А как же оно тикает?

11,282,355 15,050
 

GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: adolfus от 05.08.2019 19:32:20Не надо про миллиарды. Какова дальность до источника, никто не знает.  Эти миллиарды получены в предположении, что Вселенная расширялась во времени линейно. Почему бы не предположить, что сначала вселенная расширялась ооооочень медленно, начиная с нулевой скорости и впоследствии разогналась до нынешнего режима расширения. Может это асимптотический режим, а может нет и скорость расширения будет расти – узнать можно только через миллионы, а то и миллиарды лет.
Вселенная расширялась не из точки, а из вечной и бесконечной протовселенной, у которой была метрика и метрика эта везде и все время была почти везде и всегда невырожденной. Если и были сингулярности, то из них ничего не родилось – они просто исчезли в процессе эволюции Вселенной.

Херни не неси... матчасть изучи..Открой любую книгу по космолгии (астрономии), узнай шо такле шкала стандартных свечей и как измеряются космологические расстояния, затем уже о красном смещении будешь рассуждать, и предположения измышлять о величии вселенной

это тебе в помощь https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_distance_ladder
Отредактировано: GrinF - 05 авг 2019 22:33:57
  • +0.00 / 0
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: GrinF от 05.08.2019 22:16:44Херни не неси... матчасть изучи..Открой любую книгу по космолгии (астрономии), узнай шо такле шкала стандартных свечей и как измеряются космологические расстояния, затем уже о красном смещении будешь рассуждать, и предположения измышлять о величии вселенной

это тебе в помощь https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_distance_ladder

Херня в педивикии начиная с наличия дельта t, где t линейная проекция на плоскость. Если ума не хватает понять о чём речь, зачем пейсать эти ссылки? 
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • -0.06 / 3
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Foxhound от 05.08.2019 20:03:01Как я понимаю, если говорить о предположениях и проверках, то и в том, что это именно красное смещение, обусловленное именно расширением, а не каким либо ее неизвестным физическим явлением, тоже в общем то достоверно утверждать нельзя. Независимого способа проверки расширения вселенной, кроме регистрации красного смещения, у нас (пока) нет.

p.s. Речь идет именно об прямых экспериментальных проверках, а не о построениях вида " у нас есть отличная модель, работающая и проверенная на других явлениях / масштабах, она говорит нам что ... ".

Линейная модель среди всех остальных обладает особенностью – она порождает сингулярность. А где есть сингулярность, можно много х-ни нееральной напридумать. Гиперболическое, например, расширение не имеет никаких сингулярностей и допускет существование протовселенной с невырожденной почти везде метрикой. Мало того, именно нелинейности позволяют установить масштабы (физические константы) – в линейном мире никаких масштабов не существует, там все рахъезжается и ни за что "выступаюжщее" "зацепиться" не может, соответсвенно банально разлетится и исчезнет. Такого свойства есть и нелинейный мир – экпоненциальный. Он тоже не имеет внутреннего масштаба, поэтому существовать тоже не может.
  • +0.01 / 1
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: Пенсионэр от 03.08.2019 12:02:18Спасибо Вам и всем ответившим. БОльшую часть я не понял, ибо не имею надлежащего образования, но какую-то часть попросту принял. Остался заключительный и самый глобальный вопрос, я никогда не задавал его сведущим людям, но мучает он меня давно.
Вселенная некая система и люди находятся внутри неё. Вопроса на самом деле два: !. Можно ли в принципе изучить и сделать верные выводы о том, микроскопической частью чего ты сам являешься. Наверняка у сверхумных муравьёв, тем более внутренних паразитов будет своя, отличная от нашей теория устройства и эволюции вселенной? Что на самом деле видит наблюдатель, находящийся вне нашей Вселенной?)

система уравнений , описывающая вселенную с наблюдателем , который является её же частью , не имеет решения .
с другой стороны так и должно быть , т.к. термин "наблюдатель" не более чем человеческая выдумка .Улыбающийся
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.00 / 0
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: adolfus от 06.08.2019 01:26:02Линейная модель среди всех остальных обладает особенностью – она порождает сингулярность. А где есть сингулярность, можно много х-ни нееральной напридумать. Гиперболическое, например, расширение не имеет никаких сингулярностей и допускет существование протовселенной с невырожденной почти везде метрикой. Мало того, именно нелинейности позволяют установить масштабы (физические константы) – в линейном мире никаких масштабов не существует, там все рахъезжается и ни за что "выступаюжщее" "зацепиться" не может, соответсвенно банально разлетится и исчезнет. Такого свойства есть и нелинейный мир – экпоненциальный. Он тоже не имеет внутреннего масштаба, поэтому существовать тоже не может.

