А как же оно тикает?

11,282,433 15,050
 

GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Михай от 31.05.2022 18:51:11Численность людей сейчас 7 млрд.. Связь между ними почти мгновенная. К чему бы это? Этим миллиардам ещё бы общее тело... "Мозг" есть, а тела нет.

Мгновенная связь... да я вас умоляю... Даде в вотсапе в ваших наиболее любимыхх группах от силы 10 человек, которые вы к тому же читает 5 -6  раз в сутки... Типично... причем значительную часть информации просто игнорите (не пересыдаете другим людям ввиду ее мусорности) ... это типичное поведения.. бывают исключение в виде быстрого распостранеия мемов (например еще не закончился известный совбез с трансляциеей по телевтзору а мне прислылаи мем на нарышкина)... Итак  зарактерная частота это сети 10^-4 Гц и число соединений 10... каждый нейрон имеет порядка тысячи синапсов (сединений с другими нейронами) и  характерное время процессов передачи импульсов (диффузия нейромодкляторв) в синапсе 1 мс (условно 1-10 Кгц - по краней мере слышал от одного знакомого близкого к нейрологии что 100 кГц - за глаза хватает для исследований поведения    )... то есть сложность сравнимая с червем а скрость даже до осьминога (с его метровыми нейронами не дотягивает и скорость распотранеия порядка 1 с)  ... сравнивать надо сравнимое - все человечество и поныне очень слабосвязная медленная сеть - кончно быстрее чем биосфера целиком , но тем не менее тоже медленная
Отредактировано: GrinF - 01 июн 2022 17:23:13
  • +0.00 / 0
Михай
 
russia
Сыктывкар
68 лет
Слушатель
Карма: +1.10
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 660
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 01.06.2022 17:20:17то есть сложность сравнимая с червем а скрость даже до осьминога (с его метровыми нейронами не дотягивает и скорость распотранеия порядка 1 с)  ... сравнивать надо сравнимое - все человечество и поныне очень слабосвязная медленная сеть - кончно быстрее чем биосфера целиком , но тем не менее тоже медленная

Надо все виды связи учитывать. Даже, человек просто молча идет по улице, он прохожим о многом сообщает, и навязывает. Ваши расчёты неверные.
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Михай от 01.06.2022 21:55:19Надо все виды связи учитывать. Даже, человек просто молча идет по улице, он прохожим о многом сообщает, и навязывает. Ваши расчёты неверные.

В вашей записной книжки в телефоне 500 имен, и которых вы от силы с 15% на регулной основе общаетесь, а с 5 % в лучшем случае каждый день... на это у вас уходит примерно 1 час времени, и вы произносите  2000 слов  примено по 10 бит на слово итого 20 кбит на 25 человек (на самом деле еще меньше ибо большая часть информации контекстна, и избыточна)... это причем предел... ИМХО  это очень завышенные оценки информацонного обсена, ибо если брать чтение научных книг  - они насыщенны информацией, то скорость чтения их невысока и составлет в лучшем случае у подготовленного читателя десятки страниц в день , после чего нужен отдых...
  • +0.02 / 1
Михай
 
russia
Сыктывкар
68 лет
Слушатель
Карма: +1.10
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 660
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 02.06.2022 02:38:42В вашей записной книжки в телефоне 500 имен, и которых вы от силы с 15% на регулной основе общаетесь, а с 5 % в лучшем случае каждый день... на это у вас уходит примерно 1 час времени, и вы произносите  2000 слов  примено по 10 бит на слово итого 20 кбит на 25 человек (на самом деле еще меньше ибо большая часть информации контекстна, и избыточна)... это причем предел... ИМХО  это очень завышенные оценки информацонного обсена, ибо если брать чтение научных книг  - они насыщенны информацией, то скорость чтения их невысока и составлет в лучшем случае у подготовленного читателя десятки страниц в день , после чего нужен отдых...

