А как же оно тикает?

• +0.12 / 6
• • 6

Цитата: adolfus от 28.12.2024 16:40:28Там внутри жидкий и электрически нейтральный расплав солей и окислов.
Каков механизм разделения зарядов? И почему на земле он работает, а на Марсе не работает?

• +0.00 / 0

Цитата: GrinF от 02.01.2025 16:42:32а поверхностные явления на границе химических фаз никто не отменял... химический механизм - разное сродство к электронам у разных фаз. а кто вам сказал что на земле не работает - происхождение геолинамо, пока вопрос гипотез

• +0.00 / 0

Цитата: adolfus от 02.01.2025 22:50:39Чтобы в компактном и односвязном объеме жидкости (жидкое ядро и даже магма -- жидкость) появился ток, нужна ЭДС особой топологии.

Этот ток (если он и есть, то никем не обнаружен) должен течь вдоль параллелей (кольцевой ток) и быть очень стабильным, поскольку поле внутриземных источников очень стабильно и меняется очень медленно (см. WMM2020 или IGRF2020). Соответственно этот кольцевой ток должен быть стационарным, т.е.постоянным. Следовательно, ЭДС, его генерирующая, тоже должна быть стационарной. Т.е. \frac{\partial E}{\partial t} = 0. Вот только стационарная ЭДС в такой топологии существовать не может. При этом, опять же, геодинамо -- это гипотеза не подтвержденная ни кем доселе. А с другой стороны есть обобщенный закон Ленца.

• +0.00 / 0

Цитатая не знаю что такое топология эдс, зато хотрошо себе представляю формирование контактного потенциала  на границах мелаллов или металла и ли полупроводника. Fe1-xS кстати полупроводник , правда металлизирующися при высоком давлении. дык вот могу сеюе запросто представить жидкую фазу в зоне фазового перехода (а она судя по исследованиям есть), в которой плавают слегка ионизированные элементы (капли, листы, нити) иной фазы. И все это приводится в движением еще не до конца закончившейся дифференциацией. И ЭДС никакая не нужна. Таких примеров в химии на самом деле куча - химическое равновесие нейтрального и слабо ионизированного вещества   

• +0.00 / 0

Цитата: adolfus от 04.01.2025 14:09:39
Хорошо, не топология ЭДС, а геометрия или конфигурация. Путь будет так. Я просто изложу свои соображения.
Упоминаемые вами фазовые переходы все суть плавление твердой фазы коры, которая имеет в зонах "утопления" коры в мантию в результате сдвига одной литосферной плиты под другую.

Цитата

Не вижу там никаких обратных процессов кристаллизации. Там горячий расплав солей и окислов -- катион-анионная жидкость.

Цитата
Как в такой могут существовать, как вы пишете, "слегка ионизированные элементы (капли, листы, нити) иной фазы", я не представляю. Но даже если бы это и было, то эти листы (двойного слоя) ничего кроме некогерентных мелкомасштабных круговых токов в меридиональной плоскости c характерным размером порядка толщины слоя Мохо создать не могли бы, поскольку плавают в электролите, накоротко замыкающем создаваемое ими электрическое поле и локализующем все эти токи.

Цитата
Поле создаваемое ими, направлено вдоль параллелей, а его ориентация не совпадает в северном и южном полушариях, поскольку меридиональные токи (если они есть) симметричны относительно экваториальной плоскости.

Цитата
Магнитное поле внутриземных источников практически не изменяется ни в короткую, ни в долгую -- за пять последних лет максимальные изменения его значения ~150 нТл при среднем по поверхности ~40 мкТл. В южной атлантике h=0, L=0, B=-40 величина 23,5 мкТл, на русской возвышенности h=0, L=30, B=60 -- 53 мкТл). Фактически поле постоянно. Это значит, что внутриземной источник, который это поле генерирует, такой же постоянный. 
Такими источниками, как полагают, могут быть:
1) ток, вызванный распределенными по жидкости источниками ЭДС, с геометрией тора, впертого в сферу;
2) геомагнитное динамо;
3) внутренний магнитный момент твердого ядра.
Самое простое -- это третий вариант. И именно для него наиболее просто объяснить отличие геометрии МПЗ от диполя, его постоянство и прецессию этого "диполя" (круговые движение полюсов). И даже переполюсовку.

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: GrinF от 06.01.2025 12:32:41Фазовый переход это не только переход твердого тела в жидкость, но и изменение кристаллической решетки, химического/минералогического состава , металлизация твердого тела  при повышении давления (перекрытие зон валентности и проводимости), и прочяя. Все они соапрождпюьс яизменением Фазовые переходы микроструктуры вещества, и ведут к переразмещению электронной плотности

• +0.00 / 0

Цитата: GrinF от 06.01.2025 12:32:41в ядре сложный физикохимический состав, есть твердые, есть жидкие фазы, кстати там кроме окислов есть еще сульфиды железа - полупроводники в нормальном состоянии https://journals.eco…6176/12856

• +0.00 / 0

Цитата: GrinF от 06.01.2025 12:32:41создают создают эти токи не электрическое поле а магнитное, их происхождение не эдс а внешниесилы-механическая конвекция (происхождение которой гравитационное - дифференциация по плотности) и разность химических потенциалов  разных фаз (в случае металлов - полупроводников - разносит плотности электронов) . Да и наличие электрического поля земли говорит о том что слабо ионизованные компоненты земли вполне себе допустимы

• +0.00 / 0

Цитата: adolfus от 06.01.2025 18:02:04Фазовые переходы второго рода в жидкости? В расплавах солей и окислов?

