Российский автопром

836,569 4,723
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5953930 не найдено в ветке "Российский автопром"!
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.47
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Таф от 23.01.2021 18:42:26Бросьте.
Разбираться гидромеханика там или робот мало кто будет. Из описаний авто давно исчезли стоимость владения, ремонтопригодность и прочие несущественные детали. Продают не автомобиль с техническими характеристиками,  продают лозунг. Simply Clever! Zoom-Zoom! Way of Life! Movement that inspires!
Квалифицированные потребители купят. Никуда не денутся. Написано "автомат" значит автомат.

Ну вкиньте солярке робот или варик вместо автомата - увидите что произойдет.
  • +0.02 / 2
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.47
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Изя Ливин от 24.01.2021 18:57:35Правую? От сцепления?Шокированный

Во я чучело Веселый Левую конечно жеж. 
Такое бывает, когда одновременно две мысли думаешь Веселый
Говорят женщины могут одновременно много мыслей думать и много дел делать. У мну - не получается Веселый
  • +0.03 / 3
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +60.20
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,369
Читатели: 1
Цитата: lucent от 20.01.2021 23:23:07"Автоваз" к 2025 году перейдет на выпуск автомобилей Lada на платформе Renault-Nissan

Для имеющих подписку на Авторевю, крайне интересная статья на данную тему.

Ниволюция I Сергей Знаемский

Почему Лада и Dacia объединились, Стив Маттин ушел, а новая Нива поменяла лицо?
..........
На моделях Logan, Sandero и Гранта платформу будут использовать в экономвариации Low-Spec — с передним приводом и полузависимой задней подвеской. Для кроссовера Duster, а также для его будущего удлиненного варианта по имени Bigster предусмотрена «кроссоверная спецификация» платформы с независимой задней подвеской и возможным полным приводом через традиционную электромагнитную муфту, подключающую задние колеса. А специально для новой Нивы в архитектуре CMF-B должна появиться ­офроуд-вариация — с демультипликатором и возможностью блокировки ­заднего дифференциала.
.........
Отредактировано: Сергей_СПб - 25 янв 2021 22:25:37
  • +0.02 / 2
EugeneZ
 
russia
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +2.54
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 600
Читатели: 0
Цитата: Сергей_СПб от 25.01.2021 22:24:12...специально для новой Нивы в архитектуре CMF-B должна появиться ­офроуд-вариация — с демультипликатором и возможностью блокировки ­заднего дифференциала.
.........

А помимо демультипликатора в раздатке дифференциал обещают? И если "да", то какого типа?
  • +0.00 / 0
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +60.20
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,369
Читатели: 1
Цитата: EugeneZ от 26.01.2021 08:22:33А помимо демультипликатора в раздатке дифференциал обещают? И если "да", то какого типа?

Там пока всё непросто.
1. 
Переднеприводных версий не будет, однако базовая Urban-трансмиссия устроена точно так же, как на полноприводном Дастере: поперечно расположенный двигатель передает крутящий момент на передние колеса, а задняя ось подключается электромагнитной муфтой, расположенной в блоке с задним редуктором и свободным межколесным дифференциалом. Для такой Нивы готовят неслыханный по широте арсенал силовых агрегатов. Самым демократичным будет вазовский мотор 1.8 (в системе Альянса он получил код AR18DE) с французской шестиступенчатой (!) «механикой». Форсированная версия этого же двигателя (135 л.с.) сочетается только с вариатором, а в топ-версии Нива получит турбомотор 1.3 (150 л.с.) тоже исключительно вместе с CVT. В помощь этому арсеналу на всех «урбанах» будет система выбора режимов работы ESP с шайбой-селектором и несколькими профилями для разных типов покрытия. Колеса — диаметром 17 или 18 дюймов.

2. 

А вот Нива Off-Road устроена по-другому. Для нее предусмотрен только 135-сильный двигатель 1.8, шестиступенчатая «механика» с другими передаточными числами, своя усиленная подвеска и 16-дюймовые колеса. Крутящий момент от коробки передач поступает на демультипликатор (с сервоприводом управления и коэффициентом понижения около 1,6), а дальше — на передний свободный дифференциал и на оригинальный задний модуль, который в самом хардкорном варианте проекта состоит из усиленной электромагнитной муфты и механического дифференциала с принудительной блокировкой. А в более реалистичном (в том числе экономически) — из редуктора с двумя бортовыми пакетами фрикционов.

