А как же оно тикает?

11,290,113 15,050
 

Sewer Endemic
 
russia
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +4.35
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 3,483
Читатели: 1
Тред №284364
Дискуссия   108 0
Цитата: ArgusB
Если блок AT - то периодический запуск делает цепь ударного запуска. Дальше должен завестись ШИМ-контроллер, и дальнейшая работа блока происходит от него. Или управляющий сигнал не доходит до полумоста (битые транзисторы в цепи маленького промежуточного трансформатора) - можно подать только 30в на питание TL494, и посмотреть на формирование и прохождение импульсов. Но скорее всего, его отключает узел контроля вторичных напряжений - где-то на низкой стороне битый диод или ёмкость, одно из напряжений не входит в норму, блок и выключается. Можно найти и отключить сигнал узла контроля, тогда блок запустится, но неисправный элемент при этом может взорваться, плохая идея.



Блок именно АТ. Ссылку на его схему я выше выкладывал. ШИМ там на 7500B, но это, на сколько я знаю, один-в-один TL494. Транзисторы в обвязке вроде проверял, но без полной выпайки и не менял там ничего.  
Заводился ШИМ или после подачи 12В на питание контроллера (ИПС-1 максимум 15 выдаёт, но и 12 хватило) или если успеть перебросить тумблер туда-сюда в момент пика (детектируется по вентилятору БП  :D ). После запуска все напряжения в норме. И нагружал я его почти по полной, когда запустил - тоже всё в норме. Ничего особо не греется, радиаторы трогал сразу после отключения. За методику проверки отдельное большое спасибо! Закончу с ремонтом комнаты - снова займусь этим БП, а то у меня сейчас ни осцилограф, ни мультиметр даже не откопать просто.Улыбающийся

Цитата: ArgusB
Очерёдность подачи напряжений. Иначе процессор испортить можно.



Можно, но вот за сколько лет испортился лишь однажды -- когда из-за плохо напечатанной схемы и негодного конденсатора на видеовыход напрямую попало 300В (с телевизора Юность-Ц403) и менять пришлось вообще все БИС на плате и ещё один сдвиговый регистр (ИР13) в обвязке ВГ75...  :)
По-хорошему, надо бы уже на 1821ВМ85А заменить, чтобы более не париться с напряжениями, да и пошустрее он. Монитор только чуток переписать.ПодмигивающийВеселый
  • +0.00 / 0
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,652
Читатели: 78
Тред №284854
Дискуссия   47 0
Цитаем лекцию

нобелевского лауреата-2010  Кости Новоселова


в его Alma Mater --- на Физтехе.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
:asd:
 
ussr
Слушатель
Карма: -0.51
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Тред №285001
Дискуссия   218 4
перенес из передела.

Цитата: tot to
Ссылки не читаем.

Технические характеристики подводного танкера

http://www.globoscop…cles/2277/
Статья для погружения в тему:
http://www.seaships.ru/undersea.htm



при заявленной ледопроходимости в 2 метра, маневровые винты в носу (несмотря на кожухи) будут срезаны ледяным крошевом при надводном ходе.
рубка как-то незащищенно выглядит против обломков (ломать, наверное, будет носом)
по данному проекту, видать, работать еще и работать...

в старые добрые времена видел в журнале (не помню каком) тоже подобный проект, но там все было много продуманнее и технически более грамотно проработано - лед надрезали и направляли две огромные вертикальные наклонные неподвижные пластины с зубьями, далее перед рубкой находился массивный рассекатель. характер прохождения льдов - взлом нажимом снизу надрезанного массива льда. подводный ход - только для преодоления многолетнего пака.

зы. имхо - все равно на сегодня - фантастика. по крайней мере пока нефть на суше есть.
Отредактировано: asd - 13 дек 2010 13:07:01
  • +0.00 / 0
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.13
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: asd от 13.12.2010 12:54:57

при заявленной ледопроходимости в 2 метра, маневровые винты в носу (несмотря на кожухи) будут срезаны ледяным крошевом при надводном ходе.
рубка как-то незащищенно выглядит против обломков (ломать, наверное, будет носом)
по данному проекту, видать, работать еще и работать...




