А как же оно тикает?

11,282,813 15,050
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5396485 не найдено в ветке "А как же оно тикает?"!
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: adolfus от 20.09.2019 01:11:50Я скачал книжку по Вашей ссылке. Там более шестиста страниц и мне потребуется какое-то время посмотреть, что они там написали.

уже отрадно... но для начала бы курс ОТО неплохо бы скачать...ибо фролов- новиков писали не для студентов... того же хокинга - он ведь не только научпоп писал
  • +0.00 / 0
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.64
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: a1965 от 24.09.2019 23:03:51..
Российский лидер Владимир Путин в приветствии, приуроченном к предстоящему 28 сентября Дню работника атомной промышленности России, отметил роль атомной отрасли страны в создании вооружения нового поколения..
.. российский лидер отметил в своём послании, что «среди несомненных успехов нынешнего поколения атомщиков — создание вооружения нового поколения, способного обеспечить стратегический баланс в мире на десятилетия вперёд»...
что это,  кто из знатоков может что сказать?

Здесь секретов нет. Буревестник  и Посейдон .
  • +0.09 / 6
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +322.33
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: South Wind от 27.09.2019 06:15:49Отсюда вопрос, что если сыпать в бо-ольшую яму руду смешивая её с замедлителем (углём). И потом пустить в яму ещё один замедлитель (воду из ручья). Пойдёт реакция или нет?

Сейчас нет, надо не обычной, а тяжёлой водой заливать, она нейтроны меньше поглощает. Пару миллиардов лет назад, когда U235 в природном уране было в 2-3 раза больше  - работало.
Природный ядерный реактор в Окло — Википедия
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.06 / 6
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +322.33
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: South Wind от 27.09.2019 11:21:07заменяя металлический уран на руду, графит на дешёвый уголь

Только это нужно делать нарочно, случайно они должную смесь не создадут, ни в природе, ни в отвалах.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.04 / 4
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.64
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: South Wind от 27.09.2019 11:21:07В Габоне не было графита. Ф-1, Магнокс: «Эффективность графитового замедлителя позволяет работать на природном урановом топливе без необходимости его обогащения».

В Ф-1 было 400 тонн графита и 50 тонн урана. Отсюда и думается что масштабируя его (от меньшей цифры, учитывая кадмиевые стержни), заменяя металлический уран на руду, графит на дешёвый уголь, можно добится цепной реакции даже при поглощающих примесях, оставаясь в разумных объёмах, скажем до тысячи тонн смеси.

Ссылочку, которую дал Сеня нужно читать:
ЦитатаИ хотя природные цепные реакции в настоящее время невозможны из-за низкого изотопного содержания урана-235 в природном уране вследствие естественного радиоактивного распада, естественные ядерные реакторы могли существовать более миллиарда лет назад, когда содержание урана-235 было выше (например, два миллиарда лет назад концентрация урана-235 составляла 3,7%, 3 млрд лет — 8,4%, а 4 млрд лет — 19,2%)[5].


А остальное уже и не важно.
Отредактировано: ДядяВася - 27 сен 2019 21:29:04
  • +0.08 / 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 27.09.2019 18:26:18Ссылочку, которую дал Сеня нужно читать:\n\nА остальное уже и не важно.

важно - камерад ... важно... нужна еще кислородная катастрофа (революция) ...без нее залежей не возникнет....посему 3 миллиарда лет рано, 1 миллиард лет назад уже поздно
Отредактировано: GrinF - 27 сен 2019 22:13:30
  • +0.00 / 0
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.64
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: GrinF от 27.09.2019 21:47:47важно - камерад ... важно... нужна еще кислородная катастрофа (революция) ...без нее залежей не возникнет....

Это Вы про свободный кислород в атмосфере, или что? 
Загадками не говорите,здесь разгадками, обычно говорят.
  • +0.02 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 27.09.2019 21:53:46Это Вы про свободный кислород в атмосфере, или что? 


Ага ...
Цитата
Загадками не говорите,здесь разгадками, обычно говорят.
  • +0.00 / 0
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.64
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: GrinF от 27.09.2019 22:21:10Ага ...

Так, древние тексты бают, что свободный кислород в атмосфере появился с появлением разной флоры. А в земной коре, к тому времени, всё что можно было окислиться давно окислилось.
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 27.09.2019 22:59:25Так, древние тексты бают, что свободный кислород в атмосфере появился с появлением разной флоры.

Поранее камерад.... цианбактерии уже умеют в товарных количествах выделять кислород- а это даже не эукариоты(например диатомы)...И прежде чем, кислородный кризис пришел на поверхность - в первую очередь был окислен океан.... а уж потом появился кислород в атмосфере и стало возможно  мобилизация урана( IV) из материнских пород и переосаждения на геохимическом барьере, и создания залежей с 10%-20% урана...https://cyberleninka.org/article/n/132271
ЦитатаА в земной коре, к тому времени, всё что можно было окислиться давно окислилось.

