А как же оно тикает?

11,282,514 15,050
 

Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +322.33
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Художник967 от 15.06.2020 07:14:04А если учесть, что многие ракеты несут несколько боеголовок и вдобавок существует куча ложных целей...

Первые предложения (и рекламные мультики) предусматривали наличие на спутнике большого количества стрежней с индивидуальным наведением на цель. Взрыв ядерного заряда активировал их всех одновременно, но при этом предусматривалось уничтожение до нескольких десятков целей. Но как только выяснилось, что "ядерная накачка" это не волшебное заклинание, а расчётный физический процесс, и энергия луча определяется не только общим печальным КПД, но и телесным углом, приходящимся на каждый стержень (ну кто бы мог подумать об этом на этапе проектирования Веселый), рентгеновский лазер с ядерной накачкой вернулся на полку фантастики. Но признаемся сами себе - всё-таки научной (в отличие от многих других).
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.28 / 15
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: +0.55
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 12.06.2020 21:54:12Вы хоть там определитесь с Художником  - или ослепление , или мгновенное уничтожение , или можно и без хлеба . Чё пытаетесь хоть доказать -то ? Что Гиперболоид Инженера Гарина возможен? Нам всем бояця уже? (Свистните , когда время придёт).

 
Бояться будете когда при посадке самолёта, в котором вы летите, пилота лазером ослепят.
Я обещал привести пример реально работающего боевого лазера, пожалуйста, стоит на вооружении, Президент-С.
 
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.00 / 0
СОВ
 
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 15.04.2018
Сообщений: 212
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Двухкамерный ПуВРД
Дискуссия   397 15
Применяемые сегодня бесклапанные ПуВРД, например на воздушных мишенях,



длинные и жутко рычат. Возник вопрос, почему не делают бесклапанные ПуВРД вот такого типа:



двухкамерные, в основе работы которых лежал бы не эффект газового поршня и его инерционности, а эффект струйного насоса? Камеры должны срабатывать поочередно и своей струей создавать разрежение в соседней камере, благодаря эффекту струйного насоса. Этой же струей осуществляется поджог топливо-воздушной смеси соседней камеры, когда та, заполнив камеру сгорания, заходит в выхлопную трубу. В результате  реактивная струя будет выходить из выхлопной трубы непрерывно, а не рывками, увеличивая тягу и уменьшая рычание двигателя по сравнению с обычной схемой. Плюс, можно значительно укоротить выхлопную трубу.

А если все завернуть как-то так (это вариант с клапанами)


то можно будет использовать такие двигатели на беспилотниках "квадрокоптерного" типа. 
Кто в этом понимает, прошу ответить.
Отредактировано: СОВ - 26 июн 2020 15:41:08
  • +0.00 / 0
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: СОВ от 26.06.2020 15:22:40Применяемые сегодня бесклапанные ПуВРД, например на воздушных мишенях,



длинные и жутко рычат. Возник вопрос, почему не делают бесклапанные ПуВРД вот такого типа:



двухкамерные, в основе работы которых лежал бы не эффект газового поршня и его инерционности, а эффект струйного насоса? Камеры должны срабатывать поочередно и своей струей создавать разрежение в соседней камере, благодаря эффекту струйного насоса. Этой же струей осуществляется поджог топливо-воздушной смеси соседней камеры, когда та, заполнив камеру сгорания, заходит в выхлопную трубу. В результате  реактивная струя будет выходить из выхлопной трубы непрерывно, а не рывками, увеличивая тягу и уменьшая рычание двигателя по сравнению с обычной схемой. Плюс, можно значительно укоротить выхлопную трубу.

А если все завернуть как-то так (это вариант с клапанами)


то можно будет использовать такие двигатели на беспилотниках "квадрокоптерного" типа. 
Кто в этом понимает, прошу ответить.

Это всё кто-то должен взять и сделать. А те что сверху уже есть и работают.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 2
СОВ
 
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 15.04.2018
Сообщений: 212
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: slavae от 27.06.2020 05:11:44Это всё кто-то должен взять и сделать. А те что сверху уже есть и работают.

Я сам уже, кажется, понял, где собака зарыта: для работы предложенной модели необходимо, чтобы такт выпуска раскаленных газов был чуть длиннее, чем такт подсоса новой порции воздуха, а это не так. Если же увеличить количество камер сгорания, то никаким простым способом нельзя заставить вспышку идти от первоначальной камеры по кругу в одном направлении. Одним словом - ерунда идея. По крайней мере в бесклапанном варианте.
Отредактировано: СОВ - 27 июн 2020 17:12:09
  • +0.00 / 0
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: СОВ от 27.06.2020 17:06:41Я сам уже, кажется, понял, где собака зарыта: для работы предложенной модели необходимо, чтобы такт выпуска раскаленных газов был чуть длиннее, чем такт подсоса новой порции воздуха, а это не так. Если же увеличить количество камер сгорания, то никаким простым способом нельзя заставить вспышку идти от первоначальной камеры по кругу в одном направлении. Одним словом - ерунда идея. По крайней мере в бесклапанном варианте.

