Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел >
  4. А как же оно тикает?

А как же оно тикает?

←Пред←1700701703704708→След→
 
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года

Слушатель

Карма: +80.01
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 9,014
Читатели: 6
 
Частиц много, они распределены по некоторому объему, у них разные скорости, летят в разные стороны. Как тут менять поле? На кого ориентироваться? При этом плазму нужно еще и греть. И греют ее электрическим током, который создает свое магнитное поле.
Все ТЯ источники в природе имеют сферическую топологию. Тороидальных как-то не наблюдается.
В этом и сложность - обычный токамак долго удерживать плазму не может, но, что если параметры поля менять локально и тем самым "заворачивать" неустойчивости назад? Как я понимаю в классических токамаках нет обратной связи между состоянием плазмы и магнитным полем.

И да, адаптивных (с интеллектуальной обратной связью) систем, за исключением биосферы или искусственных объектов, в природе вообще нет.
Отредактировано: Foxhound - 13 июля 2019 17:31:58
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.01 / 1
   
Пенсионэр   Россия
65 лет

Слушатель

Карма: +3.45
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 231
Читатели: 1
 
нейтрон
Дискуссия 24 3 +0.00 / 0 +0.30 / 16

Очередной глупый вопрос. Вот пишут, что период полураспада свободного нейтрона около 15 минут. Почему нейтроны, содержащиеся в атомах стабильных изотопов не распадаются?
+ 0.00 / 0
  Senya
   
   
Senya   Россия
50 лет

Слушатель

Карма: +173.55
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 16,598
Читатели: 35

Глобальный Модератор
 
Очередной глупый вопрос. Вот пишут, что период полураспада свободного нейтрона около 15 минут. Почему нейтроны, содержащиеся в атомах стабильных изотопов не распадаются?
Мы же про типа спонтанный распад урана.
А у трития бета-распад. Свободный нейтрон через 15 минут распадается на протон и электрон (нейтрино и сохранение лептонного числа опустим для ясности), он моногамен нестабилен по природе своей. В ядре протоны и нейтроны непрерывно "обмениваются" друг с другом, и мы не имеем права сказать что вот это протон, а вот это нейтрон, поэтому распада не происходит. Но если протонов мало, какой-то нейтрон слишком долго задерживается именно в "нейтронном" состоянии, и рано или поздно успевает распасться.
Даже восьмиклассники говорили, что вроде понятно.
Разговор начался просто про радиоактивный распад.

Свободный нейтрон не стабильный, а в ядре он вполне стабилен. Потом 15 мин. для ядерных времён "бесконечность".
От "теории" перейдём к практике.

Возьмём элемент из середины Т.М. (от фонаря) - Ca, у него дохрена Изотопов
См. 20 Ca 35 Т1/2 - 25.7 ms
20 Ca 40 - стабилен
20 Ca 41 - Т1/2 - 1.02 x 10+5 y
20 Ca 42, 43, 44, 46, 48 - стабильные
20 Ca 45 т1/2 - 162.61 d

Ну и т.д.
В общем какой то закономерности от отношения нейтронов к протонами нет. Дело туманное и очень не простое.

Заглянет Добряк и всё нам разъяснит.
Есть ещё один подход (в моём примитивном изложении). Частица принципиально не может распасться "просто так". Она обязательно распадается на конкретные другие частицы с конкретными энергиями. В случае нейтрона - на протон электрон и нейтрино. Разница масс (нейтрон тяжелее суммы продуктов распада) идет на энергию частиц. Часть этой энергии передаётся ядру, и оно переходит в возбуждённое состояние. Грубо говоря начинает колебаться подобно струне на одной и разрешённых для него частот (каждой частоте соответствует своя энергия). Если у данного конкретного ядра есть разрешённый энергетический уровень, перераспределение энергии происходит и вместо нейтрона мы видим несколько других частиц. Если подобного уровня нет, распад принципиально произойти не может. Ну а дальше тот дьявол, который в мелочах...
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.20 / 11
   
__Alex_loki_   Россия
41 год

Слушатель

Карма: +3.49
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 2,146
Читатели: 0
 
Очередной глупый вопрос. Вот пишут, что период полураспада свободного нейтрона около 15 минут. Почему нейтроны, содержащиеся в атомах стабильных изотопов не распадаются?
потому что в атомных ядрах нейтронов и протонов строго говоря нет .
кстати , свободные протоны как-то не очень распадаются , а вот бета-плюс распад вполне рядовое дело .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
+ 0.01 / 1
  Dobryаk
   
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года

Практикант

Карма: +537.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 29,527
Читатели: 72
 
Очередной глупый вопрос. Вот пишут, что период полураспада свободного нейтрона около 15 минут. Почему нейтроны, содержащиеся в атомах стабильных изотопов не распадаются?
Закон сохранения энергии не разрешает: Senya все объяснил. В закон сохранения энергии вмешиваются со своей энеhгией связи даже атомные электроны.