камерад - ну не более месяца назад держал, очередной отчет о вещественном составе одного из месторождений...Даже сейчас в окисленной  шапке рудного тела там 0.4% двухвалентного железа (из 8 %) общего...Да и серпентинизацию (привет черным и белым курильщикам) пока еще никто не отменил - тожмалахитае следствие наличия значительного количества двухвалентного железа в коре - так шо выводы о полном окислении коры сильно преувеличены... 
Отредактировано: GrinF - 28 сен 2019 02:00:33
  • +0.00 / 0
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.47
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,585
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 28.09.2019 01:46:24выводы о полном окислении коры сильно преувеличены...

На самом деле всё ещё проще. С этапа формирования Земли, как планеты, она только теряла кислород, а не приобретала. На окисление двухвалентного железа кислорода просто-напросто не хватило, ибо вступал он во взаимодействие по приоритетам термодинамической целесообразности в каждой данной точке при каждых данных условиях.
  • +0.00 / 0
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,629
Читатели: 78
Цитата: ДядяВася от 27.09.2019 18:26:18Ссылочку, которую дал Сеня нужно читать:\n\nА остальное уже и не важно.

Для полноты картины мой ликбез 2008 года но этой ветке
https://glav.su/forum/2/168/messages/105655/#message105655
Тогда столь подробной статьи в Вики еще и не было...
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.12 / 7
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Пенсионэр от 28.09.2019 05:21:44На самом деле всё ещё проще. С этапа формирования Земли, как планеты, она только теряла кислород, а не приобретала. На окисление двухвалентного железа кислорода просто-напросто не хватило, ибо вступал он во взаимодействие по приоритетам термодинамической целесообразности в каждой данной точке при каждых данных условиях.

сничего она не теряла...скорость молекулярного кислорода даже при температуре 2000 К - 1  км/с, атомарного 1,5 км/с , энергия при 2000К  0,2эВ, энергия соответстуюшая 1 космической скорости (даже не второй) в 64 раза больше...И распределение максвелла никто не отменил..а вот водород могла - но тогда ОВП Земли должен увеличиваться, а не уменьшаться... не хватало ей кислорода до полного окисления с самого рождения ...наличие даже в хондритах свободного углерода,самородного железа, магнетита, троилита - номекает - кислорода был недостаток на земле и в зоне коры...Наблюдаемое текущее состояния - окисленной коры- следствие биохимических циклов
Отредактировано: GrinF - 28 сен 2019 10:54:42
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: South Wind от 28.09.2019 04:35:29Второй раз повторюсь: в природном реакторе в Окло не было углерода, самого эффективного замедлителя, который и даёт возможность цепной реакции при природных 0.72% U-235, как в приведённых выше первых реакторах.

Естественно, см. название темы :«Природно-искуственный». Всё время утверждается, что цепная реакция это что то страшно затратное, посильное лишь для развитых стран. И мне стало интересно, смогут ли условные кочевники без промышленности сделать эрзац-реактор. Не для получения энергии, а скорее для возможной наработки нужных изотопов. Т.е. условно у нас мало бабок, нет станков и не нужно привлекать внимание (покупкой графита например).

Покупаем кокс, чистейший углерод, цена тысячи тонн от $30 000, цена новой легковой машины. Уголь с большим содержанием золы будет лишь чуть дешевле (но он может быть совсем свой в отличие от кокса).

Во первых не подскажите, где купить кокс по 30 долларов за тонну...Даже на МКХЗ заваленным сейчас по голову коксом он раз в 5 дороже. Во вторых - знаете какая первая ступень славского к министру среднего машиностроения -он сумел решить сложную на тот момент задачу из электролизного графита (кой кстати не из кокса делается а из антрацита) произвести сверхчистый графит.
ЦитатаДобавляем 50-200-больше тонн руды. Руда само собой местная, а потому бесплатная. Мешаем с коксом в нужном соотношении и сыпем в яму в которую уже вставлены несколько труб для понятных целей. Всё.

и получаете яму с премешанным урановой рудой и коксом...Надо еще попов позвать щоб они крестное знамение наложили - тогда может и возникнет СЦР...А если нет поблизости духовенства - руду нужно ну хотя бы до окиси урана переработать, ну тяжелой водой залить - и бинго - вы изобрели CANDU - отправьте правительству канады толику роялти.
Отредактировано: GrinF - 28 сен 2019 11:27:19
  • +0.02 / 2
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.47
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,585
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 28.09.2019 10:30:22сничего она не теряла...скорость молекулярного кислорода даже при температуре 2000 К - 1  км/с, атомарного 1,5 км/с , энергия при 2000К  0,2эВ, энергия соответстуюшая 1 космической скорости (даже не второй) в 64 раза больше...И распределение максвелла никто не отменил..а вот водород могла - но тогда ОВП Земли должен увеличиваться, а не уменьшаться... не хватало ей кислорода до полного окисления с самого рождения ...наличие даже в хондритах свободного углерода,самородного железа, магнетита, троилита - номекает - кислорода был недостаток на земле и в зоне коры...Наблюдаемое текущее состояния - окисленной коры- следствие биохимических циклов

Вы, очевидно, не совсем внимательно прочитали. Как раз подразумевалось, что кислорода с самого образования Земли из газопылевого облака не хватало для полного окисления. Свободного его никогда и не было, были углекислый газ и вода. Обмен между атмосферой и корой земли относительно ничтожен. Никакая биохимия не извлечёт кислород из оксидов кремния и алюминия.  
  • +0.04 / 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: South Wind от 28.09.2019 12:59:01Думается всё же что основной причиной очищения реакторного графита от поглощающих примесей является не столько КПД, сколько отсутствие механических повреждений при работе. А так как нам прочность углерода до лампочки, то можно использовать например древесный уголь. Уж там то бора и тяжёлых металлов не будет по определению.