Можно перекрывать путь по кругу )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 2
СОВ
 
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 15.04.2018
Сообщений: 212
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: slavae от 27.06.2020 17:46:22Можно перекрывать путь по кругу )

Это уже нет тот простой двигатель, в котором нет подвижных деталей. Тут другая идея возникла - сделать двигатель не симметричным относительно камер сгорания - древовидным:

Выглядит страшновато, но если будет работать, то отсутствие сверх громкого рычания стоит того. К тому же такой двигатель будет гораздо устойчивей в работе, случайно не заглохнет. Камер сгорания может быть и четыре. Но даже с тремя камерами в домашне-гаражных условиях уже не сделаешь: измучишься пока один экземпляр сделаешь, а ведь придется штук десять разных делать, пока не заработает.
  • +0.00 / 0
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: СОВ от 27.06.2020 19:06:04Это уже нет тот простой двигатель, в котором нет подвижных деталей. Тут другая идея возникла - сделать двигатель не симметричным относительно камер сгорания - древовидным:
Скрытый текст
Выглядит страшновато, но если будет работать, то отсутствие сверх громкого рычания стоит того. К тому же такой двигатель будет гораздо устойчивей в работе, случайно не заглохнет. Камер сгорания может быть и четыре. Но даже с тремя камерами в домашне-гаражных условиях уже не сделаешь: измучишься пока один экземпляр сделаешь, а ведь придется штук десять разных делать, пока не заработает.

И что даст эта несимметрия? Направление "автоподжига" асимметрией не установить.
  • +0.00 / 0
СОВ
 
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 15.04.2018
Сообщений: 212
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: adolfus от 27.06.2020 20:47:09И что даст эта несимметрия? Направление "автоподжига" асимметрией не установить.

Камеры сгорания не зациклены, на выхлопной трубе они размещены, как виноградные гроздья на лозе, 




и расстояние от первой камеры до второй (по выхлопной трубе) меньше чем к третьей. Поджог придется осуществлять тремя свечами, на каждой камере своя; в начальный момент разрежения в камерах и в трубе нет и топливо находится только в камерах, поэтому вспышка в одной камере не поджигает топливовоздушную смесь в другой. Итак, вспышка в первой (самой нижней) камере дает реактивную струю, к ней присоединяется  струя из второй камеры, в это время в первую камеру уже подсасывается новая порция воздуха с топливом, но поджечься  от реактивной струи второй камеры она не успевает, происходит это от струи третьей камеры, ну и так по кругу. Цикл осуществляется именно за счет асимметрии: первая камера не поджигает третью, но не наоборот. Естественно, если это и будет работать, то только при определенных относительных объемах камер, диаметрах и длинах труб, подобрать которые экспериментально не просто.
Конечно, можно пойти самым простым путем и поджигать топливо от свечи все время, как в двигателе внутреннего сгорания, а момент подачи искры определять по датчику давления в камере. Такую схему работы я вижу для клапанного ПуВРД. А сам двигатель может пригодиться как эффективный двигатель к тяжелому барражирующему боеприпасу: дешевый, одноразовый, производить можно в любых количествах. 
Отредактировано: СОВ - 28 июн 2020 10:37:45
  • +0.00 / 0
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.62
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: adolfus от 27.06.2020 20:47:09И что даст эта несимметрия? Направление "автоподжига" асимметрией не установить.

Разная длина "шланга" от камеры "Х" до сопла дает задержку при одновременном старте.. Фокус в том, что для работы такой сххемы нужна либо высокая стабильность импульсов, либо достаточно длинные трубы, чтоб игнорировать сбои пульсации. И то, и то не для самоделок, ИМХО.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
СОВ
 
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 15.04.2018
Сообщений: 212
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: СОВ от 27.06.2020 22:45:18Камеры сгорания не зациклены, на выхлопной трубе они размещены, как виноградные гроздья на лозе.....

  • +0.00 / 0
СОВ
 
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 15.04.2018
Сообщений: 212
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: СОВ от 26.06.2020 15:22:40Применяемые сегодня бесклапанные ПуВРД, .....
А если все завернуть как-то так ....
то можно будет использовать такие двигатели на беспилотниках "квадрокоптерного" типа.


