А как же оно тикает?

Цитата: Senya от 07.04.2020 20:58:05Это не длительность события. Это длительность излучения гравитационных волн в диапазоне, фиксируемом сегодняшними детекторами. Как только за пределы диапазона вышли, фиксация прекратилась.

Цитата: Luddit от 07.04.2020 11:53:05Еще раз - длительность гравитационного события говорит нам, что утверждение, что тело падает в ЧД бесконечно долго для внешнего наблюдателя - ложное.

Цитата

Ну или это были не ЧД, но тогда непонятно, что же это с такими массами было.

Цитата: GrinF от 07.04.2020 23:28:24Для начала прежде чем о сигналах рассуждать подучи матчасть - что такое метрика, красное смещение и горизонт...

Цитатаа то на двадцатом ходу выясняется что гроссметйстер не знает правил игры в шахматы

Цитата: Cheen от 08.04.2020 01:09:05А что...тут где-то прописано правило, что перед тем как в ветке вопрос задать надо защитить по нему докторскую?

в 90% случаев когда гроссмейстер знает правила, то он может их изложить доступно и научно-популярно.
Как в том анекдоте про пока объяснял - сам понял.

Цитата: GrinF от 07.04.2020 23:30:04сеня - отправил бы ты луддита на недельку на изучение что такое ЧД

Цитата: Luddit от 07.04.2020 22:54:43Формально - да. Но не видно других кандидатов на роль события, вызвавшего такой всплеск.

Цитата: Senya от 08.04.2020 06:16:53А разве событие кто-то подвергал сомнению? Причём событие то для внешнего наблюдателя не падение материи в ЧД, а слияние двух горизонтов.

Цитата: GrinF от 07.04.2020 23:28:24Для начала прежде чем о сигналах рассуждать подучи матчасть - что такое метрика, красное смещение и горизонт... а то на двадцатом ходу выясняется что гроссметйстер не знает правил игры в шахматы

Цитата: Senya от 05.04.2020 07:45:06В течение нескольких секунд энергии квантов, излучаемых приближающейся к горизонту событий материей, падает несравненно ниже уровня даже межгалактического шумового фона, как раз за счёт того самого "эффекта замедления времени для внешнего наблюдателя". И оставшуюся вечность никакой информации от неё внешний наблюдатель не получает.
Но я бы был благодарен, если бы кто мне объяснил, как с точки зрения пресловутого внешнего наблюдателя выглядит следующая ситуация:
Оный пресловутый наблюдатель неподвижен относительно контрольного объекта, находясь от него на безопасном расстоянии. Чёрная дыра в своём естественном движении налетает на контрольный объект. И?

Цитата: Luddit от 08.04.2020 07:27:35Насколько понимаю, горизонт в случае ЧД - сугубо математическое понятие. То есть нет именно физической границы и стало быть физически там сливаться нечему. Сливается масса.

Цитата: Luddit от 08.04.2020 07:27:35В гравитационном поле продолжительность основного события для внешнего наблюдателя 0,2 сек.

Цитата: Luddit от 08.04.2020 07:27:35Предположение, что в электромагнитном спектре длительность события будет около бесконечности - несколько смелое.

Цитата: -=MeXicaN=- от 08.04.2020 10:24:46Нашёл на ютубе канал астрофизика Сергея Попова, нашёл видео под которым не отключены комментарии и перепостил туда этот вопрос. Получил ответ 

Цитата: Luddit от 08.04.2020 07:31:31То есть вы можете предложить других кандидатов на роль генератора зафиксированного всплеска гравитационных волн? Ну так назвали бы сразу.

Цитата: slavae от 08.04.2020 11:22:45Так значит, вокруг ЧД есть фотонная сфера? Наверно с течением времени там накопится достаточно много фотонов, что при падении чего-то на ЧД, эти фотоны будут вспахивать вещество. Интересное кино.

Цитата: GrinF от 08.04.2020 11:19:44Чо ты мечтаешь с пятогот места на десятое...до твоих феерического появления обсуждался вопрос почему не видно удалённому наблюдателю сигнал от пригороизонтной материи.. ты нача ересь плести - дескать горизонт достигается за конечное время в часах удаленного наблюдателя...все разговор окончен...матчасть получи что такое чд...а потом излагая свои откровения о слиянии ЧД, в кои ты ещё больший профан

Цитата: Luddit от 08.04.2020 11:56:41Вот выше ролик выложен - автор нисколько не сомневается, что горизонт будет достигнут за конечное время. А про матчасть полезно помнить, да.

Цитата: mse от 08.04.2020 16:12:07Там допущение, что контрольный объект остаётся стационарным относительно наблюдателя. В этом случае и рассмотрены эффекты фотонной сферы, о которых изначально речь не шла. Реальный объект будет двигаться и должен будет стать релятивистским. "Замедление времени" и "остановка времени" свойственно только объектам, движущимся относительно наблюдателя с транс- и световыми скоростями.

Цитата: Senya от 08.04.2020 10:52:26Мы знаем только что после слияния двух ЧД результатом так же будет ЧД масса которой равна сумме исходных масс, а площадь горизонта событий так же равна сумме исходных площадей. Говорить о поведении массы принципиально нельзя.

Цитата: slavae от 08.04.2020 11:22:45Так значит, вокруг ЧД есть фотонная сфера? Наверно с течением времени там накопится достаточно много фотонов, что при падении чего-то на ЧД, эти фотоны будут вспахивать вещество. Интересное кино.

Цитата: mse от 08.04.2020 16:52:25Вы, когда читали про слияние ЧД за 0,2 секунды, обратили внимание на информацию, что из, условно, ЧД массой 30 и 40 масс солнца, получилась ЧД массой 50? Шозах? Два объекта большой массы, движущиеся вокруг общего центра масс, излучают гравитационные волны и имана это не позволяет им достичь релятивистских скоростей (а нам позволило узнать о событии). Они на торможении выделили около 20 солнечных масс! Соответственно, они булькнулись друг в друга на сравнительно малой скорости.
Ближайший понятный аналог - синхротронное излучение. Заряженное тело сбрасывает энергию, двигаясь по круговой траектории.

Цитата: mse от 08.04.2020 18:44:47Почему? Если бы они шли рыло в рыло, то вполне смогли бы зависнуть на ГС друг у друга. Не зря ведь во всех моделях говорят про падение в ЧД, ибо самое интересное в этом, достижение скорости света на ГС.