Насколько я помню теорию, подплывать под лед и ломать поднимая -- значительно эффективнее, чем давить сверху. Судя по форме -- именно это и предполагается делать. Зеленая полоса -- ватерлиния, форма корпуса позволяет лед поднимать и разводить в стороны, способность к подводному плаванию позволит "проседать" под нагрузкой при любой толщине льда, винты находятся значительно ниже крошки и ледового покроя...
Не понимаю, чем вы недовольны? Должно работать вполне даже эффективно.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.00 / 0
:asd:
 
ussr
Слушатель
Карма: -0.51
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Цитата: Свой от 13.12.2010 14:59:00
Насколько я помню теорию, подплывать под лед и ломать поднимая -- значительно эффективнее, чем давить сверху. Судя по форме -- именно это и предполагается делать. Зеленая полоса -- ватерлиния, форма корпуса позволяет лед поднимать и разводить в стороны, способность к подводному плаванию позволит "проседать" под нагрузкой при любой толщине льда, винты находятся значительно ниже крошки и ледового покроя...
Не понимаю, чем вы недовольны? Должно работать вполне даже эффективно.



имелось ввиду следующее:
http://s49.radikal.ru/i124/1012/10/f3f86f0608d4.jpg
  • +0.00 / 0
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.13
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: asd от 13.12.2010 15:52:32
имелось ввиду следующее:



По рисунку на эскизе (не вашему) трудно понять, что и как. Это же не чертеж. Но можно предположить, что двигатели находятся достаточно далеко от носа, чтобы не попасть под закраины ломаемых льдин, заглублены под корпус и при движении будут находиться в маршевом положении, а не повернутыми для стабилизации. Да и вообще вся проблема легко решается размещением винтов немного глубже, вам не кажется?
И вообще это, скорее всего, не винты, а сами двигатели. Последнее время идет тенденция ставить их в поворотных гондолах для улучшения маневренности. При повороте гондол струя воды способна размывать лед -- есть и такая технология при проходе слабых льдов (для тяжелых -- бесполезна). Полную мощность на задние винты, половинную на передние -- и ползи не торопясь по готовому каналу. Такой вариант при выборе точки размещения тоже возможен.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.00 / 0
Пиджак_9
 
Слушатель
Карма: +8.02
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 599
Читатели: 1
Тред №285107
Дискуссия   74 1
Коллеги, небольшая просьба.
Вашего покорного слугу полгода колотила бредовая идея, и в итоге снеслось следующее: http://tredex-compan….php?id=80
Относится к области статистической радиотехники. Локаторщикам тоже должно понравиться т.к. дает возможность сэкономить мощность передатчика двукратно (почти). Работоспособность гарантирую, а вот уверенности в том, что это не "велосипед" нету, т.к. рыскания по литературе человеком, бывающим в этой области лишь эпизодически, уверенности в новизне не дают.
Если у кого есть данные, что имеют быть признаки велосипеда - поделитесь, плиз.
Отредактировано: Пиджак_9 - 13 дек 2010 17:53:56
  • +0.00 / 0
Пиджак_9
 
Слушатель
Карма: +8.02
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 599
Читатели: 1
Тред №285191
Дискуссия   58 0
Цитата: dubta
Графики и термины напомнили вейвлеты.
Скользящее окно, мексиканская шляпа (нижний график на рис. 10)
Но смысл все равно далек ) не хочется вникать )


