Российский автопром

836,631 4,723
 

Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +57.99
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: Сергей_СПб от 17.07.2020 11:52:15Да я разве отрицаю наличие спроса?
Изначально я лишь говорил что нужны две "Нивы" :
1. Разрабатываемая сейчас "ДастероНива", кроссовер. Правда по слухам, есть вероятность что у неё будет версия и для более серьёзного бездорожья, чтобы могла приблизиться к классической "Ниве". Будет или нет такое исполнение - скоро узнаем.
2. Замены нынешним "4х4" + "Шниве", ну зачем они сейчас вдвоём-то? Только производство удорожается. Нужна некая третья, модернизированная и одна. 
И обоим этим вариантам будет обеспечен достаточный спрос. Как минимум у нас в стране. Как максимум - поклонников у "Нивы" по миру хватает...

С моего дивана видится, что "ДастероНива" ака "кроссовер" - нужна как зайцу стоп сигнал. Потому как у РеноВаза этих кроссоверов в этой размерности и\или сравнимом ценнике и ИксРей и Дастер и Каптюр и Аркана... Даже Шнива - и та туда-же! И даже Весту Кросс тоже можно для полного саспенса. По цене ведь вполне. 
Но Шнива в проходимости (в т.ч. весовой и геометрической) классике проигрывает. Потому и может рассматриваться как конкурент всего списка в первую очередь, а не классики. А в такой конкуренции ей уже ловить нечего. Даже с новым бампером и с Ладьёй.
Получить весовую и геометрическую проходимость как у классической Нивы - можно только сохранив её габариты. Добавлять жёсткость кузова и сминаемые элементы уже чисто за счёт новых сталей и заново разрабатываемого кузова. Однозначно салон сделать хотя бы уровня Дастера. Новый мотор (возможно даже дизель) и прочие трансмиссии.
И вот у такого аппарата, если он будет даже "слегка за миллион", - продажи будут кратно выше, чем у старой Нивы и Шнивы вместе взятых. В т.ч. она найдёт массового покупателя и за рубежом. 
Но насколько такой проект интересен Рено? Ведь как минимум такая NewНива откусит продажи у Дастера.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.12 / 7
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +60.20
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,369
Читатели: 1
Цитата: Страшный Кубаноид от 17.07.2020 12:19:03С моего дивана видится, что...

Ну вот и понаблюдаем.
  • +0.00 / 0
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +41.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: Страшный Кубаноид от 17.07.2020 12:19:03Получить весовую и геометрическую проходимость как у классической Нивы - можно только сохранив её габариты. Добавлять жёсткость кузова и сминаемые элементы уже чисто за счёт новых сталей и заново разрабатываемого кузова. Однозначно салон сделать хотя бы уровня Дастера. Новый мотор (возможно даже дизель) и прочие трансмиссии.
И вот у такого аппарата, если он будет даже "слегка за миллион", - продажи будут кратно выше, чем у старой Нивы и Шнивы вместе взятых. В т.ч. она найдёт массового покупателя и за рубежом.

И непременно внешняя узнаваемость. Нива сама по себе бренд.
Концепт , который был ранее на этой ветке слишком радикален, кмк. Я бы выбрал что то среднее из этих
Скрытый текст
  • +0.01 / 1
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.47
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Страшный Кубаноид от 17.07.2020 12:19:03И вот у такого аппарата, если он будет даже "слегка за миллион", - продажи будут кратно выше, чем у старой Нивы и Шнивы вместе взятых. В т.ч. она найдёт массового покупателя и за рубежом.

Не думаю, что кратно выше. У нас по крайней мере.  
Нива у нас - это наиболее дешево и сердито /на рыбалку вторая машина/
Шнива - это типа Нива, но покомфортней. И подороже, соответственно.
Уйдет ценник за миллион - народ пересядет.
На Хантера у кого необходимость, на Патрика - кому на грунтовку съезжать.
В этом сегменте полтиник рублей огого как играет, а тут 300+
Имхо
  • +0.03 / 2
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.15
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата: Страшный Кубаноид от 17.07.2020 11:08:31Вопрос не только в цене. У Дастера цена вполне вменяемая. Но вот внедорожник он, в сравнении с Нивой, очень условный.
Потому и ездят до сих пор альпийские крестьяне от Германии до Франции на Нивах. Вполне могут себе позволить более крутые внедорожники. Только все крутые весят существенно больше Нивы и поголовно вязнут в снегу.
Так что, получается, целых четыре слагаемых: цена, проходимость, вес и габариты (что в лесу, что на альпийских скальниках продираться на малогабаритной Ниве сподручее, чем на Крузаке или Дефендере).
Выкопать или чем-то дёрнуть лёгкого малыша также несравнимо проще, чем 2 и более тонны у "настоящего внедорожника".

