А как же оно тикает?

11,282,373 15,050
 

3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +1.90
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,319
Читатели: 0
Цитата: C-Real от 22.02.2024 16:43:14В научпопах утверждается, что электричество в проводах идет по поверхности токопроводящей жилы. Некоторые говорят о движении тока на минимальной высоте над проводником.
Отсюда вопрос - можно ли увеличить электропроводность за счет увеличения площади проводника? Например сделать их плоскими.

Электропроводка для больших токов:

Крутой
  • +0.06 / 3
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.62
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: 3-я улица Калинина от 24.02.2024 07:01:20Электропроводка для больших токов:
Скрытый текст

Крутой

Вряд ли тут у вас хотя бы 400ГцПодмигивающий
Отредактировано: rommel.lst - 24 фев 2024 07:10:43
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.03 / 1
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.41
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,583
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 24.02.2024 07:01:20Электропроводка для больших токов:

Крутой

Какие тут токи? Ерунда. Вот электролизёры на 10 и более кА, там настоящая проводка.)
  • +0.06 / 3
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.41
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,583
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 24.02.2024 09:24:09И чё? Там шины такой же формы, только набраны в параллель. Сейчас, правда, сдуру скопировали у европейцев трубчатые шины, а потом начали героическую боротьбу с ними - оказалось, что шины провисают вниз, в них накапливается вода и замерзает, разрывая стенку трубы; ха! сказали умницы-менеджеры и распорядились насверлить по низу труб дырочки для стока воды, ха-ха!!! сказали механические характеристики и шины начало гнуть при близких КЗ. Веселый

Вот басни про скопированные шины не нужно. Какой дурак и ради чего будет менять шины на трубчатые, тем более, электролизёры, как правило питаются сугубо постоянным током? Коэффициент пульсации с трёхфазного мостового выпрямителя можете посчитать самостоятельно, если умеете.) Шутка юмора так себе. Уровня менеджера.
Отредактировано: Пенсионэр - 24 фев 2024 19:17:50
  • +0.04 / 2
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.62
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: 3-я улица Калинина от 24.02.2024 09:13:54Естественно нет, вопрос камрада C-Real был возможно ли увеличить периметр сечения проводника для увеличения электропроводности с сохранением плошади сечения. Я привел пример того, что именно так и поступают в электропроводке с большими токами.

Вопрос был о скин-эффекте, а на вашем примере, где частота либо нуль, либо мала, нет смысла пытаться увеличивать поверхность. Собственно те полосы из сталюки, что на вашей фотке приведены, тупо сечением берут, без всяких поверхностных фокусов..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.07 / 4
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 24.02.2024 19:25:57Собственно те полосы из сталюки, что на вашей фотке приведены, тупо сечением берут, без всяких поверхностных фокусов..

Не совсем. По части условий охлаждения это лучший вариант - вертикальная плоскость.
  • +0.05 / 2
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Нет. Просто плоские сильноточные шины технологичнее. Плотность постоянного тока по всему сечению одинакова.
  • +0.03 / 2
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +8.60
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: adolfus от 25.02.2024 17:28:45Нет. Просто плоские сильноточные шины технологичнее. Плотность постоянного тока по всему сечению одинакова.

На постоянном токе да. Тем не менее Скин-эффект проявляется и на частоте 50 Гц:
https://vpayaem.ru/i…b117762632

Как видите, реальные плоские шины толщиной 10-20 мм вполне соответствуют глубине скин-слоя на частоте 50 Гц.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.04 / 2
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.62
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: ivan2 от 25.02.2024 17:42:40На постоянном токе да. Тем не менее Скин-эффект проявляется и на частоте 50 Гц:
https://vpayaem.ru/i…b117762632

Как видите, реальные плоские шины толщиной 10-20 мм вполне соответствуют глубине скин-слоя на частоте 50 Гц.

На 50 Гц разница плотности тока у поверхности проводника и в его глубине в е раз возможна только, если проводник толщиной в дециметр. Если его толщина сравнима с толщиной скин-слоя, то там полноценного снинирования тупо не будет. Будет спад в центре на какие-то проценты-десяток процентов..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.04 / 3
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +8.60
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 25.02.2024 19:21:58На 50 Гц разница плотности тока у поверхности проводника и в его глубине в е раз возможна только, если проводник толщиной в дециметр. Если его толщина сравнима с толщиной скин-слоя, то там полноценного снинирования тупо не будет. Будет спад в центре на какие-то проценты-десяток процентов..

Шины плоские толщиной 10 мм и шириной до 120 мм (Шина М1T 10х120). Толщина сантиметр. Ширина 12 сантиметров. Но это уже очень неудобно в работе механически, поэтому параллелят шины.
До пустотелых шин пока не дошли.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2