А как же оно тикает?

11.5 M 3.9 K 15.5 K
 

Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +99.78
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,873
Читатели: 2
Цитата: Радонеж от 14.01.2025 22:20:45У человека, как раз, не очень хорошо рекуперирующая двигательная система. Вот у кенгуру мускулы работают с очень высоким КПД по части накопления/высвобождения энергии. Где-то читал и запомнил цифру 98%.

А хз. Возможно важна эффективность всей  системы, включая просадку грунта под слишком сильным ударом.

  • +0.00 / 0
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Слушатель
Карма: +4.64
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,811
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 14.01.2025 22:36:24А хз. Возможно важна эффективность всей  системы, включая просадку грунта под слишком сильным ударом.

Бежать правильно это не скакать как кенгуру ( у нас это плохо получается), а держать центр масс на одном уровне относительно усредненной линии поверхности, тогда не придется тратить силы на бесполезные телодвижения. И, кстати, техника бега босиком немного другая, чем в обуви.

  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +99.78
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,873
Читатели: 2
Цитата: Радонеж от 14.01.2025 22:47:58 держать центр масс на одном уровне относительно усредненной линии поверхности

Это другая тактика, вылившаяся в горную походку.

  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +76.89
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,943
Читатели: 4
Цитата: Yuri Rus от 14.01.2025 16:40:16
Пластилин - неупругое соударение.



В вашем молотке тоже
Цитата
А в данном молотке все дробинки участвуют в упругих соударениях. Конечный же результат (для молотка) - как при неупругом соударении.


Нет - это противоречит закону сохранения энергии..  Ваши песчинки будут сооудаояться между собой со стенками и терять энерги.. А ее и так не шибко то много
Цитата
Кстати, предполагается, что дятел тоже использует эффект Александрова, как в этом молотке. И потому у него нет сотрясения мозга.

Отредактировано: GrinF - 15 янв 2025 в 03:22

  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +76.89
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,943
Читатели: 4
Цитата: Радонеж от 14.01.2025 21:15:56Я читал про этот молоток и прочие космоинструменты в "науке и жизни" когда-то. Я думаю никакого эффекта Александрова в природе нет, иначе бы мы наблюдали самопроизвольно начинающие понемногу всё сильнее подпрыгивать шары.

Молоток без отдачи гасит её а) трением б) размазанным по времени и знаку импульсом в) частично неупругим соударением наполнителя. Никаких чудес там нет.

из прочитанных мною сегодня патентов Александрова - можно сделать только один вывод, мужик занимался в ВНИИГД устройствами разрушения горной породы в чем верроятно и преуспел - в передаче как можно большей части в энергию разрушения (ихе сним в тепловыделение при поастичных деформациях_.. Но никакого нарушения законов сохранения импульса или энергии нет... И что такое КПД энергии удара вопрос очень сильно творческий  - поелику реально полезного действия нет... Это примерно также как и КПД батареи в квартире...

  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +76.89
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,943
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 14.01.2025 22:13:08Дык и у человека равнинная походка упругая.
Что видимо и объясняет его эффективность как загонного охотника: предположу что у четвероногих при шаге эффект пружины успевает сняться, пока остальные ноги переставляются, а при галопе слишком большие потери на деформацию тела.

не думаю что походка имеет тотношение к упругости . это кантование тела...Подьем на левом носке - перннос правой части тела - опускание- подьем на правом носке - перенос левой части тела - опускание

  • +0.00 / 0
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +1.83
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 5,042
Читатели: 0
Цитата: Радонеж от 14.01.2025 21:15:56Я читал про этот молоток и прочие космоинструменты в "науке и жизни" когда-то. Я думаю никакого эффекта Александрова в природе нет, иначе бы мы наблюдали самопроизвольно начинающие понемногу всё сильнее подпрыгивать шары.

Молоток без отдачи гасит её а) трением б) размазанным по времени и знаку импульсом в) частично неупругим соударением наполнителя. Никаких чудес там нет.

Когда головка молотка после упругого столкновения поменяла направление скорости и импульса на обратные, тут и прилетает дробь с первоначальным направлением скорости и импульса.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.