• +0.00 / 0

Цитата: adolfus от 06.01.2025 18:08:54На сегодня считается, что внутреннее ядро, в основном, железное и твердое. Окислы и соли железа слишком легкие и могут быть только в мантии, но даже не во внешнем ядре,  -- они в нем не тонут, "плавают сверху".

• +0.00 / 0

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: slavae от 09.01.2025 13:18:52звёзды распределены в пространстве не равномерно-случайно, а образуют как бы некие ячейки, границы которых эти звёзды и обрамляют

Цитата: Senya от 02.01.2021 11:56:29В школе, да и в институте иногда собирали модели молекул из шариков, соединённых металлическими стержнями. Для пространственной ориентации и тренировки воображения. Если попробовать представить крупномасштабную структуру вселенной на этом уровне, получится примерно следующее. Возьмём пространственный масштаб, при котором в 1 мм 1 мегапарсек (напомним, между нашей Галактикой и Туманностью Андромеды при этом будет 0.7 мм). Базовой структурной единицей станет куб с ребром 10 см. Объём этого куба практически пустой. Если смотреть на крупные галактики размером с нашу (а прочая мелочь, взятая оптом, дает менее 10% общей массы), в одном кубическом сантиметре будет в среднем только одна галактика. Грани между двумя кубами населены уже плотнее, там на кубический сантиметр приходится до нескольких десятков галактик. Соответственно на рёбрах, где сходятся четыре куба, плотность растёт до сотен галактик на кубический сантиметр, а в вершинах кубов достигает тысяч галактик на кубический сантиметр. Вот эти сверхскопления в вершинах из нескольких тысяч галактик, занимающих в нашем масштабе область диаметром несколько миллиметров, и являются крупнейшими гравитационно связанными объектами во Вселенной. Если рассмотреть всё целиком, видимая Вселенная представит собой шар радиусом около четырёх метров, заполненный подобной структурой. Нужно конечно учитывать, что никаких геометрически правильных кубиков нет и быть не может, а каждая область представляет собой скорее пузырёк пены, смятый и деформированный давлением соседних пузырьков. Так же сильно искажены границы между ними. Размеры пузырьков могут гулять в 2-3 раза, но не на десятичный порядок и больше, таких крупных отклонений в структуре вроде не обнаружено. А вот если мы в любом месте зачерпнём объем примерно с десятилитровое ведро, вещества в нём будет всегда поровну. На таких масштабах Вселенная уже однородна.
Вот примерно так и выглядит приснопамятная модель Вселенной в 1/10 натуральной величины, которую собрал своими руками и подарил местному краеведческому музею пенсионер Федосеич.

• +0.19 / 13
• • 13

Цитата: Senya от 09.01.2025 13:23:12Только не звёзды.

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: slavae от 09.01.2025 13:32:14Ну да. Но я немножко про другое - а что если все эти ячейки образуются там где им позволяет создаваться пространство. Не в смысле прям ставит стенку, а в смысле что есть области где звезда может загореться при меньших затратах. Затратах чего-то, что мы не знаем )
Межзвёздный газ летает себе и летает, а где-то собирается и погнали.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: GrinF от 09.01.2025 18:33:44Почитайте про неустойчивость Джинса. Она стоит за  всеми процессами образование галактик, скоплений звезд, да и самих звезд

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: slavae от 09.01.2025 23:13:30Почитал. Эта теория расходится с моей )) Он считает, что звезды образуются от естественных свойств атомов как они есть, а я предположил, что может быть само пространство создаёт некие ямы, куда собирается газ.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: slavae от 09.01.2025 23:13:30Почитал. Эта теория расходится с моей )) Он считает, что звезды образуются от естественных свойств атомов как они есть, а я предположил, что может быть само пространство создаёт некие ямы, куда собирается газ.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: small__virus от 10.01.2025 08:25:01Вы только что описали концепцию темной материи.

Согласно нее, темная материя не может "кучковаться", как обычная. И, например, на уровне звезды ее замерить пока нельзя, только на гораздо больших расстояниях. Зато ее больше. И она стягивает обычную материю в "облака".
А дальше уже срабатывает обычная гравитация.

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: slavae от 10.01.2025 11:29:44У нас здесь есть теоретик, по теории которого массы считают неправильно, и никакой темной материи нет )
https://glav.su/foru…age7097032

• +0.00 / 0