Да очень прост смысл. Практически все импульсы, которыми мы пользуемся для передачи данных, имеют внутреннюю симметрию. А шум, который мешает нам принимать эти самые импульсы, симметрии не имеет по определению. И появляется возможность улучшить оптимальный приемник (справка о психическом здоровье у автора есть) т.к. он этого факта не учитывает(NB!). И если за счет внутренней симметрии принимаемого\передаваемого импульса мы улучшаем соотношение сигнал\шум на 3дБ по амплитуде, то это значит, что наша РЛС, например, может обеспечивать ту же дальность обнаружения при пониженной вдвое мощности передатчика. Либо в корень четвертой из двойки раз видеть дальше при работе передатчика на номинале. Аналогично, супостат при прикрытии обнаруживаемых ЛА активными помехами вынужден будет поднять мощность джаммеров  в два раза, а это массогабариты, питание и т.д. и т.п. При этом мы никаких затрат не имеем, только дополнительный сигнальный процессор в тракте обработки видеоимпульса. Вообще-то работа делалась для ВП ЭЭГ, но, увы, оказалась несостоятельной, т.к. там форма импульса априори неизвестна. А для систем связи, когда форма импульса известна заранее (и как учит ТИ, в этом случае сигнал информации не несет) - самое то. Но все эти вкусности только в том случае, если мы имеем симметричный видеоимпульс на входе.
Отредактировано: Пиджак_9 - 13 дек 2010 20:47:57
  • +0.00 / 0
skralex1
 
ussr
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +0.43
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Тред №285284
Дискуссия   52 0
[quote author=Sewer Endemic Кстати, вопрос в тему к знатокам. В тему, ибо "тикает".  
Погорели у меня в компьютерном БП (АТишный, 200Вт) силовые ключи и пара диодов в мосте, всё это легко и непринуждённо заменил (мост целиком, воизбежание). Вроде всё остальное цело. Включаю - изнутри "цок-цок-цок" и вентилятор чуть подрагивает, и так до бесконечности. При чём, если в момент, когда вентилятор дёрнулся чуть более, чем слегка, выключить и тут же включить - заводится и честно держит полные 200Вт нагрузки, ничего не греется, ничего не шумит, напряжения стабильны. Когда оно "тикает", на всех линиях нечто вот такое:

   **
  *   *
 *       *
*            *  
*                   * * * * ********

Получается, что ШИМ-контроллер жив, но чего-то ему не хватает. Может встречался кто с такой ситуацией?
[/quote]Если вы его, т.е.БП, проверяете без нагрузки, то так и должно быть. Надо хотя бы вентилятор на +5в сунуть. Опять таки, всё зависит от того, какой версии АТ, в поздних есть контакт, куда от мамы подаётся 5в, "Power Good" называется. Без этого он будет молчать как партизан.
Отредактировано: skralex1 - 14 дек 2010 01:12:48
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч
  • +0.00 / 0
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +6.42
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,355
Читатели: 3
Тред №285343
Дискуссия   51 0
От Португалии до Магадана за 8,5 дней на автомобиле.
http://news.tut.by/auto/208185.html
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.00 / 0
Alex_B
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +2.46
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Тред №285551
Дискуссия   37 0
Цитата: Sewer Endemic
Работал он без нагрузки и лишних вопросов не задавал. "Хлопнул" он как раз под нагрузкой. А теперь вот, после замены "хлопушек" - "тИкает".  :)



Электролиты? Оптрон? Стабилитрон в цепи питания ШИМ-контроллера? КЗ виток в трансе?
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +0.00 / 0
Alex_B
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +2.46
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: Dobryak от 06.12.2010 17:46:32
В году 76 впервые увидели у побывавшего на конференции в Европах (?) подаренный ему (своих командировочных на неделю тогда  не хватило бы...) первый программируемый калькулятор НР  (номер не помню), который никого не поразил.  Но мы были убиты легчайшим зарядным устройством: я как бывший радиолюбитель начала 60-х ожидал тяжелый трансформатор... что-то вроде 3-килограммогого блока питания к ГДР-овской детской железной дороге. Владелец и сам не знал, где же трансформатор... в гарантии никакой схемы не было... и мы только через заметное время узнали, что электронным образом идет преобразование на мегагерц или около этого, и далее вожделенные 9 или 4.5 вольта (по-моему, годилась батарейка Крона?) получаются из безжелезного трансформатора. С тех пор таки не вникал... во лентяй...



Импульсные преобразователи известны с глубокой древностиУлыбающийся Старая батарейная система зажигания с трамблером - это обратноходовый повышающий преобразователь с механическим формирователем импульсов на первичке.

Самый тупой способ, в китайских БП от мобильников: диод (даже не мост) и электролит на входе - получить высокую постоянку, потом блокинг-генератор на 1 транзюке с нагрузкой в виде первички выскочастотного (30-130 кГц) транса на ферритовом Ш-образном сердечнике с зазором (строго говоря это не транс, а дроссель), параллельно первичке демпфер из диода и стабилитрона - со вторички снимается через диод энергия, возникающая при падении магнитного поля при "закрытом ключе", далее 1 электролит как фильтр и нагрузочный резистор для формирования минимального тока во вторичной цепи на случай отключенной нагрузки. Напряжение в этом случае от 8-9 вольт на холостом падает до 4,5-5 вольт под нагрузкой. Контроллер питания/заряда батарейки с этим справляется.

Стабилизированный ИБП делается проще всего на микросхеме обратноходового ШИМ-контроллера TOP-22х, в нее даже полевой транзистор ключа интегрирован. Обвязка там всего ничего: полтора десятка мелкой рассыпухи в сумме по низкой и высокой сторонам.

Если интересно, кину книжку в дежавю по основам построения импульсных преобразователей.

И да, если использовать бестрансформаторный булк-конвертер (понижающий), это когда ключ поддерживает ток/напряжение в нагрузке за счет скважности импульсов и П-образного CLC фильтра после себя, ни о какой гальванической развязке говорить не приходится. А уж помехами при преобразовании даже 10 мегаватт таким путем можно "осчастливить" целый город телезрителей. А высокочастотные трансы и дроссели делают на феррите или других аналогичных высокчастотных материалах, ибо железо уже даже на 400 Гц работает херово.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +0.00 / 0
Пиджак_9
 
Слушатель
Карма: +8.02
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 599
Читатели: 1
Тред №285617
Дискуссия   56 0
Цитата: транаец
Если речь идёт о форме огибающей, то никакого выигрыша тут нет. Если об одиночном импульсе, то спектр его получится очень широким, а результат пожалуй даже хуже.
При желании обсудить - заходите на electronix.ru .
То же предложение и к энтузиастам электронных блоков питания - на электрониксе тусовка разработчиков ,и возможно, получите грамотный ответ так сказать из первых рук.



М-да. Спасибо, конечно, за комментарий, но от посещения "тусовки разработчиков" я, видимо, воздержусь. Т.к. предполагаю, что разработчики "тусоваться" органически не способны. Участвовать в совещании, быть на научном семинаре и т.п. - несомненно, а вот "тусоваться"... это, скорее, к пивной молодежи под киоском.
По существу: боюсь, что Вы не заметили, что Вам представлены уже экспериментальные данные. Причем эксперименты были выполнены как в виде чистой компьютерной модели, так и (для страховки) с реальными аналоговыми - оцифрованными затем - сигналами. Хотя теория до смешного проста и не представляет собой ничего противоречащего классике - просто добавляется учет симметрии\асимметрии.
Что же касается расширения спектра одиночного импульса, то, боюсь, с теорией оптимальной фильтрации у Вас есть некоторые проблемы. Либо я Вас совсем не понимаю. В качестве простейшего начального материала позволю себе рекомендовать http://www.chuvsu.ru…lav5_5.htm  А далее - есть чудесные, еще советские, учебники, монографии. Только скажите, ссылок будет достаточно.
Но в любом случае, спасибо.
  • +0.00 / 0
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,652
Читатели: 78
Цитата: Alex_B от 14.12.2010 20:46:58
Импульсные преобразователи известны с глубокой древностиУлыбающийся


Ув. Alex_B, я только обращаю внимание на дату: 1976 год, когда ничего без тяжелого трансформатора в Союзе лично я не видал, так что для меня --- да и для всех знакомых! --- такая компактная и легкая коробка  было как блестящая бусинка для людоеда из племени Мумбо-Юмбо.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,652
Читатели: 78
Тред №285624
Дискуссия   85 0
Никаких ссылок на источники дать не могу, но:

Похоже, что под Ковальчуком кресло шатается? Так или иначе, немецкий Миннауки хотел на базе Курчатника сделать совместный институт с финансированием пополам, и вначале уже год как Мишка клюнул, а сейчас отчаянно тянет волыну, и ощущения немцев, что ему кранты. А фокус-покус в том, что в мае начинается год немецкой науки в России, и этот институт должен был быть одним из гвоздей программы. И немецкий Миннауки в большой растерянности... они к таким зиззюгам непривычны...
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
BUR
 
58 лет
Слушатель
Карма: +79.72
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,114
Читатели: 11
Цитата: Пиджак_9 от 13.12.2010 17:46:07
Коллеги, небольшая просьба.
Вашего покорного слугу полгода колотила бредовая идея, и в итоге снеслось следующее: http://tredex-compan….php?id=80
Относится к области статистической радиотехники. Локаторщикам тоже должно понравиться т.к. дает возможность сэкономить мощность передатчика двукратно (почти). Работоспособность гарантирую, а вот уверенности в том, что это не "велосипед" нету, т.к. рыскания по литературе человеком, бывающим в этой области лишь эпизодически, уверенности в новизне не дают.
Если у кого есть данные, что имеют быть признаки велосипеда - поделитесь, плиз.



Похоже вы таким способом сконструировали цифровой полосовой фильтр с симметричным ядром с нижней частотой среза Пи/т и верхней частотой среза несколько выше 2*Пи/т; т - длительность импульса.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.00 / 0
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +6.42
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,355
Читатели: 3
Тред №285691
Дискуссия   599 27
Господа физики.
Вот сегодня в Комсомольской правде.
////   Снаряд, выпущенный рельсовым электромагнитным орудием, развивает скорость в восемь раз больше скорости звука [видео]
Андрей ЛЬВОВ — 14.12.2010

Двести миллионов долларов, вложенные Пентагоном в проект "EMRG" (в переводе на русский расшифровывается как "электромагнитное рельсовое орудие"), дают впечатляющие результаты. На полигоне в Вирджинии проведено испытание электромагнитной пушки, которая считается самым перспективным оружием XXI века.

Принцип действия основан на мощном магнитном поле, разгоняющем по рельсам и выталкивающем снаряд с огромной скоростью - на испытаниях сила удара составила рекордные на сегодняшний день 33 мегаджоуля. Такую же кинетическую энергию создает, например, 33-тонный грузовик, который врезается в стену на скорости 160 километров в час. При таких мощностях нет необходимости использовать взрывчатку - болванка пробивает борт корабля.

Именно для Военно-морских сил США и разрабатывается перспективное оружие. Правда, пока нет технологий, позволяющих создать мощный электрозаряд на борту. Преимущество же электромагнитного оружия состоит в том, что  выпущенная болванка за считанные минуты преодолевает сотни километров и с высокой точностью поражает цель.

Однако, уточняют специалисты, пока неясно, как при этом демаскировать корабль - после первого же выстрела из электромагнитного орудия он становится "одноразовым". Но американские ученые настроены оптимистично: по их рассчетам, испытание электромагнитных пушек на боевых кораблях начнут уже через 5-10 лет. В серию же новое оружие может пойти лет через 25.

Примечательно, что электромагнитное оружие - разработка советских ученых. К сожалению, на родине их идеи не пригодились.   //////
Эта идея не нова. А что мешает практическому воплощению?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.00 / 0
Max_SL
 
Слушатель
Карма: +0.10
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 153
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 15.12.2010 07:55:40
Господа физики.
Вот сегодня в Комсомольской правде.
////   Снаряд, выпущенный рельсовым электромагнитным орудием, развивает скорость в восемь раз больше скорости звука [видео]

Эта идея не нова. А что мешает практическому воплощению?



Первое, если мы будем уничтожать вражий боевой корабль путем проделывания в нем отверстий для приема забортной воды - процесс может, а точнее в 99.9% случаев очень сильно затянется - железный лом пусть и высокоскоростной очень проигрывает в сравнении даже с 0,5 тонны ВВ. Основной фактор поражения для боевых кораблей это пожар как не казалось бы странным.