Что будет в реальности - ещё вопрос.
  • +0.00 / 0
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +34.48
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,400
Читатели: 2
Форд вернулся (почти)
Дискуссия   95 0
Цитата26.01.2021, 10:36

«Соллерс Форд» выкупил завод двигателей в Елабуге за 1,1 млрд рублей

Компания «Соллерс Форд» выкупила у Ford Motor Company завод двигателей в Елабуге. Сумма сделки составила 1,1 млрд руб. Об этом сообщает “Ъ”.
Отмечается, что для этих целей «Соллерс Форд» взял кредит у SberCIB. Теперь на заводе в Елабуге планируют наладить производство дизельных двигателей для коммерческих автомобилей Ford Transit.
Ожидается, что выпускаемые в Елабуге машины оснастят 2,2-литровым турбодизелем. Перезапуск завода запланирован на 2023 год. До этого времени планируется провести моернизацию предприятия.
Напомним, завод двигателей закрылся после реструктуризации бизнеса СП Ford Sollers в РФ в 2019 году. Предприятие находится рядом с производством автомобилей Ford Transit в Татарстане. Его площадь составляет 42,6 тыс. кв. м.
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +0.06 / 4
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.41
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,583
Читатели: 0
Цитата: Сергей_СПб от 26.01.2021 09:27:34Там пока всё непросто.


Что будет в реальности - ещё вопрос.

В реальности вижу стремление заменить истинно вазовские двигатели и трансмиссии на чуждые, т.е. тренд на снижение локализации.
  • +0.00 / 0
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +60.20
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,369
Читатели: 1
Цитата: Пенсионэр от 26.01.2021 19:35:20В реальности вижу стремление заменить истинно вазовские двигатели и трансмиссии на чуждые, т.е. тренд на снижение локализации.

Как раз по двигателям всё неплохо. и 1,6 и 1,8 остаются.
  • +0.01 / 1
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +57.99
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: lock от 21.01.2021 22:35:21Основная проблема в объеме внутреннего рынка. Он самодостаточен для грузового и комтранса и в тоже время мал для национального производителя в массовом конкурентном низкомаржовом легковом классе. Внутренний рынок должен вырасти раза в два, причем не только за счет сильнобюджетного сегмента. Тогда производители компонент поставят достаточно заводов, чтобы встала на ноги и отечественная марка. Массовая платформа - это в первую очередь тираж комплектующих. Если коммерчески успешный тираж будет обеспечен внутри страны и комплиментарных рынках - национальный чемпион появится. Будет это обратный выкуп Лады  или ГАЗ с Соллерс запустят Нью Волгу или Камаз что изобретет,  уже вторично.

Это Вы про тот самый внутренний рынок, долю на котором ВАЗ последовательно и упорно терял? Кто им доктор, что они ни сами, ни с Рено так и не запустили ничего в размерах C и D? Кто им виноват, что они уже 10 лет минимум, как проспали тот факт, что Россия массово пересела на кроссоверы? Или предлагаете всерьёз Шниву сравнивать с каким-нибудь Кашкаем или Кодьяком? Ах они классической НИВЕ возможно поменяют фары и решётку радиатора... Вау! С такими серьёзными заявками на успех - их место в канаве.
Кто им виноват, что им потребовалось 30 лет, чтобы догнать по качеству корейские автомобили 20 летней давности?
У нас крупнейший в Европе авторынок. И в самой Европе, если предлагать что-то путное, - то Веста таки продаётся. Только целой одной удачной модели - категорически мало. Как и на внутреннем рынке.
Приезжаем в Германию - и большинство авто вокруг - немецкие, приезжаем во Францию и большинство авто вокруг - французских марок, а едем в Италию - и там кругом итальянские авто. Причём куча моделей, про которые средний россиянин, не бывавший в Италии, даже не слышал. Повторяю: куча моделей. Итальянский ФИАТ не заставляет итальянцев выбирать из одной удачной модели и четырёх "так себе". А итальянский рынок ни разу не больше российского.
Про то, что для ВАЗа автоматическое переключение передач до сих пор остаётся непонятным колдунством, как и двигатели хотя бы на 150 кобыл - вообще за гранью.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 27 янв 2021 10:11:33
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.08 / 12
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.47
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Страшный Кубаноид от 27.01.2021 09:35:45Приезжаем в Германию - и большинство авто вокруг - немецкие, приезжаем во Францию и большинство авто вокруг - французских марок, а едем в Италию - и там кругом итальянские авто. Причём куча моделей, про которые средний россиянин, не бывавший в Италии, даже не слышал. Повторяю: куча моделей. Итальянский ФИАТ не заставляет итальянцев выбирать из одной удачной модели и четырёх "так себе". А итальянский рынок ни разу не больше российского.
Про то, что для ВАЗа автоматическое переключение передач до сих пор остаётся непонятным колдунством, как и двигатели хотя бы на 150 кобыл - вообще за гранью.