   

Да и 2 "Нивы" на семью — намного практичнее и дешевле, чем "один настоящий внедорожник" (если кто в горах или болотах живёт).
Веселый
Отредактировано: dmitriк62 - 17 июл 2020 13:46:41
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.01 / 1
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +57.99
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: Nobody от 17.07.2020 13:25:22Не думаю, что кратно выше. У нас по крайней мере.  
Нива у нас - это наиболее дешево и сердито /на рыбалку вторая машина/
Шнива - это типа Нива, но покомфортней. И подороже, соответственно.
Уйдет ценник за миллион - народ пересядет.
На Хантера у кого необходимость, на Патрика - кому на грунтовку съезжать.
В этом сегменте полтиник рублей огого как играет, а тут 300+
Имхо

И старая Нива и Хантер уже являются узконишевыми автомобилями. И почти всегда ВТОРЫМИ. Т.е. тут не просто "+50 тыр к цене" - тут всю цену люди готовы платить за настоящую проходимость. За реальную возможность доехать и до рыбалки и назад.
А вот каждый день на них ездить на работу и по магазинам или метнуться летом далеко - это уже, для большинства их владельцев, за гранью разумного. Кондовый салон, остуствие кондея и других уже привычных мелочей...
Старая Нива как раз и замечательна тем, что при высокой проходимости на направлениях имеет относительно вменяемую комфортность и управляемость на асфальте. И именно этим балансом и замечательна.
Т.о. даже более дорогое её обновление, на котором можно будет сносно ездить по городу и трассе и также уверенно съезжать с неё, как старушка, позволит большинству охоторыбников сократить поголовье в гараже/дворе и, в итоге, выиграть в стоимости как покупки так и владения. Т.о. даже +300 тыр в цене не выглядят неподъёмными.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 17 июл 2020 15:39:29
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.05 / 3
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +25.98
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,172
Читатели: 1
Цитата: dmitriк62 от 17.07.2020 13:43:25Да и 2 "Нивы" на семью — намного практичнее и дешевле, чем "один настоящий внедорожник" (если кто в горах или болотах живёт).
Веселый

Одна нива и одна буханка. На ниве семью не повозишь!
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.04 / 2
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.47
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Страшный Кубаноид от 17.07.2020 15:38:27И старая Нива и Хантер уже являются узконишевыми автомобилями. И почти всегда ВТОРЫМИ. Т.е. тут не просто "+50 тыр к цене" - тут всю цену люди готовы платить за настоящую проходимость. За реальную возможность доехать и до рыбалки и назад.
А вот каждый день на них ездить на работу и по магазинам или метнуться летом далеко - это уже, для большинства их владельцев, за гранью разумного. Кондовый салон, остуствие кондея и других уже привычных мелочей...
Старая Нива как раз и замечательна тем, что при высокой проходимости на направлениях имеет относительно вменяемую комфортность и управляемость на асфальте. И именно этим балансом и замечательна.
Т.о. даже более дорогое её обновление, на котором можно будет сносно ездить по городу и трассе и также уверенно съезжать с неё, как старушка, позволит большинству охоторыбников сократить поголовье в гараже/дворе и, в итоге, выиграть в стоимости как покупки так и владения. Т.о. даже +300 тыр в цене не выглядят неподъёмными.