Если правильно применять линейные модели, то сингулярности быть не должно. Обычно она возникает там, где мы выходим за рамки области действия модели, то есть туда где члены, которыми принебрегали при выводе уравнений становятся весомыми. Этот момент очень хорошо виден в теории гидродинамической устойчивости, где линейные уравнения могут годиться для ответа на вопрос устойчиво ли решение, но ничего не говорят нам о поведении растущего возмущения. Бывают случаи посложнее - например ЧД - там уравнения нелинейные, но и сингулярность оказалась ложной, убираемой сменой координат. Самое сложное когда появляются эффекты, которые вообще не учитывали (не знали о них) при создании модели.
Отредактировано: Foxhound - 06 авг 2019 14:02:24
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.01 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: __Alex_loki_ от 06.08.2019 08:04:56система уравнений , описывающая вселенную с наблюдателем , который является её же частью , не имеет решения .
с другой стороны так и должно быть , т.к. термин "наблюдатель" не более чем человеческая выдумка .Улыбающийся

В классической (котррая неквантовая) теории сплошь и рядом используется (а фактически на нем вся классическая физика и поспроена) приближение невозмущающего наблюдения с помощью бесконечно малого пробного тела...ОТО с ее космологическими следствиями- самая что не на есть классическая теория, и на ее выводы накаим образом не может влиять, или не влиять наблюдатель
  • +0.07 / 2
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 05.08.2019 22:16:44Херни не неси... матчасть изучи..Открой любую книгу по космолгии (астрономии), узнай шо такле шкала стандартных свечей и как измеряются космологические расстояния, затем уже о красном смещении будешь рассуждать, и предположения измышлять о величии вселенной

это тебе в помощь https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_distance_ladder

Не хами, уважаемый.
"This method works only if the supernova is close enough to be able to measure accurately the photosphere".
Да не совсем понятно, как измеряется радиальная скорость – по уширению линий, скорее всего. Для удаленных на миллиарды световых лет объектов это не годится. Да и метод по измерению углового размера фотосферы работает ненадежно. Во-первых, границу фотосферы определить сложно – плотность излучающего газа падает с расширением, соответственно интенсивность излучения тоже. Поэтому если в момент t_0 вы "отметили" точку фотосферы, то спустя какое-то время, не зная скорости расширения, вы ее "потеряете" и никакого \Delta\theta не получите. Во вторых, нужно еще найти сферическую фотосферу.
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: adolfus от 07.08.2019 14:14:20Не хами, уважаемый.
"This method works only if the supernova is close enough to be able to measure accurately the photosphere".
Да не совсем понятно, как измеряется радиальная скорость – по уширению линий, скорее всего. Для удаленных на миллиарды световых лет объектов это не годится. Да и метод по измерению углового размера фотосферы работает ненадежно. Во-первых, границу фотосферы определить сложно – плотность излучающего газа падает с расширением, соответственно интенсивность излучения тоже. Поэтому если в момент t_0 вы "отметили" точку фотосферы, то спустя какое-то время, не зная скорости расширения, вы ее "потеряете" и никакого \Delta\theta не получите. Во вторых, нужно еще найти сферическую фотосферу.

По профилю общей светимости суперновых класса Ia (а не по размеру фотосферу супеновых класса II) все все космологические построения, ведущущие к измерению расстояний идут - он универсальный, ибо обусловлен выбросом заранее известного количества изотопов Co-56, Ni-56

https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_distance_ladder#Type_Ia_light_curves

PS

Уже и ссылку дал - но все равно никто не читает. И продолжает выплескивать борьбу с тараканами в собственной голове на просторы в интернете...
Отредактировано: GrinF - 07 авг 2019 15:48:41
  • +0.00 / 0
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 07.08.2019 14:55:01По профилю общей светимости суперновых класса Ia (а не по размеру фотосферу супеновых класса II) все все космологические построения, ведущущие к измерению расстояний идут - он универсальный, ибо обусловлен выбросом заранее известного количества изотопов Co-56, Ni-56

??? Откуда известного? Кто и как измерял?
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: adolfus от 07.08.2019 23:11:39??? Откуда известного? Кто и как измерял?