Справедливости ради - платформ не так много.  
Про Фиат вы зря - там 500-й в вариациях и Панда, Лянча вообще ушла в какой-то нишевый фэшн.
А в целом Европа - вся на однотипных платформах.
Теперь походу еще однотипней будет, если слухи про слияние Фиат-Крайслера с PSA нам не врут.
Замечу, что у них и деньги есть. Наши-то всю жизнь с воды на хлеб перебиваются.
Ярд-два (а то и поболе) в новую модель ввалить - не только лишь все могут.
Вообще не в защиту ВАЗа, просто констатация.
  • +0.11 / 7
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +57.99
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: Nobody от 27.01.2021 10:32:50Справедливости ради - платформ не так много.  
Про Фиат вы зря - там 500-й в вариациях и Панда, Лянча вообще ушла в какой-то нишевый фэшн.
А в целом Европа - вся на однотипных платформах.
Теперь походу еще однотипней будет, если слухи про слияние Фиат-Крайслера с PSA нам не врут.
Замечу, что у них и деньги есть. Наши-то всю жизнь с воды на хлеб перебиваются.
Ярд-два (а то и поболе) в новую модель ввалить - не только лишь все могут.
Вообще не в защиту ВАЗа, просто констатация.

Вы забываете про Альфа-Ромео, с вполне конкурентными по большинству показателей машинами в своём классе. Ни внешне, ни по начинке и наворотам никаким немцам или японцам не уступают. Максимум можно поспорить про надёжность в сравнении с... Или какие то отдельные опции и их реализацию. А есть ведь ещё и Мазератти, Феррари, Ламборгини... И это тоже крохотная Италия.
Ничего даже близко подобного у ВАЗа, как не было в 90х, так и не появилось до сих пор. (я сейчас не про Мазератти, а хотя бы про линейку Альфы и зоопарк Фиата). Максимум можно говорить о том, что с бюджетными комплектациями одноклассников X-Ray и Весту можно сравнивать. Т.е. в B классе. Смотрим сколько на улицах Октавий, Мазд6, кроссоверов и понимаем, что сокращение доли рынка у ВАЗа - не удивляет. В очень массовых сегментах ВАЗ отсутствует тотально. И даже Весту так и не сподобился сделать с комплектацией, всерьёз сравнимой с топовыми комплектациями одноклассников. 
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • -0.03 / 9
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.47
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Страшный Кубаноид от 27.01.2021 10:56:23Вы забываете про Альфа-Ромео, с вполне конкурентными по большинству показателей машинами в своём классе. Ни внешне, ни по начинке и наворотам никаким немцам или японцам не уступают.

А что про неё помнить. Редкая дорогая машина, погоды не делает. На севере Италии еще встречается, не то чтобы часто, ближе к югам уже совсем мало.

ЦитатаМаксимум можно поспорить про надёжность в сравнении с... Или какие то отдельные опции и их реализацию. А есть ведь ещё и Мазератти, Феррари, Ламборгини... И это тоже крохотная Италия.

Вы же это несерьезно. Еще итальянскую ювелирку вспомните. Мазерати - Фиат-Крайслер, Ламбо - VAGовская. Разве Феррари еще сама по себе.
В крохотной Италии, к слову, 60 млн человек населения. 

ЦитатаНичего даже близко подобного у ВАЗа, как не было в 90х, так и не появилось до сих пор.