Нейроны передают элементарную информацию, последствия минимальны. А последствия короткого разговора по телефону в миллионы раз мощнее. Кто нибудь это считал? Я уж не говорю о последствиях изучения научной книги - количество перестроений в мозге очень велико.
При разговоре вы про интонацию забыли, и прочие тонкости, когда звонили, например. Много скрытой информации. Не только слова.
  • +0.00 / 0
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Альцгеймер
Дискуссия   202 5
 : 28.06.2022
Прививка от гриппа снижает риск болезни Альцгеймера

Болезнью Альцгеймера, являющейся частой причиной старческого слабоумия, только в США страдает более 6 млн человек, и это число растет – вместе с увеличением продолжительности жизни. Эффективного лечения этой болезни пока не существует, и многие исследователи направляют свои усилия на разработку способов ее профилактики
Все больше данных указывает на то, что на риск развития и прогрессирование болезни Альцгеймера влияют системные реакции иммунной системы. К примеру, со скоростью снижения когнитивных функций связывают заболевание пожилых людей инфекциями, в том числе, гриппом. Тогда предотвращение вызванных микроорганизмами воспалительных реакций может быть работающей стратегией снижения риска нейродегенеративной патологии.
В соответствии с этой гипотезой, ряд исследований показали, что риск старческого слабоумия меньше у тех людей, кому во взрослом возрасте делали различные прививки. В частности, предполагалось, что была обнаружена связь между вакцинацией против гриппа и заболеваемостью болезнью Альцгеймера. Но недостатки планирования этих исследований не позволяли сделать однозначные выводы.
Сейчас ученые из Научного центра здоровья Техасского университета в Хьюстоне (США) изучили связь между вакцинацией против гриппа и риском болезни Альцгеймера в большой популяции жителей США в возрасте 65 лет и старше. Они проанализировали данные почти двух млн людей, половина из которых вакцинировались против гриппа за 4-летний период наблюдения, а половина – нет. Болезнь Альцгеймера развилась за это время у 5,1% вакцинированных и 8,5% невакцинированных пациентов, то есть вакцинация снижала вероятность развития болезни Альцгеймера на 40%. Сила защитного эффекта увеличивалась с количеством лет, в течение которых человек прививался: защита была максимальной у тех, кто вакцинировался ежегодно.
Механизмы этого эффекта пока точно не известны. Ученые предлагают несколько вариантов. Например, это может быть сходство эпитопов («кусочков» молекул, которые распознаются иммунной системой) белков вируса гриппа и патологических белков, обнаруживаемых при болезни Альцгеймера. Кроме того, поражение центральной нервной системы при гриппе может способствовать развитию проявлений болезни Альцгеймера, а, соответственно, профилактика гриппа может предотвратить связанные с ним патологические изменения в мозге.
С другой стороны, и ученые склоняются к этому варианту, защитный эффект может быть не специфическим для противогриппозной вакцины, а общим для разных вакцин. Вакцинация может долговременно «перепрограммировать» работу иммунных клеток, регулируя работу их генов с помощью эпигенетических (надгеномных) механизмов. В результате иммунитет становится более «тренированным» – и способным лучше справляться с решением своих задач.
Точное выяснение механизмов, лежащих в основе влияния вакцинации против гриппа на риск болезни Альцгеймера – предмет будущих исследований. Также необходимо будет узнать, влияет ли возраст на момент вакцинации на выявленную связь, а также влияет ли вакцинация против гриппа на скорость прогрессирования уже диагностированной болезни Альцгеймера. Кроме того, ученые считают, что стоит изучить, существует ли аналогичная связь между заболеваемостью болезнью Альцгеймера и ставшей массовой вакцинацией против новой коронавирусной инфекции COVID-19.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.11 / 7
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.41
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,583
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 30.06.2022 06:41:13 : 28.06.2022
Прививка от гриппа снижает риск болезни Альцгеймера


Сейчас ученые из Научного центра здоровья Техасского университета в Хьюстоне (США) изучили связь между вакцинацией против гриппа и риском болезни Альцгеймера в большой популяции жителей США в возрасте 65 лет и старше. Они проанализировали данные почти двух млн людей, половина из которых вакцинировались против гриппа за 4-летний период наблюдения, а половина – нет. Болезнь Альцгеймера развилась за это время у 5,1% вакцинированных и 8,5% невакцинированных пациентов, то есть вакцинация снижала вероятность развития болезни Альцгеймера на 40%. Сила защитного эффекта увеличивалась с количеством лет, в течение которых человек прививался: защита была максимальной у тех, кто вакцинировался ежегодно.