по модельным реакциям ядерным реакциям  СС, СO, OO, Si-Si(кои вдоль и поперек изучены), и наблюдениям за сверхновыми Ia в нашей и близлежащих галактиках (по цефеидам - калибруют расстояние) 
  • +0.02 / 1
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 07.08.2019 23:55:53по модельным реакциям ядерным реакциям  СС, СO, OO, Si-Si(кои вдоль и поперек изучены), и наблюдениям за сверхновыми Ia в нашей и близлежащих галактиках (по цефеидам - калибруют расстояние)

Вот до ближайших галактик расстояния и можно померять. Кстати, с какой точностью?
Я 15 лет работал в области экспериментального исследования газодинамики плотной низкотемпературной плазмы и знаю, что любые нелинейные аппроксимации экспериментальных данных вызывают лютый батхёрт среди участников конференций. Причина в том, что вполне вероятно, что кто-то тоже занимается данной проблемой и готов публиковать детальное исследование, а тут вдруг походя кто-то заявился. Поэтому считается, что любые первичные данные необходимо аппроксимировать прямой – типа растет/падает и не более, даже если ясно просматривается изменение наклона в рамках интервала, но в пределах с.к.о. Так что аппроксимация зависимостей прямой – чисто субъективный момент. Тем более, никто не гарантирует, что далее зависимость меняет характер поведения, даже если этого ничего не предвещает.
Мир наш нелинеен и нелинейности имеют масштабы, играющие роль колышков, которыми этот мир удерживается от исчезновения. Поэтому экстраполяция – дело весьма неблагодарное.
  • +0.02 / 1
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 06.08.2019 15:43:35В классической (котррая неквантовая) теории сплошь и рядом используется (а фактически на нем вся классическая физика и поспроена) приближение невозмущающего наблюдения с помощью бесконечно малого пробного тела...ОТО с ее космологическими следствиями- самая что не на есть классическая теория, и на ее выводы накаим образом не может влиять, или не влиять наблюдатель

это как-то противоречит тому , что я написал выше ?
помните высказывание Эйнштейна - "Мне хотелось бы думать, что Луна существует, даже когда я на нее не смотрю" ?
https://arxiv.org/abs/1611.06985
https://elementy.ru/…a_realizmu
https://elementy.ru/…lyudatelya
а теории и гипотезы у людей могут быть любыми .
в ОТО с наблюдателем связано понятие системы отчёта .
нет наблюдателя - нет системы отчёта , её некому отсчитывать .Улыбающийся
вся ОТО теряет смысл .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.01 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: __Alex_loki_ от 08.08.2019 11:47:53это как-то противоречит тому , что я написал выше ?
помните высказывание Эйнштейна - "Мне хотелось бы думать, что Луна существует, даже когда я на нее не смотрю" ?
https://arxiv.org/abs/1611.06985
https://elementy.ru/…a_realizmu
https://elementy.ru/…lyudatelya
а теории и гипотезы у людей могут быть любыми .
в ОТО с наблюдателем связано понятие системы отчёта .
нет наблюдателя - нет системы отчёта , её некому отсчитывать .Улыбающийся
вся ОТО теряет смысл .

Камерад тафай не будем лезть в дебри квантовой теории, поедику обуждается космология на масштабах далеких от планковских... посуму отбрось все высокие размышления о судьюах вселенной и наблюдателя в ней... речь идет конкретно о реликте и красном смещении...
  • +0.00 / 0
OlegNZH_   OlegNZH_
  09 авг 2019 08:23:29
...
  OlegNZH_
Цитата: GrinF от 08.08.2019 17:28:14Камерад тафай не будем лезть в дебри квантовой теории, поедику обуждается космология на масштабах далеких от планковских... посуму отбрось все высокие размышления о судьюах вселенной и наблюдателя в ней... речь идет конкретно о реликте и красном смещении...