  • +0.04 / 2
    • 2
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Слушатель
Карма: +4.64
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,811
Читатели: 7
Цитата: GrinF от 15.01.2025 03:21:31не думаю что походка имеет тотношение к упругости . это кантование тела...Подьем на левом носке - перннос правой части тела - опускание- подьем на правом носке - перенос левой части тела - опускание

Падение тела. Постоянно подвижно подпираемого выставляемыми вперед ходулями.

  • +0.00 / 0
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +24.33
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,479
Читатели: 0
Цитата: Радонеж от 15.01.2025 13:14:54Падение тела. Постоянно подвижно подпираемого выставляемыми вперед ходулями.

А вот это - верно  .  Но только два вида походки(основных) ... Или как на ходулях - постоянно "падать" , предварительно поднимая  центр масс   , тратя на потенциальную энергию ... Или держать центр масс ровно  (как спортсмены в беге (сила трения , реакция опоры ....преодолеть ..) ) , но там - как мышцы работают (индивидуально) (на не продолжительное время (пока молочная кислота не даст знать)).
Отредактировано: OlegNZH-2 - 15 янв 2025 в 13:37

  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +76.89
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,943
Читатели: 4
Цитата: Радонеж от 15.01.2025 13:14:54Падение тела. Постоянно подвижно подпираемого выставляемыми вперед ходулями.

А какое отношение это имеет у заявлению , что селовеческая походка упругая. Переставляемая нога - не подпрыгивает же при встрече с землей - на ней демпферы (из пластичной мышечной. соединеиельной ткани - состава вода жиры) есть в виде подушечек на стопах, да и поверхность по которой ходим (точнее ходили еще 70 лет массово, это сейчас асфальт фв городах , по котрому только в обуви ходить) представляло из себя полностью дезинтегрированнный поверхностный почвенный слой (вплоть до пыли)

  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +99.78
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,873
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 15.01.2025 14:08:56А какое отношение это имеет у заявлению , что селовеческая походка упругая. Переставляемая нога - не подпрыгивает же при встрече с землей - на ней демпферы 

Сухожилия/мышцы пружинят при сгибании суставов внешними силами.
Отредактировано: Luddit - 15 янв 2025 в 14:54

  • +0.00 / 0
Senya
 
Россия
56 лет
Слушатель
Карма: +344.14
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,312
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Цитата: Luddit от 15.01.2025 14:52:48Сухожилия/мышцы пружинят при сгибании суставов внешними силами.

Искать супернавороты в человеческой опорно-двигательной системе (которая по сути своей набор наскоро сляпанных костылей и компромиссов) особого смысла нет. Чего стоит одна только ягодичная мышца, главное назначение которой предотвращать подъём бедра при выпрямлении ноги в колене. Это как трёхфазный асинхронник, работающий в однофазной сети, заметная часть энергии по определению идёт на нагрев атмосферы.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.05 / 4
    • 4
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +24.33
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,479
Читатели: 0
Цитата: Senya от 15.01.2025 15:00:59Искать супернавороты в человеческой опорно-двигательной системе (которая по сути своей набор наскоро сляпанных костылей и компромиссов) особого смысла нет. Чего стоит одна только ягодичная мышца, главное назначение которой предотвращать подъём бедра при выпрямлении ноги в колене. Это как трёхфазный асинхронник, работающий в однофазной сети, заметная часть энергии по определению идёт на нагрев атмосферы.

Иногда посмотрите - как Люди ходят .... Бывает просто полный писец .... Вверх- вниз всё Тело переносят , чуть-ли не прыгают ... Это сколько Энергии впустую тратят ? (потенциальная- кинетическая ) .
PS Самое выгодное с этой точки зрения - Колесо ... Но нас Природа не одарила (шутка)  .
Отредактировано: OlegNZH-2 - 15 янв 2025 в 15:33

  • +0.03 / 1
    • 1
Senya
 
Россия
56 лет
Слушатель
Карма: +344.14
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,312
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Цитата: OlegNZH-2 от 15.01.2025 15:27:24Иногда посмотрите - как Люди ходят .... Бывает просто полный писец .... Вверх- вниз всё Тело переносят , чуть-ли не прыгают ... Это сколько Энергии впустую тратят ? (потенциальная- кинетическая ) .