Я думаю, неизвестно, что в данном случае ставят вперёд, так сказать, гранты телегу или лошадь. Зачастую статистические выводы кажутся весьма сомнительными. Помню, аналогичное исследование, в котором говорилось, что средняя продолжительность сна долгожителей 7 часов. Но ведь это вовсе не означает, что, если спать 7 часов вместо привычных 6 или 8 часов станешь долгожителем. Точно так может быть и с Альцгеймером и прививками от гриппа.
  • +0.09 / 5
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.41
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,583
Читатели: 0
Цитата: Andrew Carlssin от 30.06.2022 15:52:49Почему охлаждение конвекцией отнимает тепло быстрее, чем радиационное охлаждение?

Вопрос поставлен кривовато. На относительно малых дельта Т конвекция эффективней, на больших излучение. Возьмите Касаткина и посмотрите формулы.)
  • +0.06 / 2
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +322.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Andrew Carlssin от 30.06.2022 15:52:49Почему охлаждение конвекцией отнимает тепло быстрее, чем радиационное охлаждение?

Механизм излучения никуда не пропадает. Но к нему добавляется взаимодействие быстро колеблющихся атомов нагретого тела с медленно колеблющимися атомами контактирующего холодного тела. По фононному механизму или какому другому тут я не в курсе.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.09 / 5
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Теплоперенос
Дискуссия   87 2
Вы уважаемый забыли о теплопроводности. С точки зрения элементарных процессов атомного уровня как вам тут уже пояснили могут быть излучательные процессы а могут быть и ьезизлучательные ( нрассеяние молекул на фононах или неупругие рассеяния на возбужденных сотояниях)... При этом если молекулы окружающей среды имеют значительное сечение поглощения в рассматриваемом диапазоне энергий и плотность среды высока то существенную роль может играть конвекция на определенном этапе теплопереноса по механизму переход возбуждённое состояние значительного количества молекул вблизи поверхности (насыщение возбуждёнными состояниями )и во вторых в результате безызлучател ных процессов эти же молекулы приобретают ненулевой импульс превышающий тепловой импульс - и вся эта масса перемещается на макро расстояния прежде чем  опять восстанавливается тепловое равновесие ( отношение числа молекул в возбуждённом состоянии и основном)...таков перенос энергии например при формировании климата земли. Макро перенос идёт до зоны облаков - примерно 10 км. Переносчик - водяной пар. На 10 км водяной пар почти исчезает и далее идёт почти чисто лучистый перенос (правда спектр ужо сильно нетепловой,)
  • +0.06 / 2
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.62
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: Andrew Carlssin от 30.06.2022 15:52:49Обсуждением охлаждения ядерного реактора в космосе навеяло...

Учебник физики объясняет, что теплопередача может происходить путем конвекции или излучения.
Однако, на атомном уровне никакой конвекции нет. Молекула или атом излучает квант энергии; чем выше температура тела, тем чаще излучаются кванты энергии и тем выше их энергия (частота).

Но общее количество энергии излученных нагретым телом фотонов не зависит от окружающей среды! Или зависит?
Почему охлаждение конвекцией отнимает тепло быстрее, чем радиационное охлаждение?

Пример к вопросу:
Нагретый кусок металла в космосе (Т среды = 30 К) излучает один джоуль в секунду. Что заставляет его излучать 2 джоуля в секунду, если этот кусок находится в проточной воде (Т среды = 290 К)?

Конвекция (как и диффузия) работает за счет передачи энергии от частицы к частице за счет прямого их взаимодействия через столкновения частиц. Т.е. идет обмен непосредственно кинетической энергией атомов и молекул, который работает при любых температурах и зависит от числа столкновений частиц за единицу времени. Когда газ или жидкость взаимодействует с твердым телом, то их молекулы сталкиваются с молекулами твердого тела и отбирают или приносят тепло в зависимости от того, кто там горячее изначально..

Ясное дело, что когда у нас вокруг вакуум (давление на уровне миллипаскалей), т.е. атомы или молекулы летают в виде каких-то 1017-1018 штук на кубометр, такой теплообмен пренебрежимо мал. В воздухе комнаты мы имеем порядка 1025 атомов на кубометр и тут уже столкновений хватает для эффективной теплопередачи через конвекцию.