камерад в реакторе все пару десятков элементов...да и то никто с уверенность не сможет вам посчитать многообразие ядерных реакций и сопутствующих реакий особливо в нештатных режимах . А вы хотите гавно - кое называется прироодная руда  (кстати урана там от 500 то 5000 г на тонну в среднего качества месторождении) опцстсить в реактор и добыть философский камень...смешно... вот вам камерад библия изучайте https://www-nds.iaea.org/relnsd/NdsEnsdf/neutroncs.html  как по мне то нужно  чичититься от силикатов
Цитата
Опять же в переработке руды вероятно большую роль играет механическая прочность при эксплуатации: металлический уран или ещё более крепкий оксид гораздо удобнее и плотнее разнокалиберной щёлкающей в твэлах руды. 

Да и переплавлять руду (после наработки) уже невозможно. А так как у нас по условию нет никакого мини-заводика по выплавке урана, то эрзац-реактор будет использовать простую руду с сопоставимым с оксидом содержанием урана, около 50%.


Где такую нашли не подскажите...
Цитата
P.S. При осутствии в руде бора и кадмия в значительных количествах, а их в уранините вроде как нет, не вижу препятствий к запуску цепной реакции в таком «африканском» реакторе размером под тысячу тонн. Вот не вижу и всёУлыбающийся

а канадцы с аргентинцами - вот дураки тяжелую воду нарабатывают в товарных количествах...а у канадцев еще и уникальное  месторждение макартур есть с 15% концентрацией урана... не понимают своей выгоды
  • +0.01 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: South Wind от 29.09.2019 06:13:08Изучил несколько библий-еноховичей с таблицами рассеяний и поглощений ещё в 80-х Грустный

ииииии......... видимо не те таблицы изучал.... Еще раз повторяю. Урановая руда (добываемая  в рудниках или шахтах) типично имеет концентрацию 0,1-1%, флотируется (или обогащаются гравитацие) плохо - аосему их отправляют сразу после измельчения на гидрометаллургический процесс, тот который добывается подземным выщелачиванием - это сотни грамм на тонну, и получается раствор...Обыкновенного кремния 46% в любой горной породе, алюминия 8%, 4% железа, добейте это кислородом до полных оксидов (да еще не забудьте о щелочноземельных, щелочных оксидах, и по мелочи сера, карбонат)... с такими же успехом вы можете кучу гранита переложить графитом, обложить берилием и ждать - самозарождения сцр 
  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.40
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,854
Читатели: 2
Алмаз - матрешка.
Дискуссия   554 1

Необычный алмаз, внутри которого свободно перемещается ещё один алмаз, был добыт в Якутии на Нюрбинском горно-обогатительном комбинате группы компаний АЛРОСА. Благодаря своей особенности камень напоминает традиционную русскую матрёшку. По словам специалистов, изучивших находку, это первый подобный алмаз за всю историю мировой алмазодобычи.

Несмотря на сложное строение, он весит всего 0,62 карата (0,124 грамма) и имеет максимальные размеры 4,8×4,9×2,8 миллиметра.
Объём внутренней полости уникального камня составляет шесть кубических миллиметров. Объём же внутреннего кристалла – 1,6 мм3. Его расчётный вес составляет 0,02 карата (0,004 грамма). Внутренний алмаз имеет так называемую таблитчатую форму и размеры 1,9×2,1×0,6 мм.
 
Скрытый текст
https://nauka.vesti.ru/article/1233668
  • +0.12 / 7
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1.47
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,043
Читатели: 1
Известный американский ученый, декан Университета Уэйк–Форест профессор Роберт Ланца, которого журнал TIME включил в топ–100 самых влиятельных людей в мире, выступил с теорией о том, что смерти не существует, — человек просто переходит в параллельный мир. По версии исследователя, смерть является лишь иллюзией человеческого сознания.

https://vvkarelin.livejournal.com/770634.html
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Alexandr1974 от 15.10.2019 12:21:18Известный американский ученый, декан Университета Уэйк–Форест профессор Роберт Ланца, которого журнал TIME включил в топ–100 самых влиятельных людей в мире, выступил с теорией о том, что смерти не существует, — человек просто переходит в параллельный мир. По версии исследователя, смерть является лишь иллюзией человеческого сознания.

https://vvkarelin.livejournal.com/770634.html

Бывает и клинца к старости даже даже известный ученый поймает.... Джозефсон  (между прочим нобелевский лауреат) вон тоже  все больше  парапсихологией занимается, и память воды ищет
  • +0.01 / 1
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4