Вы про государство забыли. Которое за бюджет берет Нивы и Хантеры. 
Это и МЧС с МВД, и вояки, и медики, всякий лесрыбнадзор и прочее-прочее.
-
По остальному - есть еще провинция. Где и денег нет, и скоростей выше 40-60.
  • +0.11 / 5
South Wind
 
Слушатель
Карма: +2.62
Регистрация: 06.03.2015
Сообщений: 1,977
Читатели: 0
Цитата: Nobody от 17.07.2020 13:25:22Не думаю, что кратно выше. У нас по крайней мере.  
Нива у нас - это наиболее дешево и сердито /на рыбалку вторая машина/
Шнива - это типа Нива, но покомфортней. И подороже, соответственно.
Уйдет ценник за миллион - народ пересядет.
На Хантера у кого необходимость, на Патрика - кому на грунтовку съезжать.
В этом сегменте полтиник рублей огого как играет, а тут 300+

Пожалуй да, если Нива уйдёт до 15 тыс. баксов, то народ будет присматриваться к дешёвым кенийским джипам за $6 тыс, пишут совсем неубиваемые
:
  • -0.07 / 4
Vladislav
 
russia
Слушатель
Карма: +6.72
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: South Wind от 18.07.2020 05:47:00Пожалуй да, если Нива уйдёт до 15 тыс. баксов, то народ будет присматриваться к дешёвым кенийским джипам за $6 тыс, пишут совсем неубиваемые


Зимняя подготовка — кенийская?
тэт а сэ щий гине
  • +0.13 / 8
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +60.20
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,369
Читатели: 1
СПБ автопродажи
Дискуссия   334 3
Специально для Техника.

Нет смысла бродить по дворам, считая авто. Можно просто узнать статистику продаж:

Апрель 2020. Санкт-Петербург, Топ10 моделей:

1. KIA Rio (119 шт.)
2. Volkswagen Tiguan (105 шт.)
3. Hyundai Creta (104 шт.). 
4. Volkswagen Polo (83 шт.)
5. LADA Largus (74 шт.)
6. LADA Vesta (63 шт.)
7. Skoda Karoq (62 шт.)
8. LADA Granta (60 шт.)
9. Skoda Kodiaq (58 шт.)
10.Renault Duster (56 шт.).

Но это апрель - трэш и угар уже творились вовсю.
------------
А вот результаты относительно нормального первого квартала 2020.
Отредактировано: Сергей_СПб - 19 июл 2020 21:26:15
  • +0.03 / 1
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.24
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8

Бан в разделе до 20.04.2024 22:48
Цитата: Nobody от 17.07.2020 13:25:22Не думаю, что кратно выше. У нас по крайней мере.  
Нива у нас - это наиболее дешево и сердито /на рыбалку вторая машина/
Шнива - это типа Нива, но покомфортней. И подороже, соответственно.
Уйдет ценник за миллион - народ пересядет.
На Хантера у кого необходимость, на Патрика - кому на грунтовку съезжать.
В этом сегменте полтиник рублей огого как играет, а тут 300+
Имхо

Все правильно.
Нива - машина для села или на грязь, тут без вариантов.
Шнива - примерно то же самое, только и по городу вполне можно ездить.
Не дублируют они друг друга, как здесь писали - у Шнивы салон куда удобнее классической Нивы.
Например, детей в креслах пристегнуть в трехдверке - сомнительное удовольствие.
А кузов и салон Шнивы вполне  удачные для семьи с двумя детьми, например, если эта семья периодически выбирается за город.
ЗЫ. Был сегодня в автосалоне, при мне классические такие селяне из башкирской деревни (в тюбетейках даже) забрали классическую такую Ниву. Вот они точно знали, за чем они приехали и что им надо.
У этой целевой группы классическая Нива еще долго будет спросом пользоваться. 
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.06 / 4
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.24
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8

Бан в разделе до 20.04.2024 22:48
Цитата: Страшный Кубаноид от 13.07.2020 14:12:18В размере Весты у Рено есть и Меган/Меган Эстейт и Сценик. Поэтому я и говорю, что это просто чудо, что удалось сделать Весту (Особенно Кросс СВ - за неё дизайнерам отдельная уважуха!), а не выпускать Меганы с ладьёй на капоте в максимально кастрированной комплектации.
Ну или боковые выштамповки Весты вполне могли "одевать" на платформу Мегана. Собственно в таком духе и работает та-же Шкода в концерне Фольксваген: пара деталей кузова, оптика и подстаканники в салоне - вот и вся "самобытность" марки.