Излучательный механизм теплообмена становится существенным, когда температура тела достаточно большая (несколько сотен Цельсия и выше). Тогда тепловые колебания атомов и молекул (в том числе и в решетке твердых тел) сопровождаются все более интенсивными колебаниями их электронных оболочек, что и приводит к возникновению теплового излучения. Интенсивность излучения растет по закону Стефана-Больцмана (I ~ Т4), и при низких температурах (порядка первых сотен кельвинов) она мала. Например, при Т~380С тело излучает до 10 кВт с квадратного метра поверхности, если вокруг комнатная температура. А при Т~100C всего-то до киловатта. И этот механизм практически не зависит от давления среды (а значит, и концентрации частиц газа) вокруг тела.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.12 / 5
GT-R
 
united_states_of_america
West Palm Beach
63 года
Слушатель
Карма: +6.58
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 806
Читатели: 3
Цитата: Пенсионэр от 30.06.2022 07:15:38Я думаю, неизвестно, что в данном случае ставят вперёд, так сказать, грантытелегу или лошадь. Зачастую статистические выводы кажутся весьма сомнительными. Помню, аналогичное исследование, в котором говорилось, что средняя продолжительность сна долгожителей 7 часов. Но ведь это вовсе не означает, что, если спать 7 часов вместо привычных 6 или 8 часов станешь долгожителем. Точно так может быть и с Альцгеймером и прививками от гриппа.

Я прочёл оригинальную статью по ссылке, стандарты controlled study вроде как удовлетворены.

Вопрос казуальности не поднимается. Утверждается, что честно посчитанная корреляция есть. Влияние скрытых переменных не обсуждается.
Отредактировано: GT-R - 30 июн 2022 20:56:10
  • +0.02 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Andrew Carlssin от 30.06.2022 20:11:11Вопрос именно об "элементарных процессов атомного уровня".
Кстати, о "безызлучателных процессах для этих же молекул". На атомном уровне обмен энергией осуществляется только излучением частиц.


нет есть неупругих столкновения с изменением внутреннего состояния хотя бы одной из сталкивающихся части...например сталкивается молекула с кристаллической решеткой ...в кристаллической решетке есть коллективные колебания узлов решетки- им соответствуют фононы...дык вот молекула сталкиваясь с решеткой почти наверняка изменит спектр фононов  (внутреннее состояние кристалла) ...при этом за счёт изменения энергии  внутреннего состояния как-то изменится скорость... Так будет возникать теплообмен
Цитата
Вот с этой точки зрения я и задаю вопрос. Если здесь задействованы другие процессы, пожалуйста, объясните.
И да, я не о макро уровне. Совсем. Я не понимаю, как это работает на уровне атома и ядра.


на уровне ядра происходит в газе...например на солнце(ядра) или атмосфере земли(молекулы)...все тоже самое...либо упругие/неупругие столкновения атомов(молекул атомов - нужное подчеркнуть) друг с другом...либо поглощение ранее распущенного фотона , и переизлучение его или последовательности иных 
Цитата
Рассмотрим нагретый радиатор двигателя

Вариант 1. Космос
Нагретый металл (либое вещество, на самом-то деле) радиатора светится в инфракрасном диапазоне, то есть, испускает фотоны определенной энергии/частоты. На самом деле, во всем спектре, но некий частотный диапазон является наиболее предпочтительным. Эти фотоны просто улетают в пространство, металл охлаждается.

Вариант 2. В воздухе на земле
Нагретый металл испускает фотоны определенной энергии/частоты, которые сталкиваются с атомами газов воздуха. Часть из этих атомов может переизлучить фотон в сторону радиатора, чем слегка увеличит температуру радиатора. Если ни один атом газа воздуха не переизлучит фотон, смотри вариант 1.


в жидкости тоже есть коллективные колебания - поэтому перенос столкновением молекул железа с молекулами кислорода/азота/аргона/воды тоже будет...пристолкновении с водой будут возбуждаться кстати ещё и колебательные вращательные спектр
Цитата
Почему охлаждение излучением хуже охлаждения конвекцией. Должно быть или равно, или (в теории) - конвекция хуже.
Что не так в моей теории?


