета) -> Am241

Чем каждый славен:

238. Ключевое свойство - 1,1 млн делений/сек*кг. Посему во первых при минимальном отсутствии пригляда и теплоотвода норовит расплавиться (что при тепловыделении 576 вт/кг странным назвать отнюдь нельзя), а во вторых - светится не только альфа-частицами, но и нейтронами. Получается в реакторе многократным захватом нейтронов ядрами урана-235 с последующим бета-распадом продукта захвата. Удельная активность 17,5 кюри/грамм, в наиболее поганых для бомбоделов случаях содержится в реакторном плутонии в количестве до 1% от общей массы (а в среднем - так и вообще 0,05%), изводится методом правильного подбора спектра облучающих нейтронов, поскольку для 235-го и 238-го урана спектры захвата разные (для 238-го он существенно резонансный). Насколько вреден в плутонии, предназначенном для изготовления БЧ - настолько же идеален для всяческих плутоний-бериллиевых нейтронных источников в научной практике.

239. Кто сказал "ядрёна бонба" - тот сказал Pu-239, и наоборот. Получается из урана-238 захватом одного нейтрона и двумя последовательными бета-распадами. Активность - 61,5 милликюри/грамм (то есть в 16 раз меньше, чем у радия), причём излучение - практически чистая альфа, т.е. легко задерживается теми микронами никеля, которые присутствуют на деталях бонбы, изготовленных из оного. Тепловыделение - 1,92 вт/кг, т.е. примерно такое же, как у взрослого человека, выполняющего работу средней тяжести. Посему все детали, выполненные из него на ощупь - ощутимо тёплые. Получается в реакторах, в результате захвата ядром U-238 нейтрона и двух последующих бета-распадов: U-239 -> Np-239 (T1/2 = 58 мин.) и Np-239 -> Pu-239 (T1/2 = 59,6 час.)

240. Кто сказал Pu-240 - тот сказал "ППЦ нет ядрёной бонбе" (ну или если одним словом - то "шипучка"). Основная причина всяческих многоразличных неполадок в ядрёных бонбах. Активность - 227 милликюри/грамм, скорость спонтанного деления - 415 тыс делений/сек*кг (в 42 тыс раз больше, чем у 239-го). Тепловыделение - 7,1 вт/кг. Всего одного процента Pu-240 в заряде достаточно, чтобы обгадить бонбу пушечной схемы (субкритические массы в ней вскипят прежде, чем влипнут друг в друга), и 6,5% - чтообы обгадить имплоз (требуемая скорость обжатия в этом случае превысит возможности химических взрывчаток). Получается в результате захвата нейтрона ядром 239-го. Поскольку для его получения нужно наличие 239-го, то в "свежем" ЯТ накапливается очень медленно, но с увеличением глубины выгорания скорость накопления растёт практически линейно.

241. Полуфабрикат для чернобыльских осадков. Тепловыделение - 3,4 вт/кг, активность 106 кюри/грамм. самый "светящийся" из получаемых в весовых количествах изоотопов. Получается методом захвата 240-м нейтронов, с периодом 11,5 лет бета-распадается в америций-241, который в отличии от всех видов плутония - весьма сильный гамма-излучатель, а гамма воздухом не задерживается (как альфа от всех изотопов плутония). Посему активность загрязнений в том же Чернобыле первые ...надцать лет только росла. До кучи америций выделяет достаточно много тепла (106 вт/кг) и чрезвычайно плохо делится (не забывая поглощать нейтроны, так необходимые для этого). Одним словом, дрянь ещё хуже 240-го, и единственное, что его извиняет - в оружейном плутонии он присутствует в концентрациях как минимум на порядок меньших, чем 240-й (максимум до полупроцента).

Что такое WGPu и RGPu и как получить именно оружейный плутоний

WGPu - это Weapon-Grade Plutonium (ежели по русски - то "оружейный") RGPu - соответственно Reactor-Grade, то бишь "энергетический". На самом деле - смеси 239/240 (ессно плюс "мусор" в лице 238-го и 240 и выше), отличающиеся концентрацией 240-го. Если его меньше 6,5% - то такую смесь ещё можно обжать химической взрывчаткой без предетонации, если больше - то нельзя. Соответственно, всё, что меньше 6,5% - оружейный, всё, что больше - энергетический, и дорога ему одна - фтопку в реактор.