Человек берёт колоссальной выносливостью, имея аж три рабочих механизма энергоснабжения - глюкозу для рывка, гликоген в печени для среднесрочных и возможность непосредственно жечь жир для долговременных нагрузок. А требования по поддержанию на одном уровне выполняются при ходьбе только для головного мозга.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.11 / 8
    • 8
Senya
 
Россия
56 лет
Слушатель
Карма: +344.14
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,312
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Цитата: ivan2 от 15.01.2025 15:46:54Безответственные учёные говорят, что мы мамонтов истребили.

На исторической родине человечества, в Африке (и вроде нигде больше, кто бы ещё на этот титул не претендовал), заслышав звуки в диапазоне человеческой речи разбегаются все животные, независимо от размеров. Недаром охотничьи языки там из разнообразных щёлканий и прочих нехарактерных звуков.
Цитата: ivan2 от 15.01.2025 15:46:54С мухой Це-це уже разобрались.

Точно что ли? Вроде читал, ещё свирепствует.
Цитата: ivan2 от 15.01.2025 15:46:54Вызов нашему доминированию на планете бросает саранча и муравьи (термиты).

Крысы и тараканы. Они в нашем биоценозе живут. Для всех прочих видов можно просто уничтожить среду обитания.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.12 / 9
    • 9
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +194.35
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,029
Читатели: 7
Цитата: Senya от 15.01.2025 15:51:13На исторической родине человечества, в Африке (и вроде нигде больше, кто бы ещё на этот титул не претендовал),

Диринг-Юрях в Якутии. Инструменты того же порядка возраста что и в Африке.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.00 / 0
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +1.83
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 5,042
Читатели: 0
Цитата: slavae от 15.01.2025 16:15:12Диринг-Юрях в Якутии. Инструменты того же порядка возраста что и в Африке.

Штука в том, что самым неожиданным образом именно в Африке найдена все эволюционная цепочка от мартышкообразных предков до человека. Хотя ранее были более популярные теории европейского или азиатского происхождения.
А в Якутии - это переотложения Лены, без внятной стратиграфии, остатков сопутствующей флоры и фауны, следов применения орудий (собственно, именно они и являются основным доказательством применения орудий, типа косточка верблюда с насечками, трассология прказала, что это не следы зубов хищников, а именно следы, оставленные каменным лезвием; итог - нет ни самих орудий, ни скелетов гоминид, да и от верблюжьего скелета всего одна косточка, но неоспоримое доказательство наличия орудий у гоминид). Сами найденные орудия сомнительны, вполне галька со сколами. А человеческие останки датированы началом железного века.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.

  • -0.05 / 4
    • 1
    • 3
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.01
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,512
Читатели: 3
Цитата: Радонеж от 14.01.2025 21:35:08Дятел почему-то шпарит всегда сериями с высокой частотой. Это явный признак рекуперации энергии. Т.е. удары все упругие.

В сети есть куча видео, как работает дятел. Сначала поддевает клювом и отслаивает кору, хватает за край и выламывает. Слушает. Потом по заболони пробивает вертикальную полоску из дырок на расстоянии менее сантиметра каждая друг от друга и отламывает щепку, открывая канал с личинкой. Вытаскивает и глотает. Цикл повторяется.

  • +0.08 / 4
    • 4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +76.89
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,943
Читатели: 4
Цитата: slavae от 15.01.2025 16:15:12Диринг-Юрях в Якутии. Инструменты того же порядка возраста что и в Африке.

2 миллиона лет?

  • +0.00 / 0
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +194.35
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,029
Читатели: 7
Цитата: GrinF от 17.01.2025 12:41:512 миллиона лет?

ЦитатаГеолого-геоморфологическое изучение района палеолитической стоянки проведено комплексным методом и установлено, что стоянка Диринг залегает в речных отложениях самой древней террасы Лены, возраст которой более 2,5 миллионов лет. Совпадение датировок древнейшего палеолита Диринга, полученных разными методами (археологическим, геолого-геоморфологическим, палеомагнитными и другими) не может быть случайным. Если этот возраст верен, то Диринг на сегодняшний день является наиболее древним палеолитическим памятников в Евразии и одним из древнейших в мире.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.02 / 1
    • 1
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2