В твоей теории нет оценок - вот что не так... Со своей стороны скажу мы тут обжигали некоторого сырье. Обжиг проводили  в аргоне при атмосферном давлении ... Температура примерно 1200 К...дык вот нормально там теплота переносится к стенкам и материалу инфракрасным излучением
Цитата

P.S.
Спасибо rommel.lstБлагодарный
Понял, вопрос снят
  • +0.03 / 1
Мы c Преведом
 
Слушатель
Карма: +2.38
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 700
Читатели: 0
Наверное, прививка помогает, но интуитивно понимаю, что лучше поможет активная деятельность. Академик Амосов до конца жизни, почти до 90 лет, оперировал на сердце.
Сидючи на диване, можно и в сорок лет загнуться.
  • +0.08 / 2
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.41
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,583
Читатели: 0
Цитата: Мы c Преведом от 02.07.2022 11:58:04Наверное, прививка помогает, но интуитивно понимаю, что лучше поможет активная деятельность. Академик Амосов до конца жизни, почти до 90 лет, оперировал на сердце.
Сидючи на диване, можно и в сорок лет загнуться.

Думаю, 1000 и одним способом человек может ухудшить во всех отношениях своё здоровье, подаренное ему при рождении родителями. А вот улучшить навряд ли.
  • +0.02 / 1
navi2
 
Слушатель
Карма: +3.38
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Релятивизм и время
Дискуссия   156 8
Видел сообщение на форуме, задумался о том, от чего люди подумали, что время может ускоряться, или замедляться.
.
Допустим, что у нас есть пара идеальных часов, на которые смотрят пара идеальных видеокамер. А у Вас есть два идеальных телевизора.
Мы смотрим на два телевизора и видим, то стрелки тикают синхронно.
Теперь одни часы с камерой с бесконечной скоростью, мгновенно отправляем за 300 тысяч километров в любом направлении.
Что мы увидим, сравнивая два экрана? Правильно, улетевшие часы будут отставать от стационарных на одну секунду. Если принять, что скорость распространения радиоволн 300 тысяч километров в секунду.
.
Почему? Потому, что время передачи изображения тех, улетевших часов займёт одну секунду.
Значит ли это, что время скачкообразно изменилось? Нет конечно.
И никакого релятивизма тут нет. Атомные часы (водородные, цезиевые, рубидиевые) вообще не знают, куда вы их перемещаете. Тикают и тикают.
.
При любых раскладах время, как философская категория, фиксирующая последовательность событий, не подчиняется никаким релятивистским эффектам.
Сначала была причина, а потом следствие. И по барабану, что кто-то сначала заметил.
Отредактировано: navi2 - 03 июл 2022 00:36:52
  • -0.01 / 3
Мы c Преведом
 
Слушатель
Карма: +2.38
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 700
Читатели: 0
Цитата: Пенсионэр от 02.07.2022 15:54:03Думаю, 1000 и одним способом человек может ухудшить во всех отношениях своё здоровье, подаренное ему при рождении родителями. А вот улучшить навряд ли.

Был у меня сослуживец, страдал жесткой астмой с раннего детства.
Будучи взрослым, активно занялся моржеванием. И чудо случилось.
У меня был (именно БЫЛ) сахарный диабет второго рода, перешел от деда, но у него был тяжелый, первого рода.
Я тоже начал моржевать. Сахар в норме.
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: navi2 от 02.07.2022 21:28:07Теперь одни часы с камерой с бесконечной скоростью, мгновенно отправляем за 300 тысяч километров в любом направлении.
Что мы увидим, сравнивая два экрана? Правильно, улетевшие часы будут отставать от стационарных на одну секунду. Если принять, что скорость распространения радиоволн 300 тысяч километров в секунду.



В физическом мире ваш эксперимент не реализуем. А фантазии о том что будут показывать часы могут быть любыми. Кстати . Еще один нбанес. Расстояние от хкрана до глаз дает задержку, и обработка информации сначала в зрительном тракте, затем в сером еществе тоже... Межушие очень хреновый прибор для синхронизации - для точной синхронизации нужны интерферометры
Цитата
Почему? Потому, что время передачи изображения тех, улетевших часов займёт одну секунду.
Значит ли это, что время скачкообразно изменилось? Нет конечно.
И никакого релятивизма тут нет. Атомные часы (водородные, цезиевые, рубидиевые) вообще не знают, куда вы их перемещаете. Тикают и тикают.
.
При любых раскладах время, как философская категория, фиксирующая последовательность событий, не подчиняется никаким релятивистским эффектам.
Сначала была причина, а потом следствие. И по барабану, что кто-то сначала заметил.