Для того, чтобы получить именно оружейный плутоний - исходное ЯТ необходимо экспонировать в реакторе с одной стороны как можно меньше (чтобы наработанный 239-й не успел нахвататься нейтронов и превратиться в 240-й), а с другой стороны - достаточно, чтобы хоть сколько-нить урана превратилось в плутоний. Так что теоретически, снижая сроки пребывания топлИва в любом реакторе мы вполне свободно можем нарабатывать именно оружейный плутоний. Но... это будет жутко невыгодно и медленно и потребует немеряных количеств исходного топлива. Посему, когда реактор строят специально для получения плутония - как правило играют на том факте, что у чётно-чётных ядер (типа урана-238) спектр захвата нейтронов - существенно резонансный (т.е. с кучей весьма высоких пиков в окрестностях 1,6 МЭв), а спектр захвата у плутония-239 и спектр деления урана-235 - плавный, и в тепловой области существенно более "выскоий", чем всё остальное (например, сечение деления урана тепловыми нейтронами - что-то в районе 580 барн, а сечение захвата их же 238-м - всего 2,3 миллибарна). Посему, если правильно рассчитать размер "таблетки" окиси урана и выпустить в практически не поглощающий нейтроны замедлитель (например, в графит у РБМКов или тяжёлую воду у CANDU) ровно столько нейтронов, сколько нужно для подддержания деления, то остальные нейтроны, не успев "остыть" будут поглощены именно ураном-238 (ибо скорость замедления нейтронов обратно пропроциональна атомному весу среды, и, следовательно, в более лёгком замедлителе "остывают" они на порядки быстрее чем в самой топливной "таблетке"). "Наиграть" на этом можно до одного порядка эффективности.

А почему нельзя обогатить реакторный плутоний до оружейного?

"Ну, Пятачок,не то, чтобы ты совсем не попал... Ты не попал в шарик!" (ц)... То есть, не то, чтобы совсем нельзя, но лучше всё-таки не пробовать...

На самом деле, вопреки общепринятым воззрениям о "необогащаемости", для плутония все методы обогащения остаются в силе, и если максимально точно соблюсти техпроцесс и исключить, например, паразитную диффузию за счёт саморазогрева смеси при газодиффузионном процессе и при центрифугировании (только не спрашивайте, как это реализовать на практике - без мата это не опишешь, а эту тему могут прочитать женщины и дети... ) - то хоть и с меньшей интенсивностью (за счёт того, что между "урановыми" 235 и 238 - три единички массы, а между "плутониевыми" 239 и 240 - одна), но разделение вполне пойдёт. Мало того, за счёт того, что начальная концентрация полезного изотопа будет не 0,7% как для урана, а минимум 60%  - отпадут наиболее муторные начальные стадии. Так что для получения из энергетического плутония оружейного необходимая работа разделения будет где-то на пару порядков меньше (то есть, средняя рабочая длина центрифужного каскада может быть эдак раз в сто поменьше, т.е. всего несколько десятков - сотня-другая центрифуг, а для циклотронного обогащения хватит вообще одного прогона, так что на его исключительную энергоёмкость можно в данном случае со спокойной душой наплевать).
Но... всё это придётся делать не с ураном (который даже в металлическом виде практически не "светится" (по крайней мере, пока его в реактор не сунули ), а с только что вынутым из реактора плутонием, некоторые изотопы котрого "светят" на пару порядков сильнее, чем равное им по весу количество радия. Со всеми отсюда вытекающими... И если даже относительно несложное химическое производство обрастая всяческими биозащитами превращается в такого монстра, как завод "Маяк", то легко представить, что в результате произрастёт из даже не слишком крупного центрифужного каскада. Кроме того, риск утечки из центрифуги, имеющей кучу весьма быстровращающихся деталей - несколько выше, чем из кучи толстостенных емкостей, в которых и происходит вся радиохимия, так любимая тем же "Маяком". Так что от этого стараются по возможности воздерживаться, ибо жить хочется всем, а при общении с подобной установкой это ...хм-м... не гарантировано, потому как "убежавший" в окружающую среду плутоний в растворимой форме, попав в человеческий организм, начинает активно мимикрировать под железо (ибо в водных растворах предпочитает находится в степени окисления +4) и в результате попадает куда? Правильно. В костный мозг, печень и кровь (до лёгких, как правило, дело не доходит, они выжигаются окисью плутония, которая нерастворима). Со всеми отсюда вытекающими.

Ладно... А почему тогда именно плутоний, а не относительно безобидный уран? И почему Вы с Добряком то и дело поминаете галлий?

Сначала посмотрим: а как с наибольшим эффектом взорвать ядрёну бонбу? Ясно, что для того, чтобы максимальное количество делящегося материала успело прореагировать - нам надо соорудить закритическую массу как можно быстрее и как можно более "за" - чтобы повысить скорость выгорания и, следовательно процент того, что успеет распасться до того момента, как разлетится по сторонам. Если делать это "пушечным" методом - то КПД такого взрыва будет как у паровоза, т.е. прореагируют в лучшем случае единицы процентов заряда, а groove ("съём", если попытаться на русский перевести) будет явно меньше килотонны с килограмма (и это - при теоретически возможных для плутония 23 килотоннах на кило). Если делать имплозом (implosion, "взрывное обжатие" - звучит коряво, посему как правило пользуются "калькой" с английского) - КПД будет выше, но, увы, не намного. Но... тут мы подходим к одному весьма интересному свойству плутония.... Как известно, критическая масса обратно пропорциональна квадрату плотности среды (что легко получить, посчитав вероятность вылета нейтрона за её границы)... Так вот, как над ураном ни измывайся, обжать его хотя бы процентов на 25 не удастся (точнее, удастся, но для этого понадобится давление в 450 тысяч атмосфер, что всё-таки немножко много даже для тех взрывчаток, которыми предпочитают пользоваться бомбоделы). Но... плутоний, в отличии от урана может пребывать в разных кристаллических решётках, и если бы нам удалось как-то заставить пребывать его в дельта-фазе (которая кроме низкой плотности, отличается ещё и высокой технологичностью - т.е. вязкая, ковкая.и.т.д..., в отличии от альфы, которая по хрупкости приближается к стеклу), а потом разом скомандовать ему превратиться в альфу, которая как раз на ту самую четверть плотнее... Ясно дело, что эта идея пришла господам бомбоделам ровно в тот момент, когда они получили достаточно плутония, чтобы померить его механические характеристики. И после относительно недолгих поисков решение было найдено: надо в плутоний добавить 3-3,5 молярных процента галлия (соответственно, 0,9-1% по массе). При этом он единожды перешедши в процессе отливки деталей из него в дельта-фазу, будет неограниченно долго оставаться в ней даже при комнатной температуре (мало того, такая добавка резко снизит коэффициент объёмного расширения, и можно будет не бояться, что из-за термического изменения размеров плутониевая заготовка своротит остальную весьма прецизионно изготовленную начинку физического пакета). Мало того, при этом автоматически решается вопрос, как "подать сигнал перейти в альфа-фазу": у чистого плутония дельта-фаза не может существовать уже при давлении в 1000 атм, а у стабилизированного галлием... ну, в пару-тройку раз бОльшем... Впрочем, эти тысячи в любом случае лежат в пределах возможностей используемых химических взрывчаток, и такая "передача сигнала" достигается автоматически. В результате этого, образующаяся при обжатии плутониевой заготовки масса сильно более закритична, чем для урана, и в этом случае вполне можно надеяться получить groove до десятка килотонн с килограмма (ну, ессно, при наличии ещё кое-каких ухищрений.., ), а критмассу - в районе единиц килограмм (а не нескольких десятков, как для урана). В результате ЯБЧ на основе плутония вполне можно попихать даже в шестидюймовый гаубичный снаряд. Выглядеть это будет примерно так:

Как говорится, прошу любить и жаловать: 152-мм ядерный снаряд к САУ "Мста-С". Разработан РФЯЦ-ВНИИТФ им. акад.  Е.И.Забабахина в городе Снежинске...

Есть неточности)
Наших иранских друзей по ложному следу направляем?
Легко проверить:
Ответите?
Гарантийный срок хранения ядерных боеприпасов составляет:
а)9 лет
б)14 лет
в)20 лет
г)30 лет

У УРАНА 5 В ХОДЕ ОДНОГО АКТА ДЕЛЕНИЯ ВЫЛЕТАЕТ 2.43 НЕЙТРОНА. ЭТО 100%
Из этих 100% нейтронов, 0.63% запаздывающие.
У плутония 9 ДОЛЯ ВЫХОДА запаздывающих нейтронов 0,21 %.
Именно низкая доля запаздывающих нейтронов  делает Pu9 замечательной взрывчаткой с критической массой размером с теннисный мяч!
А не то, что вы написали!

Разговаривал я с одним "головастиком" если вы сами писали, слэнг должен быть
вам понятен, он прояснил некоторые нюансы создания РБМК...у которого, как вы правильно заметили основным замедлителем является графит,в котором пробег нейтрона до замеделения до тепловых скоростей занимал в 9 раз большее расстояние, чем в воде... что способствовало его захватом U8...
В СССР катострофически не хватало оружейного плутония, и реальное количество боеголовок было в разы ниже официально заявленных.
Их заменяли имитаторами...
Не теми, что вы читали про сатану, которая несёт десять головок и 40 имитаторов...
Имитаторы были и среди тех самых десяти головок...
Сколько их было 4 или 7 знали очень немногие...
Пусковой расчёт на боевом дежурстве искренне считал что на их ракетах по 10 головок...
Не думаю, что об этом знал и сам главный конструктор-Владимир Уткин
Вот так вот...

Чернобыль... он случился в том числе и из-за наработки плутония...

Цитата: Мимохожий от 04.07.2009 01:28:12
Из всего ЯТЦ на Украине есть равзе что остатки урана в Жёлтых Водах.
Да и то - весьма приблизительно. Дело в том, что во первых, там порезвился Ющ (в бытность премьером, при Кучме, до того, как вотум недоверия огрёб)), в результате чего на ВостГОКе в 199-м году было добыто в районе 6 тыс тонн кека (потом его, кстати, продали чехам, а они при помощи Веста те самые ТВЭЛы из него забацали - зацените, кстати, квалификацию амовских торговцев! ), а в 2000-м - уже чутка меньше 500 тонн. Ну и до кучи - там на участке подземного выщелачивания упустили линзу рабочего раствора, которая медленно дрейфует в сторону водозаборов Дзержинки, и по состоянию на 2006 г. находится на расстоянии 8 км от тех скважин, из которых город пьёт...
С обогащением у них кисло, потому как на диффузионку не хватит энергии и денег, а на центрифуги - мозгов. Единственное стоящее того заведение - Харьковский физтех - сначало впало в предагональное состояние в связи с оттоком кадров (причём география сего оттока была весьма разнообразная: от Подольска до Штатов в ассортименте), а потом было окончательно убито украинизацией (буквально в последние пару-тройку лет).
С цирконием - ну... по сравнению с остальным - хорошо, но на ТВЭлы квалификации всё равно не хватит.
С ОЯТ - вилы выкидные, с автономным самонаведением каждого зуба. Единственный вариант - складировать и ждать 50-60 лет. Но хранилищ под это - ессно тоже нет.
Вот примерно так.

Дальше. Насчёт Веста и ТВЭЛов... То, что он умеет констролить неплохие ТВС "квадратно-гнездовой структуры" - никто и не оспаривает... Но... дело в том, что наши-то - мало того, что гексагональные, так ещё и рассчитаны на теплосъём в два с мелочью раза больше (т.е. под работу на сильно бОльших скоростях потока и с принудительной турбулизацией). В общем-то, тоже не бином Ньютона, но... требует гигантского массива экспериментальных данных, которых у амов нет и не было, и они решили компьютерно смоделировать первое приближение для четырехсотсороковки (того самого Темелина), а потом - идти методом последовательного приближения. В результате чего их ТВС-W_hex со всех европейских ВВЭРов послали нах, т.е.не только с Темелина и Ловизы, а вообще со всех. В результате линию, которую они под их производство построили где-то в Швеции (ЕМНИП, уточнить у Добряка, он вываливал ссылки в количестве), пришлось закрыть (точнее, на заводе вообще осталась одна из трёх линий, та, на которой Вест пытался выпускать ТВС для гигаваттников). Ссылки заново рыть не буду, эта история подробно обжёвывалась либо здесь, либо на "Ядерной энергетике".

Ну и наконец, насчёт "негнущихся" Первая из шести сборок, которые тестировали на ЮУАЭС начала срать окисью уже через шесть месяцев эксплуатации... Дальнейших достоверных сведений (в смылсе не из укропатриотической прессы и не из рекламных проспектов Веста) - увы, не имею, ибо товарищ, который этим прискорбным фактом со мною поделился - срочно предпочёл "увеличить квадрат расстояния" и перебраться в Ростов.

Ну... турбулизированный поток необходим...
При 16 МПа в 1 контуре водичка кипит примерно при 343.15 град.
А в серединке топливной таблеточки в твэле и все 2200 град... бывают.
Дабы не получить плёночное кипение с кризисом теплоотдачи второго рода поток то и турбулизируют... Тем паче, что прогнать 40 кубов воды в секунду через активную зону подогрев её на 32 градуса, это вам не чай ложкой размешать)))
Мы кстати и имеем локальное пузырьковое кипение в центре верхней трети активной зоны...
Цельных 3200 мегаватт  тепловой мощности из активной зоны водичка уносит, почти не нагреваясь...(32 градуса, с 291 до 323)
Неплохо придумано, кстати!

Цитата: Мимохожий от 04.07.2009 01:28:12
... но на ТВЭлы квалификации всё равно не хватит.

Вы не учитываете наших чинуш-"умников" из одноименной корпорации.

Цитата: Sergey_New от 05.07.2009 10:38:43
Вы не учитываете наших чинуш-"умников" из одноименной корпорации.

Да нет, их как раз я учитываю. Но даже при всём своём на то желании они на данный факт повлиять могут не больше, чем на восход солнца...
Дело в том, что ЯТЦ в смысле тэк скаать "научного сопровождения" - это прежде всего научная школа, способная воспринять тот пакет информации, которым торганули "чинуши-умники". Единственное более-менее на неё похожее место, которое было на Украине - это ХФТИ (харьковский физтех). Но именно было. Потому как его убили дважды: во первых - хроническим недофинансированием, причём настолько клинически наглым, насколько себе даже Ельцин в своё время по отношению к нашим эквивалентам не позволял (из-за чего там банально разбежались все сотрудники, способые сбежать хоть куда-нибудь - в Штаты, в Европу, в Россию, в челноки, наконец), а во вторых - в последние четыре года добили "мовним питанням". Знаете ли, ядерная физика на мове - это штука посильнее не только "Фауста" Гёте, но и Чернобыля с ТМА-2, перемноженных на Хиросиму с Нагасаки. Так что приходится выбирать ровно одно из двух, а от мовы укрополитикум не откажется ни под каким видом. Посему надеяться (или бояться - кому как) на возрождение таковой школы - примерно столь же разумно, как на падение пудового метеорита из чистого золота в багажник вашей машины.
Ну и ещё неплохо бы помнить, что ЯТЦ - это не только наука, но и производство. А с этим на Украине - жоППа ещё бОльшавя. Если там туда-сюда есть корпус народа, способного добыавть уран (вклчая первичное обогащение, т.е. до стадии кека), то обогащение там ни разу за мировую историю не жило, да и с металлургией циркония тоже не намного легче. А воспитать минимально грамотный комплект работяг и "низшего инженерного состава" (начиная с начальника смены и до главинжа завода, т.е. галимых производственников) - это не одно десятилетие работы. А вот в то, что "продажные чинуши" поделятся своими кадрами - я почему-то не верю (ну и ещё вопрос - сколько те кадры запросят за повседневный трах с мовой... ).

Ув.Мимохожий, а разрешите спросить:

1. Какие страны производят реакторы (в штуках в год, списочно по убыванию)?
2. Какие страны владеют полным циклом обогащения урана?
3. По каким принципам разделяют реакторы на поколения?

Или хотя бы где об этом можно почитать (компетентно, но доступно не для спецов, можно и по-английски)?

Цитата: X-Guard от 05.07.2009 11:52:43Или хотя бы где об этом можно почитать (компетентно, но доступно не для спецов, можно и по-английски)?

Ну, копать начинать стоит отсюда: http://www.un.org/russian/ga/iaea/ По крайней мере, на начальном этапе там вполне по русски и в достаточно ликбезной форме.

Пресловутый адронный коллайдер, которого так боялись, выведен из строя, похоже, надолго. Причём сначала обещали, что быстро починят, а теперь говорят, что придётся ещё разбираться.

Если бы коллайдер находился в России, все единодушно бы решили, что деньги на машинку разворовали, на оставшиеся наспех склепали какой-то тяп-ляп с нарушением всех строительных норм и правил ТБ, медь на провода растащили рабочие-молдаване, сварщики напортачили, вот он и сгорел при первой же подаче напряжения.

Но в благословенной Европе такое, конечно же, невозможно. Поэтому приходится прибегать к гипотезе вмешательства ангельских сил
http://community.liv…55356.html
Большой адронный коллайдер – не что иное, как инструмент для открытия портала в инфернальный мир. Этот портал задуман для того, чтобы соединить наш мир с миром падших духов, которые, проникнув сюда, в наше пространство, должны помочь установить масонской верхушке свою власть над миром – власть дьявола.

Напомним также, что коллайдер находится в центре "Единой Европы" – будущего царства антихриста.