Ну ...Тогда уж пора признать , что Человек уже упёрся в те Энергии , которые ему объективно доступны . Для того-же Бозона Хиггса(условно) пришлось построить байду Штуковину в виде Большого Адронного Коллайдера . А ещё Глубже - это ещё на порядок-два(или несколько?) Энергии закачивать, что-бы глянуть , что там?   Так и Космология. Просто смотреть , соревноваться - кто  Красивее гипотезу придумает "А как Оно На самом Деле?" , причём она , эта гипотеза, будет только на росчерке Пера (ни подтвердить ни опровергнуть). (Не ...я только За , что-бы хоть что-то делать! ...Но Предел Знаний , именно для Человека  , должен существовать .... Чисто Объективно, исходя из того - насколько мы Малы и ничтожны в сравнении с Космологическими Проблемами.  )Плачущий
Отредактировано: OlegNZH_ - 09 авг 2019 08:34:30
  • +0.00 / 0
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: OlegNZH_ от 09.08.2019 08:23:29Ну ...Тогда уж пора признать , что Человек уже упёрся в те Энергии , которые ему объективно доступны . Для того-же Бозона Хиггса(условно) пришлось построить байду Штуковину в виде Большого Адронного Коллайдера . А ещё Глубже - это ещё на порядок-два(или несколько?) Энергии закачивать, что-бы глянуть , что там?   Так и Космология. Просто смотреть , соревноваться - кто  Красивее гипотезу придумает "А как Оно На самом Деле?" , причём она , эта гипотеза, будет только на росчерке Пера (ни подтвердить ни опровергнуть). (Не ...я только За , что-бы хоть что-то делать! ...Но Предел Знаний , именно для Человека  , должен существовать .... Чисто Объективно, исходя из того - насколько мы Малы и ничтожны в сравнении с Космологическими Проблемами.  )Плачущий

Причём здесь росчерк пера, если объективная реальность говорит нам об отсутствии линейных процессов ибо нет ни прямых, ни знака равно, а все процессы проходят в анизотропной среде и подвержены резонансным явлениям с переходом в другой масштаб.


 Образованцы могут сколь угодно долго отрицать реальность, вот "только небо останется точно таким же как если бы они не продались"(c) .
Отредактировано: mark.76 - 09 авг 2019 21:03:38
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • -0.09 / 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: Foxhound от 06.08.2019 13:34:43Если правильно применять линейные модели, то сингулярности быть не должно. Обычно она возникает там, где мы выходим за рамки области действия модели, то есть туда где члены, которыми принебрегали при выводе уравнений становятся весомыми. Этот момент очень хорошо виден в теории гидродинамической устойчивости, где линейные уравнения могут годиться для ответа на вопрос устойчиво ли решение, но ничего не говорят нам о поведении растущего возмущения. Бывают случаи посложнее - например ЧД - там уравнения нелинейные, но и сингулярность оказалась ложной, убираемой сменой координат. Самое сложное когда появляются эффекты, которые вообще не учитывали (не знали о них) при создании модели.

Заодно и к адольфусу воопрос  о рассуждения о гиперболических моделях
ЦитатаЛинейная модель среди всех остальных обладает особенностью – она порождает сингулярность. А где есть сингулярность, можно много х-ни нееральной напридумать. Гиперболическое, например, расширение не имеет никаких сингулярностей и допускет существование протовселенной с невырожденной почти везде метрикой. Мало того, именно нелинейности позволяют установить масштабы (физические константы) – в линейном мире никаких масштабов не существует, там все рахъезжается и ни за что "выступаюжщее" "зацепиться" не может, соответственно банально разлетится и исчезнет. Такого свойства есть и нелинейный мир – экпоненциальный. Он тоже не имеет внутреннего масштаба, поэтому существовать тоже не может..

Читаю тут Хойла 
http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1954ApJS....1..121H&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf
Синез элемента от водорода до никеля.
Дык вот всем таки известно что в звездах идет нуклеосинтез...Финал любой звезды - выброс вещества, обогащенной металлами (в астрофизики металлы - все что тяжелее гелия.) в окружающую среду...Если скорость небольшая, вещество локализуется в межзвездном газе, и затем учавствует в формировании звезд нового поколения - более металличных...Если скорость большая то  тот же процесс на масштабе галактик. Таким образом металличность звезд и галактик постоянно должна увеличиваться...Если вселенная гиперболичная бесконечновременная - то никаких звезд  , и галактик быть не должно - все вещество должно превратиться за бесконечное время в нейтронные звезды, железный газ, белые карлики... А наблюдаем мы повсюду одно и тоже полно водорода и гелия и пригоршня металлов...И можно доозвезденения рассказывать о нелинейностях мира - но мир состоит из водорода и гелия 
Отредактировано: GrinF - 10 авг 2019 12:14:44
  • +0.05 / 2
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: GrinF от 10.08.2019 12:08:29Заодно и к адольфусу воопрос  о рассуждения о гиперболических моделях