Второе. Попасть не корректируемым боеприпасом в движущийся объект находящийся на нестабильной поверхности с нестабильной платформы за сотни км это фантастика, причем ненаучная, а на расстоянии с которого попасть все же реально обычная артсистема ничем не хуже и значительно дешевле и проще в обслуге.

Третье. Как сказано в самом тексте "Правда, пока нет технологий, позволяющих создать мощный электрозаряд на борту"
Отредактировано: Max - 15 дек 2010 08:32:48
  • +0.00 / 0
Пиджак_9
 
Слушатель
Карма: +8.02
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 599
Читатели: 1
Тред №285700
Дискуссия   68 0
Цитата: транаец
 Получается , что фильтр , выделяющий наилучшее соотношение с\ш в спектре Вы поставили в дискриминатор. В реальности однако вещь эта сложная, поэтому распостранения не получила.

Нет. Фильтр используется единственный, известный еще с времен академика Котельникова и - никем не улучшенный - оптимальный. Вся работа идет по сигналу, уже прошедшему через оптимальный фильтр.
Цитата: транаец
Однако с половинками такой номер не пройдёт - у них шум коррелированный  - он неотличим от сигнала.
Я правильно понял Вашу идею?

"Номер" очень даже "проходит". Вы правы в том, что после прохождения через оптимальный фильтр шум перестает быть белым и в какой-то степени гауссовым. У него появляются внутриспектральные связи, марковость и т.д. и т.п. Но это не значит, что он начинает быть когерентным с сигналом. То, что у него спектр начинает соответствовать спектру прототипа, с которым свертывается сигнал, еще ничего не значит. Как справедливо заметил Галлахер: "Гауссов шум - процесс настолько дикий, что...".
Совсем упрощая, можно сказать, что две половинки сигнала мы принимаем когерентным (учитывая наличие внутренней симметрии сигнала) способом, а шум, находящийся в этих самых половинках - некогерентным способом (прошу прощение за легкую вульгаризацию). И получаем законную разницу в 1.41 раза по амплитуде (в экспериментах - 1.42...1.44).

Цитата: BUR от 15.12.2010 01:18:10
Похоже вы таким способом сконструировали цифровой полосовой фильтр с симметричным ядром с нижней частотой среза Пи/т и верхней частотой среза несколько выше 2*Пи/т; т - длительность импульса.



Сложно сказать. Можно, конечно, для удовольствия снять АЧХ с симметрирующего устройства. Но особого смысла в этом нет, т.к. после прохождения сигнала через оптимальный фильтр на входе, мы больше его спектром не интересуемся (мы ведь знаем, что для прямоугольника он станет синком, например). Задача этого симметрирующего блока в том, чтобы отразить правую половинку сигнала на левую и наоборот, что позволяет в процессе этой процедуры "размазать" шум и подавить его на 3дБ. Ну, а дальше - пирсоновские корреляторы, потому, что наш сигнал будет искажен, и ничем, кроме вычисления степени подобия прототипу, мы его не опознаем.
Т.е ваш покорный слуга убирает в приемнике только пороговое устройство (NB!), заменяя его двумя пирсоновскими корреляторами.
Т.о. вместо ответа на вопрос: "достиг ли сигнал уровня порога, после которого мы признаем, что он есть здесь и сейчас" мы отвечаем на вопрос: "появилось ли здесь и сейчас в шумоподобной каше нечто, настолько похожее на сигнал отправителя, что нужно фиксировать именно появление сигнала".
Отредактировано: Пиджак_9 - 15 дек 2010 20:37:41
  • +0.00 / 0
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +6.42
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,355
Читатели: 3
Цитата: Max от 15.12.2010 08:30:40
Первое, если мы будем уничтожать вражий боевой корабль путем проделывания в нем отверстий для приема забортной воды - процесс может, а точнее в 99.9% случаев очень сильно затянется -
.......


Не, я не о пробивании корабля.
Я о способе разгона снаряда. Помню, еще очень давно читал фантастическую повесть, (Возможно "Пылающий остров" называлась.)Так там уже была такая электромагнитная пушка. Только дальше фантастики дело не пошл.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3