Все физические реаизуемые наблюдатели и наблюдательные ситемы увидят собственно одно и тоже - сначада причину а потом следстве. Это альфа и омега теории относительности. А вот сколько тактов цезиевых часолв пойдет медждй этими событиями в конкретной наблюдательной системе сильно зависит от реализации наблюдательной системы и ее движения относительно лаборатоной установки
  • +0.00 / 0
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +3.50
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,308
Читатели: 0
Цитата: navi2 от 02.07.2022 21:28:07Почему? Потому, что время передачи изображения тех, улетевших часов займёт одну секунду.
Значит ли это, что время скачкообразно изменилось? Нет конечно.
И никакого релятивизма тут нет. Атомные часы (водородные, цезиевые, рубидиевые) вообще не знают, куда вы их перемещаете. Тикают и тикают.
.
При любых раскладах время, как философская категория, фиксирующая последовательность событий, не подчиняется никаким релятивистским эффектам.
Сначала была причина, а потом следствие. И по барабану, что кто-то сначала заметил.

По релятивизму серьезный удар нанесла современная квантовая теория. "Локальный реализм" Эйнштейна был полностью опровергнут экспериментами "Гринберга-Хорна-Цайлингера". Антон Цайлингер  - пионер квантовой телепортации и один из отцов-основателей "Теории декогеренции" - одного из направлений в современной квантовой теории.
Пишут что "Теория декогеренции" заявляет, что никакого "времени", как реальной физической величины не существует, а есть постоянное "здесь и сейчас". И что наш мир полностью нелокален, это его физическое свойство. И что материя (вещество) и все физические поля не являются основой нашего мира, а представляют из себя лишь незначительную часть общей Квантовой реальности свойства которой просто поражают воображение. Например эта теория говорит о том, что если объект подвергнуть рекогеренции (дистиляции квантовой запутанности), то он просто исчезнет в нашем мире полностью! Звучит как какое-то волшебство, но пишут, что "Теория декогеренции" все это описывает строго математически.
Кстати говоря, люди неправильно думают, что квантовая запутанность касается только микрообъектов. Это далеко не так. Цайлингер и его коллаборация уже давно проводят эксперименты по телепортации квантовых свойств между ансамблями в миллиарды атомов.
  • -0.03 / 6
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +17.13
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,021
Читатели: 0
Цитата: kerosene от 09.07.2022 21:01:05Кстати говоря, люди неправильно думают, что квантовая запутанность касается только микрообъектов. Это далеко не так. Цайлингер и его коллаборация уже давно проводят эксперименты по телепортации квантовых свойств между ансамблями в миллиарды атомов.

Пипец . И что-же говорят "эксперименты по телепортации квантовых свойств между ансамблями в миллиарды атомов" ?
  • +0.05 / 4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: OlegNZH-2 от 10.07.2022 00:15:35Пипец . И что-же говорят "эксперименты по телепортации квантовых свойств между ансамблями в миллиарды атомов" ?

Говорят чиателям технобогов, что вы хотя бы научитесь справляться в небольшом объеме ( размером лабораторной установки квантового компа)  с поддержание  коггеиентности 10 спинов (кубит), а потом уже замахивацтесь на миллиарды атомов( хотя могу предположить что речь идёт об квантовых точках с 1-2 степенями медленными(не успевшими термализоваться) свободы- но звучит то значительно грандиозный миллиард квантовых частиц)... А что до теоретических основ теории декоггкрентости - вопросов к ней нет, все корреляции в ходе процесса термализации утекут в среду, и среда в термальных степени свободы  начинает нести информацию о первоначальном состоянии некоторого термодинамически неравновесной  ( по отношению с среде системе), в том числе системы с внутренними квантовыми корреляциями. Только релятивизм - порядок последовательности причинно следственных событий наблюдаемых разных экспериментаторами и групповую(в математическом смысле) связь между результатами наблюдений разных экспериментаторов ( буде известны мировые линии этих экспериментаторов)никакая теория декоггеренции не отменяет.
Отредактировано: GrinF - 10 июл 2022 17:15:26
  • +0.01 / 1
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5