Так, 163Dy стабилен. Но если его пустить голым в Африку, в состоянии полностью обнаженного иона 163Dy66+ , то электрону после превращения одного нейтрона в протон все одно не хватает энергии вылететь свободным. Но если он сядет на К-оболочку дочернего ядра, то за счет энергии атомной связи бета распад становится возможным с периодом полураспада в 47 дней.
Отредактировано: Dobryаk - 26 июля 2019 07:30:17
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.09 / 4
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +16.49
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 3,703
Читатели: 1
 
Спектр
Дискуссия 83 15 +0.00 / 0 +0.05 / 3

При ближайшем рассмотрении макрофотки бликов солнечного света в капле обнаружился интересный фрагмент:


Насколько понимаю, разноцветные полосочки внизу уже нельзя причислить к хроматическим аберрациям. Чей это спектр? Солнце/воздух/цинк/вода/органические примеси типа пыльцы?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.00 / 0
  rommel.lst
   
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск

Слушатель

Карма: +52.42
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 7,793
Читатели: 7

Модератор ветки
 
При ближайшем рассмотрении макрофотки бликов солнечного света в капле обнаружился интересный фрагмент:


Насколько понимаю, разноцветные полосочки внизу уже нельзя причислить к хроматическим аберрациям. Чей это спектр? Солнце/воздух/цинк/вода/органические примеси типа пыльцы?
Скорее всего это интерференция на самой капле. Есть даже метод определения размеров капель (IPI), как раз по анализу таких, вот, картинок.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.04 / 2
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +16.49
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 3,703
Читатели: 1
 
Скорее всего это интерференция на самой капле. Есть даже метод определения размеров капель (IPI), как раз по анализу таких, вот, картинок.
Интересная статья, спасибо. Насколько понимаю - интерференция на картинке представлена чередующимися кольцами, число которых примерно совпадает с числом капель, что хорошо согласуется с возможностью применения описанного метода. А вот штучные количества разноцветных полосок, разделенных темными областями? Причем промежуточных цветов нет.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.00 / 0
  rommel.lst
   
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск

Слушатель

Карма: +52.42
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 7,793
Читатели: 7

Модератор ветки
 
Интересная статья, спасибо. Насколько понимаю - интерференция на картинке представлена чередующимися кольцами, число которых примерно совпадает с числом капель, что хорошо согласуется с возможностью применения описанного метода. А вот штучные количества разноцветных полосок, разделенных темными областями? Причем промежуточных цветов нет.
Нет. Интерференционные картины бывают как кольцевые, так и линейные - это от геометрии пересечения лучей зависит/

Интерференционная картинка здесь получается на одной капле. Весь метод построен на работе с отдельными каплями, т.е., имея поток аэрозоля, можно получить распределение по размерам, проанализировав картинки от всех капель, которые попали в область фокусировки оптики. Делаем одну фотку, и характеризуем кучу частичек. Делаем сотню фоток - набираем достаточно статистики, чтоб весь поток статистически надежно промерять..

Рис. 1 в статье показывает, что имея два луча света, отразившиеся от передней и задней (или верхней и нижней) поверхностей одной капли, можно отстроившись от фокусировки на саму каплю, увидеть интерференционную картину.
Если светить монохроматическим светом (скажем зеленым лазером), то будет виден просто кружок с зелеными полосками, по частоте которых определяется размер капли. Число полос само по себе мало что значит - там важно число полос на миллиметр, т.е. пространственная частота картины.

Если светить белым светом, как на вашей фотке, то полоски будут не зелеными, а радужными, т.к. в белом свете есть весь видимый диапазон (т.е. Lambda ~ 420-700 нм). И каждая длина волны даст засветку там, где этого требует геометрия капли + небольшой сдвиг, обусловленный разницей длин волн.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.00 / 0
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +16.49
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 3,703
Читатели: 1
 
И каждая длина волны даст засветку там, где этого требует геометрия капли + небольшой сдвиг, обусловленный разницей длин волн.
Так в том то и вопрос - куда делись остальные цвета из белого (солнечного) света? Тем более что не сказать чтобы у каждой полоски по ширине цвет менялся, скорее яркость к краям падает.
Отредактировано: Luddit - 29 июля 2019 10:42:16
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.00 / 0
  rommel.lst
   