Читаю тут Хойла 
http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1954ApJS....1..121H&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf
Синез элемента от водорода до никеля.
Дык вот всем таки известно что в звездах идет нуклеосинтез...Финал любой звезды - выброс вещества, обогащенной металлами (в астрофизики металлы - все что тяжелее гелия.) в окружающую среду...Если скорость небольшая, вещество локализуется в межзвездном газе, и затем учавствует в формировании звезд нового поколения - более металличных...Если скорость большая то  тот же процесс на масштабе галактик. Таким образом металличность звезд и галактик постоянно должна увеличиваться...Если вселенная гиперболичная бесконечновременная - то никаких звезд  , и галактик быть не должно - все вещество должно превратиться за бесконечное время в нейтронные звезды, железный газ, белые карлики... А наблюдаем мы повсюду одно и тоже полно водорода и гелия и пригоршня металлов...И можно доозвезденения рассказывать о нелинейностях мира - но мир состоит из водорода и гелия

Смена локального минимума поля Хиггса такой же эффект (обнуление) могла дать. И да, область с новым минимумом как раз должна расширяться.
Отредактировано: Foxhound - 10 авг 2019 19:52:00
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: Foxhound от 10.08.2019 19:51:02Смена локального минимума поля Хиггса такой же эффект (обнуление) могла дать. И да, область с новым минимумом как раз должна расширяться.

каакой нахер локальный минимум  при смене хиггса..ж ты о стреле времени слыхал ... за бесконечное время эволюции мы к должны прийти  полному термодинамическому равновесию - поля хиггса прийти в инимальный максимум, водороод перейти в железо и нейтроны, - а бренное тело рассыпаться в прах.... ан нет звезды на  небе сияют, и один из этих термоядерных термодинамических реаторов позволяет пистать нам эту бидебеду на этом ресурсе
 
  • +0.00 / 0
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: GrinF от 11.08.2019 01:09:01каакой нахер локальный минимум  при смене хиггса..ж ты о стреле времени слыхал ... за бесконечное время эволюции мы к должны прийти  полному термодинамическому равновесию - поля хиггса прийти в инимальный максимум, водороод перейти в железо и нейтроны, - а бренное тело рассыпаться в прах.... ан нет звезды на  небе сияют, и один из этих термоядерных термодинамических реаторов позволяет пистать нам эту бидебеду на этом ресурсе

Не обязательно, может реализовываться колебательный цикл, при котором после перехода поля Хиггса в новое состояние, которое до перехода было с меньшей энергией, после перехода, за счет поправок которые внесет распавшаяся материя (можно рассматривать как рост температуры), происходит обратный переход. В общем это я к тому, что выводы таких масштабов делать рановато, особенно про бесконечные времена эволюции.
Отредактировано: Foxhound - 12 авг 2019 20:49:34
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: Foxhound от 12.08.2019 20:46:50Не обязательно, может реализовываться колебательный цикл, при котором после перехода поля Хиггса в новое состояние, которое до перехода было с меньшей энергией, после перехода, за счет поправок которые внесет распавшаяся материя (можно рассматривать как рост температуры), происходит обратный переход. В общем это я к тому, что выводы таких масштабов делать рановато, особенно про бесконечные времена эволюции.

какой нахер колебательный цикл...я второй раз  повторяю - вино переходит в уксус, а разбившаяся вдребезги чашка  не собирается  назад, а водород превращается в железо, время течет вперед, а энтропия растет - и буду это всегда повторять поуда вы мне приведете экспериментальных наблюдений процессов обратных названным...  За бесконечное время все должно в состояние термодинамического равновесия перейти- и не единому лучика света на небе, и писать 700 страниц галиматьи было бы некому...Ан нет все - не так...с утра завтра наконец опять выйдет солнце,  а в магазинах будут торговать астраханскими арбузами
Отредактировано: GrinF - 12 авг 2019 22:16:53
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6