В 90-е ВАЗ перманентно сидел в долгах, тянул деньги из бюджета и разворовывал их.  Вы как-то странно рассуждаете, предлагаете Березовского выкопать и ему предъявить?  Или Чубайса вызвать на ковер? Или тольяттинцев собрать на собрание и объявить лохами?
Вы, простите, в своем Краснодаре почему метро до сих пор не выкопали?  У вас же там ездить невозможно.  Вы чем там занимаетесь?
Цитата(я сейчас не про Мазератти, а хотя бы про линейку Альфы и зоопарк Фиата)

Да нет там линеек. Два Фиата и две Альфы.  И каблуки всякие.

ЦитатаМаксимум можно говорить о том, что с бюджетными комплектациями одноклассников X-Ray и Весту можно сравнивать. Т.е. в B классе. Смотрим сколько на улицах Октавий, Мазд6, кроссоверов и понимаем, что сокращение доли рынка у ВАЗа - не удивляет. В очень массовых сегментах ВАЗ отсутствует тотально. И даже Весту так и не сподобился сделать с комплектацией, всерьёз сравнимой с топовыми комплектациями одноклассников.


Да нормальные у Вест комплектации.  Не понимаю, чего вы хотите. Чтобы ВАЗ был как Тойота по качеству, или стоил как Тойота? 
Отредактировано: Nobody - 27 янв 2021 12:01:24
  • +0.20 / 16
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +12.37
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: Nobody от 27.01.2021 11:27:47
Скрытый текст

Не понимаю, чего вы хотите. Чтобы ВАЗ был как Тойота по качеству, или стоил как Тойота?

Да что там понимать - качество у ВАЗа должно быть как у Тойоты, а цена как у ВАЗа. Желательно "классики". ))) 
Отредактировано: Соколов Алексей - 27 янв 2021 12:49:39
  • +0.17 / 12
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +57.99
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: Соколов Алексей от 27.01.2021 12:49:04Да что там понимать - качество у ВАЗа должно быть как у Тойоты, а цена как у ВАЗа. Желательно "классики". )))

Начнём с того, что я нигде не писал про Тоёту. Во-первых потому, что не считаю ни качество, ни комплектации, ни управляемость Тоёты хоть каким то там ориентиром. Разве, что, как образец умелого доения старого мифа о бренде.
Я начал спич с того, что даже долю родного российского рынка ВАЗ успешно и последовательно продолжает терять т.к. его модельный ряд так и не вышел из сегмента B. Конкурировать с популярнейшей Октавией, например, ВАЗу тупо нечем. Не говоря уже о том, что в сегменте кроссоверов у него только древняя Шнива. Пытаться предлагать её как альтернативу популярным в России кроссоверам бесполезно.
Вот и получается, что даже на вполне себе крупном российском рынке (а по факту на рынке всего СНГ т.к. ВАЗ вполне продаётся везде в СНГ) - ВАЗ сам себя сделал узконишевым производителем. Ну вот как УАЗ или мотоциклы УРАЛ.
Так понятнее или опять будете меня выставлять идиотом, которому подавайте Мерина Е по цене Гранты?
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • -0.01 / 10
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.47
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Страшный Кубаноид от 27.01.2021 13:15:14Начнём с того, что я нигде не писал про Тоёту. Во-первых потому, что не считаю ни качество, ни комплектации, ни управляемость Тоёты хоть каким то там ориентиром. Разве, что, как образец умелого доения старого мифа о бренде.
Я начал спич с того, что даже долю родного российского рынка ВАЗ успешно и последовательно продолжает терять т.к. его модельный ряд так и не вышел из сегмента B. Конкурировать с популярнейшей Октавией, например, ВАЗу тупо нечем. Не говоря уже о том, что в сегменте кроссоверов у него только древняя Шнива. Пытаться предлагать её как альтернативу популярным в России кроссоверам бесполезно.


Я ж написал, новая модель - от 1 ярда разработки.  И производственные линии на это. 
На ВАЗ еще и моторы, соответственно.
На какие шиши?  ВАЗ сейчас - дочка Рено, забудьте. Что руководство решит - то и будут делать.
Решат родить конкурента октахе - будут на реношной платформе колдовать его.
Ваши претензии  - из серии почему Ильюшин и Туполев не сделали 737 и 320, а ГАЗ не смог в Пассата.
Ответ - раньше не могли, сейчас пытаются, а ГАЗу Пассат больше неинтересен.
ВАЗ - раньше не мог, а сейчас его никто не спрашивает.