Однако они потерпели неудачу. Несмотря на вложенные десятки миллиардов, привлечение тысяч и тысяч специалистов со всего мира и использование последних технологий, аппарат вышел из строя, причем о масштабах повреждений предпочли молчать, говоря сначала о двухнедельном ремонте, потом о двухмесячном, а потом о годичном. Как выяснилось позднее, последнее достижение техники не выдержало даже пробной подачи напряжения, которое было значительно ниже минимального рабочего. Поступившая информация была очень противоречивой, но в итоге, сгоревшими и поврежденными оказалось большинство электромагнитных ускорителей. Масштабы повреждений настолько сильны, что срок окончания ремонта неизвестен, ибо он постоянно отодвигается. Напрашивается очевидный вывод: коллайдер был специально выведен из строя, или, попросту, сожжен. Сожжен теми силами, которые в состоянии вывести из строя или мгновенно уничтожить любую технику – от калькулятора до баллистических ракет и новейших самолетов. Сожжен потому, что слуги антихриста слишком торопятся и в торопливости своей забыли, забыли, что сказано:

"Так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, который отворяет, - и никто не затворит, затворяет, - и никто не отворит." (Откр. 3:7) Они посягнули на Божественный промысел, и потерпели неудачу. Ибо ключи от всех дверей – у Бога. И открыты они будут только тогда, когда будет на то Его Воля.

Не объясняется ли отсутствие Добряка на форуме командировкой в инфернальный мир за электромагнитами?

Цитата: Грамотей от 05.07.2009 16:50:22Не объясняется ли отсутствие Добряка на форуме командировкой в инфернальный мир за электромагнитами?

"Грешно уповать на Господа в том, что может быть сделано хорошим вахмистром!" ((ц) К. Чапек)...
Так что не путайте "инфернальный мир" и малую Родину, а также командировку с отпуском...
А магнитов должного калибра там на ближайшую тыщу камэ точно нет (в Марий Эл я имею, в инфернальный мир пока не лазил, и ничего сказать не могу)...

Цитата: Грамотей от 05.07.2009 16:50:22
Пресловутый адронный коллайдер, которого так боялись, выведен из строя, похоже, надолго. Причём сначала обещали, что быстро починят, а теперь говорят, что придётся ещё разбираться.


Не объясняется ли отсутствие Добряка на форуме командировкой в инфернальный мир за электромагнитами?

14 Май 2009, 13:49:53  --- мой пост на этой ветке о делах на Большом Адронном Коллайдере, из разговоров непосредственно в ЦЕРН-е.

Я же был на конференциях и на малой родине в Марий Эл --- в этой глубинке мобильная связь победила проводную так, что дешевый выход в И-нет не из всякой деревеньки возможен... а через мобилу накладно

Цитата: Geek
Сегодня одна еврокитайская компания проводила у нас ликбез по своим новым технологиям. Больше всего впечатлила технология литья металлических изделий по принципу пластмассы.

Всего лишь один из методов формования в порошковой металлургии - литье термопластичных шликеров.

Не удосужитесь ли, уважаемые авантюристы, прокомментировать этот поток сознания г-на Калашникова сотоварищи (на мой первый взгляд синтетика):
Господи, до чего трудно идет дело!
- У нас - группы компаний. Каждая занята своим направлением, - поведал нам Робур. - Скажем, одна группа занимается энергетическими установками. Маленькими и большими. Есть компания радарных технологий для контроля газотурбинных установок. Есть фирма, что трудится над связью и электричеством. И есть инжиниринг, который все объединяет, ставит задачи остальным и координирует работы.
Разрабатываем систему управления, которая может безболезненно наращиваться и стоять где угодно: управлять танком, кораблем, заводом. Она состоит из периферийных процессоров, которые вместе составляют вычислительные мощности системы. Ее "распределенный мозг"...
Робур рассказывает о связи невиданного типа, использующей "эффект Коробейникова", открытый в 1992 году. Коробейников добавил к классическим уравнениям Максвелла еще и "механическую часть". Это - неклассическая радиосвязь. Она основана на управлении магнитными полями, проницаемость которых удивительна.
- Получается так: с помощью нашей аппаратуры мы можем работать на одной частоте с обычным радиоприбором. И ни он нам не мешает, ни мы ему, - объясняет Робур. - Мы закрываем передатчик алюминиевой кастрюлей, а он все равно работает. Его волны не экранируются! Они свободно проходят через стены зданий. Наши приемники и передатчики позволят лодкам не выбрасывать буи или всплывать, как сегодня.
Сами понимаете, что может дать такая связь стране.