Данная модель компактного ПуВРД предназначена для беспилотников "квадрокоптерного" типа, и соответственно клапана должны иметь ресурс приближающийся к ресурсу всего двигателя. Не прогорание клапанов должна обеспечить система впрыска топлива, которая в оранжевой "ванночке" на клапанной решетке будет оставлять чистый воздух, защищающий клапана от контакта с пламенем.
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Рецензирование в УФН
Дискуссия   238 4
Камерад Добряк... Вы знакомы с внутренней кухней российской науки. Вопрос: рецензирование в УФН на уровне плинтуса? Попала мне тут одна старая статья УФН 2014 года (ежели чо скину в личку  сцылку, ибо не хочу разводить многостраничный срач, которрый обязатльно возникнет у неокрепших умов после прочтения ) ИМХО - явная лажа... тем не менее опубликована .
  • +0.02 / 2
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: GrinF от 30.07.2020 00:33:05Камерад Добряк... Вы знакомы с внутренней кухней российской науки. Вопрос: рецензирование в УФН на уровне плинтуса? Попала мне тут одна старая статья УФН 2014 года (ежели чо скину в личку  сцылку, ибо не хочу разводить многостраничный срач, которрый обязатльно возникнет у неокрепших умов после прочтения ) ИМХО - явная лажа... тем не менее опубликована .

В УФН с рецензированием в порядке. Другое дело, что не всегда теория поспевает за экспериментом и бывают спорные интерпретации.  

Вдогонку: стало интересно, какая же статья возбудила подозрения?
Отредактировано: Dobryаk - 30 июл 2020 15:29:00
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.02 / 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Dobryаk от 30.07.2020 15:12:53В УФН с рецензированием в порядке. Другое дело, что не всегда теория поспевает за экспериментом и бывают спорные интерпретации.  

Вдогонку: стало интересно, какая же статья возбудила подозрения?

Сейчас пришлю в личку ...Косвенно касается вашего "любимца"  - Острецова
И второй вопрос шоб 2 раза с места не вставать. Заинтересовался вопросом кто впервые получил решения уравнения Шредингера атома водорода. Оказалось сам Шредингер , прямо в первой же  статье по математическим основам  КМ. - там Шредингер с самого начала совешает переход логарифмирование действия  - решения уравнения Гамильтона -Якоби, и затем решает вариационную задачу...И тут же органично вылазит  уравнение Шредингера...    И собственно сам вопрос - непонятно как он пришел к необходимости логарифмирования .. уже зная КМ понятно, что фаза это  мнимая экспонента слабоменяющимся волновым числом (в случае свободной частицы в несильноменяющемся потенциале) ...Но это зная КМ,а тогда ее никто не знал, и может несколько ранее де Бройль и выдвинул гипотезу о волновых свойствах электрона... Вы случаем не знаете ход мысли по которому прошел Шредингер, что бы взять логарифм и решить вариационную задачу 
http://www.physics.drexel.edu/~bob/Quantum_Papers/Schr_1.pdf
  • +0.01 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: vx от 30.07.2020 23:10:03Логарифмирование exp(iS)

а ну да S = log (\psi), с переходом от аддитивной решения S уравнении Гамильтона -Якоби H (q,dS/dq)=E, к мультипликативной по \psi. О чем он и пишет. Но почему нужно перейти к мультипликативной как-то  непонятно... Кстати и еще один вопрос ... Это уравнение с действительными функциями , почему возник переход к коплекснозначным функциям в общем случае?
  • +0.01 / 1
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
СКИФ
Дискуссия   182 3
Прочитал тут у Дека про Сибирский кольцевой источник фотонов.
А кто-нибудь может простыми словами написать, о чём это? Это типа ускорителя, что ли? Только вместо протонов будут фотоны гонять?
Вообще, для чего это?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.04 / 2
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +322.33
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: slavae от 12.08.2020 08:24:55Прочитал тут у Дека про Сибирский кольцевой источник фотонов.
А кто-нибудь может простыми словами написать, о чём это? Это типа ускорителя, что ли? Только вместо протонов будут фотоны гонять?
Вообще, для чего это?

Нет, синхротрон, электроны по кругу. На выходе очень мощный концентрированный и однородный пучок рентгеновского излучения для рассматривания различных мелких структур, вплоть до взаимного расположения атомов в молекулах.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.20 / 12
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: slavae от 12.08.2020 08:24:55Прочитал тут у Дека про Сибирский кольцевой источник фотонов.
А кто-нибудь может простыми словами написать, о чём это? Это типа ускорителя, что ли? Только вместо протонов будут фотоны гонять?
Вообще, для чего это?

Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.12 / 8
СОВ
 
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 15.04.2018
Сообщений: 212
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Европа собралась в припадке зеленобесия переходить на водород (хотя может быть здесь иезуитская хитрость закралась: пусть водород и не экологичен в производстве, но все вредные выбросы будут в третьих странах). Так вот, нельзя ли получать водород из атомной энергии напрямую, т.е. пропускаем углеводороды через активную зону и пусть альфа частицы отрывают водород от угля непосредственно. Потом через тонкое ситечко, через которое уголь не проходит, а водород проскакивает, отфильтруем?
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2