ЦитатаВот и получается, что даже на вполне себе крупном российском рынке (а по факту на рынке всего СНГ т.к. ВАЗ вполне продаётся везде в СНГ) - ВАЗ сам себя сделал узконишевым производителем. Ну вот как УАЗ или мотоциклы УРАЛ.


Хрена се узконишевый рынок - 300 000+ в год. Лидер по продажам среди всех марок. 
Вас не устраивает, что ВАЗ авто на все вкусы не делает?

ЦитатаТак понятнее или опять будете меня выставлять идиотом, которому подавайте Мерина Е по цене Гранты?


Вам показалось. 
Отредактировано: Nobody - 27 янв 2021 13:48:25
  • +0.12 / 9
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +12.37
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: Страшный Кубаноид от 27.01.2021 13:15:14
Скрытый текст
Конкурировать с популярнейшей Октавией, например, ВАЗу тупо нечем.

Удивите меня, чем Октавия лучше Весты. Что оправдывает ценник *2? ))))))
ЗЫ: И вот честно, руку на сердце положа - Вы бы купили ВАЗ по цене ТойотыШкоды?
Цитата: Страшный Кубаноид от 27.01.2021 13:15:14Не говоря уже о том, что в сегменте кроссоверов у него только древняя Шнива.

X-Ray Cross.
Цитата: Страшный Кубаноид от 27.01.2021 13:15:14
Скрытый текст
Отредактировано: Соколов Алексей - 27 янв 2021 14:15:54
  • +0.06 / 4
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
....
Дискуссия   293 9
А я, пожалуй, поддержу Кубаноида.
 
Переход на платформы Рено, это с одной стороны, благо для моделей ВАЗ. Новые движетели, новые технологии и т.д.
С другой стороны - это гарантированно потеря части рынка. Во первых - вырастет цена, извините, за пользование платформой сдерут денег по любому - зис ис капитализм. Во вторых - часть рынка покупателей-патриотов уйдет к конкурентам, так как в этом случае не будет никакой разницы какое авто покупать - все одинаково чужды.
Если раньше удерживали часть рынка просто потому что ВАЗ, среди одноклассников в равных комплектациях, был дешевле на 50-100-150 тысяч рублей, то при сравнимой цене многие выберут иномарки отечественной сборки.
 
Посмотрим что будет далее, может всё таки УАЗ/КАМАЗ/Соллерс смогут что-то интересное родить.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.01 / 4
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +41.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: Соколов Алексей от 27.01.2021 14:13:28X-Ray Cross.

Хорошая машина, но полный привод не подвезли. 
Например, топовой комплектацией 2,0 двигатель и 4*4 привод (на мехе и на АКПП). Была бы бомба.
upd/  А нет, путаю, X-ray это полуреношное.
Имеется в виду св кросс на базе весты.
Отредактировано: Baykalec - 27 янв 2021 16:15:17
  • +0.01 / 1
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +12.37
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: Baykalec от 27.01.2021 16:10:12Хорошая машина, но полный привод не подвезли. 
Например, топовой комплектацией 2,0 двигатель и 4*4 привод (на мехе и на АКПП). Была бы бомба.
upd/  А нет, путаю, X-ray это полуреношное.
Имеется в виду св кросс на базе весты.

Рено не даст закопать Дастер. Потому 4х4 ХРея не будет. Да и Весты тоже. )
А СВ Кросс - она не особо кросс. Слишком длинная, геометрия не для ямок, просвет уже роли практически не играет. 
Там где я Калине проезжал влет - на СВ уже тяжко. Масса и длина скакать не дают. )
Отредактировано: Соколов Алексей - 27 янв 2021 16:25:26
  • +0.00 / 0
EugeneZ
 
russia
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +2.54
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 600
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 27.01.2021 15:29:39...
Посмотрим что будет далее, может всё таки УАЗ/КАМАЗ/Соллерс смогут что-то интересное родить.

УАЗ -- это подразделение Соллерс, и денег у Соллерса и на Аурус, и на УАЗ одновременно не хватает. Так что пока Аурус большой прибыток не доставит, от УАЗа хороших новостей не ждитеУлыбающийся
  • +0.03 / 3
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3