И машина хорошая: прокатился сегодня - очень понравилась.
Если к машине применимо понятие "интеллигентная" - вот это про Весту. Улыбающийся
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.11 / 7
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +25.98
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,172
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 20.07.2020 00:15:33И машина хорошая: прокатился сегодня - очень понравилась.
Если к машине применимо понятие "интеллигентная" - вот это про Весту. Улыбающийся

Скоро три года как езжу на Весте... есть у неё два недостатка. 1. на высоких оборотах воздуходува вибрация в руль отдается (примерно начиная с 4-й палки), 2. Высокое альбедо лобовухи, в солнечный день решёка воздуходува, что на торпеде, в стекле отражается.
В остальном -очень приятная машина. А какой звук в 6-ти колонкахУлыбающийся
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.06 / 4
хвилолoг
 
ussr
Слушатель
Карма: +7.29
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,200
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 20.07.2020 09:48:472. Высокое альбедо лобовухи, в солнечный день решёка воздуходува, что на торпеде, в стекле отражается.

В Калине та же фигня, но в очках-поляриках об этом забываешь Крутой
  • +0.03 / 1
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +57.99
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: хвилолoг от 20.07.2020 10:06:35В Калине та же фигня, но в очках-поляриках об этом забываешь Крутой

Это на очень многих современных машинах из-за современных требований лобового сопротивления. С такими наклонами угла у стекла избавиться от отражения панели в лобовухе практически нереально.
Остаются только джипы с "кирпичым" дизайном. 
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.07 / 3
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.03
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: Страшный Кубаноид от 20.07.2020 14:52:38Это на очень многих современных машинах из-за современных требований лобового сопротивления. С такими наклонами угла у стекла избавиться от отражения панели в лобовухе практически нереально.
Остаются только джипы с "кирпичым" дизайном.

То есть миллионером станет тот, кто придумает спрей, осаждающий неотражающий слой? )
А вообще, автомобилисты могли бы организоваться потребовать делать неотражающие панели.

ЦитатаВ 2014 году британская компания Surrey NanoSystems изготовила из нанотрубок материал Vantablack с рекордно низким коэффициентом отражения 0,036% в видимом диапазоне. Если посветить на него мощной лазерной указкой, то пятно света просто пропадает, как в чёрной дыре. Материал внесён в Книгу рекордов Гиннесса как самая чёрная субстанция, изготовленная человеком.
Сейчас учёные усовершенствовали материал. К сожалению, сообщить характеристики они пока не в состоянии: новое покрытие Vantablack 2 не поддаётся измерению ни одним спектрометром.
Отредактировано: slavae - 20 июл 2020 17:08:43
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.05 / 2
хвилолoг
 
ussr
Слушатель
Карма: +7.29
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,200
Читатели: 0
Шины
Дискуссия   399 16
Фиг с ними, лобовухами, вот лучше подскажите, у нас шины выпускают более-менее достойные в бюджетном сегменте? Стеснён сейчас в средствах, а резину уже точно пора менять, шестой сезон докатываю - ту, что вместе с машиной (калина-кросс) брал. 
Помню, на прошлой машине после парного пробития на дорожной яме срочно пришлось купить самое дешевое из наличия на местном рынке - Кама-129. Очень даже приличной показалась.
  • +0.01 / 1
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +60.20
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,369
Читатели: 1
Цитата: хвилолoг от 20.07.2020 21:56:37Фиг с ними, лобовухами, вот лучше подскажите, у нас шины выпускают более-менее достойные в бюджетном сегменте? Стеснён сейчас в средствах, а резину уже точно пора менять, шестой сезон докатываю - ту, что вместе с машиной (калина-кросс) брал. 
Помню, на прошлой машине после парного пробития на дорожной яме срочно пришлось купить самое дешевое из наличия на местном рынке - Кама-129. Очень даже приличной показалась.

Ну если из самых недорогих, но приличных, то что-то вроде: Cordiant Comfort 2, ну или Matador какой...
  • +0.02 / 2
хвилолoг
 
ussr
Слушатель
Карма: +7.29
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,200
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 21.07.2020 01:05:46на какую размерность?

По спецификации на неё надо 195/55, 15"
Стиль езды пенсионерский, 120 км/ч - очень редко на трассе. 
Иногда приходится по грунтовке, на рыбалку, но нечасто. 
На нынешних истертых в мае с некрутого кювета еле поднялся, шлифуют.
Отредактировано: хвилолoг - 21 июл 2020 07:12:29
  • +0.03 / 2
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 3