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск

Слушатель

Карма: +52.42
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 7,793
Читатели: 7

Модератор ветки
 
Так в том то и вопрос - куда делись остальные цвета из белого (солнечного) света? Тем более что не сказать чтобы у каждой полоски по ширине цвет менялся, скорее яркость к краям падает.
Распределение мощности в солнечном спектре не равномерное. Так что некоторые цвета вполне можно и не увидеть потому что они слабо видны. А так - в каждой полоске должны быть все цвета..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.00 / 0
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +16.49
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 3,703
Читатели: 1
 
Распределение мощности в солнечном спектре не равномерное. Так что некоторые цвета вполне можно и не увидеть потому что они слабо видны. А так - в каждой полоске должны быть все цвета..
Ну вообще-то стандартный колокол черного тела с температурой около 6000, с поправкой на окна прозрачности атмосферы. Вот если бы какие лампы были - там да.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.00 / 0
  rommel.lst
   
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск

Слушатель

Карма: +52.42
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 7,793
Читатели: 7

Модератор ветки
 
Ну вообще-то стандартный колокол черного тела с температурой около 6000, с поправкой на окна прозрачности атмосферы. Вот если бы какие лампы были - там да.
В видимой области это выглядит, вот, так:

Зубцов хватает, как видите..
А то, о чем вы говорите, - это слишком глобальная абстракция
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.00 / 0
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +16.49
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 3,703
Читатели: 1
 
В видимой области это выглядит, вот, так:
Это именно солнечный спектр или спектр света, прошедшего через атмосферу? И, кстати, разрывов в видимом диапазоне и близко нет, даже при том, что там линейная шкала.
Отредактировано: Luddit - 29 июля 2019 19:31:18
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.00 / 0
  rommel.lst
   
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск

Слушатель

Карма: +52.42
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 7,793
Читатели: 7

Модератор ветки
 
Это именно солнечный спектр или спектр света, прошедшего через атмосферу? И, кстати, разрывов в видимом диапазоне и близко нет, даже при том, что там линейная шкала.
Это спектр, измеренный на земле, как я понял. Разрывов нет, а провалы есть. И глаз их очень даже хорошо почувствует, визуально заузив полоску соответствующего цвета..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.00 / 0
  l-mik
   
   
l-mik   Россия
Москва
44 года

Слушатель

Карма: +1.82
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 228
Читатели: 0
 
Это именно солнечный спектр или спектр света, прошедшего через атмосферу? И, кстати, разрывов в видимом диапазоне и близко нет, даже при том, что там линейная шкала.
Не следует забывать, что это фотография в RGB, полученная из спектра с помощью всяких преобразований. Сначала была матрица с тремя типами фотоэлементов с неизвестно какой чувствительностью по спектру, затем неизвестно какой алгоритм снятия данных, затем конверсия в RGB. Вот, к примеру стандартные кривые CIE для преобразования спектра в RGB:

http://cvrl.ioo.ucl.ac.uk/cmfs.htm )
Обратите внимание на красный цвет.
+ 0.00 / 0
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +16.49
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 3,703
Читатели: 1
 
Не следует забывать, что это фотография в RGB, полученная из спектра с помощью всяких преобразований. Сначала была матрица с тремя типами фотоэлементов с неизвестно какой чувствительностью по спектру, затем неизвестно какой алгоритм снятия данных, затем конверсия в RGB.
Но сфотать банальную радугу той же матрицей получается нормально, без разрывов.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.00 / 0
   
ДядяВася   Россия
Москва
15 лет

Слушатель

Карма: +186.80
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 3,915
Читатели: 5

Модератор ветки
 
Но сфотать банальную радугу той же матрицей получается нормально, без разрывов.
Вы бы, ссылочку на исходник дали. А то обсуждаем сфероконину.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: ДядяВася - 01 августа 2019 11:15:01
+ 0.01 / 1
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +16.49
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 3,703
Читатели: 1
 
Вы бы, ссылочку на исходник дали. А то обсуждаем сфероконину.
Чуть выше по странице пост от 28.07.
Сообщение скрыто автором
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.00 / 0
   
ДядяВася   Россия
Москва
15 лет

Слушатель

Карма: +186.80
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 3,915
Читатели: 5

Модератор ветки
 
Чуть выше по странице пост от 28.07.
Так, это авторское фото?
Чем снимали? Условия съёмки?
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: ДядяВася - 01 августа 2019 11:15:01
+ 0.00 / 0
загрузить следующие сообщения: 20 из 106
←Пред←1700701703704708→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
rommel.lst , ДядяВася
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел >
  4. А как же оно тикает?
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика