1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел

Электротранспорт и его перспективы.

Изя Ливин
 
Россия
Вращенец
44 года
Слушатель
Карма: +6.64
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,126
Читатели: 0
Порядка 1,5-1,6 тысячи автомобилей, стоявших на парковке в аэропорту норвежского Ставангера, могут быть повреждены огнем от пожара, ущерб оценивается в сотни миллионов крон, сообщила телерадиокомпания NRK.
Пожарным удалось взять огонь на крытой многоэтажной парковке под контроль только ночью.
"Ущерб от пожара может быть оценен в сотни миллионов крон после того, как несколько сотен автомобилей были повреждены огнем в Соле. Предполагается, что порядка 1,5-1,6 тысяч машин так или иначе пострадали", - сообщает телерадиокомпания.

Отмечается, что во время пожара с места ЧП эвакуировали более тысячи человек, часть здания парковки обрушилась, и около 200-300 машин были повреждены полностью.
https://ria.ru/20200108/1563189684.html

Предполагают что началось с электромобиля. Их в Норвегии мнооого.
Зовите меня просто - Ильич.
Изя Ильич Ливин

Мне нечего скрывать... кроме скромности
+0.07 / 4
АС / АУ
Longspig
 
Слушатель
Карма: +15.88
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,254
Читатели: 1
хорошо на сцкпление это масса влияет, а на аэродинамику нет... а скорее всего - таже фишка что межу маскокилометрами и километрами в городе...Испытание проводили на каком нибудь треке, без кондиционера, с единой скоростью...часть вытгрыша за счет менее емкой батареи и соотвественно веса, а часть просто призвездели для рекламы.
В реальном мегаполисе еще добавляется момент - на низких скоростях перегруженых дорог (от 20кмч и ниже) почти не работает рекуперация старт/стоп более тяжелого автомобиля поигрывает более легкому. Так, что условия замеров очень сильно влияют на итоговые цифры.
+0.05 / 2
АС / АУ
Longspig
 
Слушатель
Карма: +15.88
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,254
Читатели: 1
Порядка 1,5-1,6 тысячи автомобилей, стоявших на парковке в аэропорту норвежского Ставангера, могут быть повреждены огнем от пожара
...
Предполагают что началось с электромобиля. Их в Норвегии мнооого.
И тушить электрички нечем. Причем, автоматические системы пожаротушения водой, в этом случае то же - что пытаться что-то там тушить бензином...
+0.11 / 4
АС / АУ
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
54 года
Слушатель
Карма: +117.95
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,076
Читатели: 0
хорошо на сцкпление это масса влияет, а на аэродинамику нет... а скорее всего - таже фишка что межу маскокилометрами и километрами в городе...Испытание проводили на каком нибудь треке, без кондиционера, с единой скоростью...часть вытгрыша за счет менее емкой батареи и соотвественно веса, а часть просто призвездели для рекламы... а...дак там и габариты разные...рендж экстендер повеселил...БМВ в 13 году поставили совсем уебищную батарею емкокостью менее 100 втч/кг (ну может быть тогда такие были в тенде) затем 140 втч/кг...а теперь 2 года назад действительно хорошую 200 втч/кг

масса как-бы связана с габаритами ... а габариты дают лобовое сопротивление ... можно конечно иглу представить ... но автомобили как-то иначе строят ... а так, да ... в городе аэродинамика ну очень актуальна ... при средней хорошо если 30 км/ч ...
С уважением,

фёдор
+0.03 / 1
АС / АУ
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
54 года
Слушатель
Карма: +117.95
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,076
Читатели: 0
И тушить электрички нечем. Причем, автоматические системы пожаротушения водой, в этом случае то же - что пытаться что-то там тушить бензином...

поскольку эти батарейки содержат в себе как горючее, так и окислитель, реальными способами борьбы с пожаром являются:

- конструктивная сегментация батарей в огнеупорной оболочке (например сталь 0,5 мм),
- грамотная система терморегуляции и заряда/разряда для предотвращения теплового разгона,
- интенсивное охлаждение горящей батареи ... с чем вода справляется наилучшим образом ... тем более с добавлением определенных присадок ... порядка 2% по массе ...
С уважением,

фёдор
+0.09 / 4
АС / АУ
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Слушатель
Карма: +188.77
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 24,146
Читатели: 8
Цитата
В среде финансовых аналитиков в США начал ходить документ, в котором в одном месте собраны разрозненные факты, которые позволяют сделать предварительный вывод, о том, что Илон Маск крупнейший мошенник и аферист.
Документ содержит 160 страниц и увидел свет 7 января 2020 года.

тыц!
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.02 / 3
АС / АУ
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
54 года
Слушатель
Карма: +117.95
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,076
Читатели: 0

а собственно не похрену ли конкретно нам? даже если предположить, шо он мавроди А ... и в этой писульке на 160 страниц (для солидности) другой мавроди Б какает ему в карман ... из своих шкурных ...

а по факту ... фалькон летает (уже за это его нельзя назвать мошенником) ... и заводы тесла строятся (безотносительно моего отношения к их электромобилям), зарядки строятся, да много чего ... чуваки работают системно ...

и даже если он не пройдет бутылочное горлышко ... банкротство животворящее ... ну потеряют пару буратин свои сольдо (по факту они просто перераспределятся) ... а заводы останутся ... даже если и не в собственности маска ... а его мутность и закрытость скорее из желания работать не совсем в пустую ...
С уважением,

фёдор
-0.04 / 3
АС / АУ
Longspig
 
Слушатель
Карма: +15.88
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,254
Читатели: 1
поскольку эти батарейки содержат в себе как горючее, так и окислитель, реальными способами борьбы с пожаром являются:

- конструктивная сегментация батарей в огнеупорной оболочке (например сталь 0,5 мм),
А по факту - "кильки в банке":



Цитата
- конструктивная сегментация батарей в огнеупорной оболочке (например сталь 0,5 мм),
- грамотная система терморегуляции и заряда/разряда для предотвращения теплового разгона,
- интенсивное охлаждение горящей батареи ... с чем вода справляется наилучшим образом ... тем более с добавлением определенных присадок ... порядка 2% по массе ...


Думал об этом, в варианте нарастить батарею себе. Надо городить индивидуальную подачу большого объема воды к каждому элементу, т.е. прорва трубопроводов и сложная система клапанов для распределения. Термодатчик индивидуальный на каждый элемент. Система управления всем этим добром. Нынешняя Тесла - дешевкой копеечной покажется...
Или запас воды с собой возить, эдак, с пару бензобаков.
Скорее всего придут к некоему "единому" типу автоэлементов, большей емкости и габарита, но со встроеным контроллером не только напряжения/температуры, но и возможно клапаном включения подачи "средств тушения".
18650 в автомобиле - зло!

ПыСы: звиняйте уважаемые - про зиму забыл. Какая нахрен система пожаротушения замерзшей водой!... Бъющийся об стену
Отредактировано: Longspig - 09 января 2020 14:41:26
+0.06 / 5
АС / АУ
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
54 года
Слушатель
Карма: +117.95
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,076
Читатели: 0
А по факту - "кильки в банке":

Думал об этом, в варианте нарастить батарею себе. Надо городить индивидуальную подачу большого объема воды к каждому элементу, т.е. прорва трубопроводов и сложная система клапанов для распределения. Термодатчик индивидуальный на каждый элемент. Система управления всем этим добром. Нынешняя Тесла - дешевкой копеечной покажется...
Или запас воды с собой возить, эдак, с пару бензобаков.
Скорее всего придут к некоему "единому" типу автоэлементов, большей емкости и габарита, но со встроеным контроллером не только напряжения/температуры, но и возможно клапаном включения подачи "средств тушения".
18650 в автомобиле - зло!

ПыСы: звиняйте уважаемые - про зиму забыл. Какая нахрен система пожаротушения замерзшей водой!... Бъющийся об стену

система терморегуляции обычного двс нам всем в помощь ... а в случае возгорания эта жижа и потушит ... присадки наше все ...
С уважением,

фёдор
+0.00 / 0
АС / АУ
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -45.60
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,212
Читатели: 0
Порядка 1,5-1,6 тысячи автомобилей, стоявших на парковке в аэропорту норвежского Ставангера, могут быть повреждены огнем от пожара, ущерб оценивается в сотни миллионов крон, сообщила телерадиокомпания NRK.
Пожарным удалось взять огонь на крытой многоэтажной парковке под контроль только ночью.
"Ущерб от пожара может быть оценен в сотни миллионов крон после того, как несколько сотен автомобилей были повреждены огнем в Соле. Предполагается, что порядка 1,5-1,6 тысяч машин так или иначе пострадали", - сообщает телерадиокомпания.

Отмечается, что во время пожара с места ЧП эвакуировали более тысячи человек, часть здания парковки обрушилась, и около 200-300 машин были повреждены полностью.
https://ria.ru/20200108/1563189684.html

Предполагают что началось с электромобиля. Их в Норвегии мнооого.
Да! Я ожидал найти эту новость в этой теме
Вот еще, другой линк:
https://www.fontanka.ru/2020/01/09/001/ с названием:
"Огонь уничтожил сотни автомобилей в аэропорту в Норвегии. Причиной мог стать электрокар ".
.
Увы. Мог, но не стал.
.
https://www.nrk.no/rogaland/sa…1.14851110
Оказалось, виноват Опель Зафира.
Причем, в прошлом году то же самое случилось с другим автомобилем той же марки.
.
+0.09 / 4
АС / АУ
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -45.60
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,212
Читатели: 0
+0.01 / 4
АС / АУ
Пенсионэр
 
Россия
66 лет
Слушатель
Карма: +8.75
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 431
Читатели: 1
... присадки наше все ...
Не стоит надеяться на присадки. Что-то я не слыхал про присадки к воде, которые бы сильно увеличивали в данном случае её огнетушащую способность (т.е. добавки, снижающие поверхностное натяжение и родственников поваренной соли не упоминать). Хотя про всякие пожаротушащие системы и агенты кое-что по работе знаю.
+0.00 / 0
АС / АУ
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
54 года
Слушатель
Карма: +117.95
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,076
Читатели: 0
Не стоит надеяться на присадки. Что-то я не слыхал про присадки к воде, которые бы сильно увеличивали в данном случае её огнетушащую способность (т.е. добавки, снижающие поверхностное натяжение и родственников поваренной соли не упоминать). Хотя про всякие пожаротушащие системы и агенты кое-что по работе знаю.

незамерзайка - тоже вода с присадками ... вполне себе эффективно работает в системе терморегуляции двс в любое время года ... почему она не будет работать в системе терморегуляции батарейки?

и с какого вы исключили присадки, снижающие поверхностное натяжение? вполне себе эффективые средства ...
С уважением,

фёдор
+0.00 / 0
АС / АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +55.11
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 3,787
Читатели: 1
В реальном мегаполисе еще добавляется момент - на низких скоростях перегруженых дорог (от 20кмч и ниже) почти не работает рекуперация старт/стоп более тяжелого автомобиля поигрывает более легкому. Так, что условия замеров очень сильно влияют на итоговые цифры.
все это понятно - рекуперация далеко не 100%, обогрев/кондиционирование салона, дополнительное оборудованин... Кстати шеф говорит что тормозами пооьзуется редко, а это обстоятельство и хреновый уровень сборки (тоже он говорит - куча медких косяков), приводит к тому шо надо регулярно за раьотоспособностью тормозных дисков...посему вчера и спросил сколько по кругу за большой промежуток времени а не на рекаламных банерах
+0.00 / 0
АС / АУ
xrvr
 
Канада
Торонто
51 год
Слушатель
Карма: -26.72
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 8,276
Читатели: 9
А по факту - "кильки в банке":



Думал об этом, в варианте нарастить батарею себе. Надо городить индивидуальную подачу большого объема воды к каждому элементу, т.е. прорва трубопроводов и сложная система клапанов для распределения. Термодатчик индивидуальный на каждый элемент. Система управления всем этим добром.

Товарищ, не останавливайся, пышы исчо!
.
-0.04 / 3
АС / АУ
xrvr
 
Канада
Торонто
51 год
Слушатель
Карма: -26.72
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 8,276
Читатели: 9
Источник всего этого поноса это задрот Aaron Greenspan, который пытался отсудить у Цукерберга половину ФБ.

Обиженный на весь мир гик конечно же авторитет в области ничего, а местные лемминги его радостно плюсуют, так же как и посетители АФ, не умеющие прочитать 2 слова на ингрише при помощи гугл транслэйт.
.
+0.01 / 7
АС / АУ
xrvr
 
Канада
Торонто
51 год
Слушатель
Карма: -26.72
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 8,276
Читатели: 9
все это понятно - рекуперация далеко не 100%, обогрев/кондиционирование салона, дополнительное оборудованин... Кстати шеф говорит что тормозами пооьзуется редко, а это обстоятельство и хреновый уровень сборки (тоже он говорит - куча медких косяков), приводит к тому шо надо регулярно за раьотоспособностью тормозных дисков...посему вчера и спросил сколько по кругу за большой промежуток времени а не на рекаламных банерах
Бла бла бла, чего вы там несете?
.
-0.01 / 3
АС / АУ
mr_ttt
 
Россия
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,259
Читатели: 0
Источник всего этого поноса это задрот Aaron Greenspan, который пытался отсудить у Цукерберга половину ФБ.

Обиженный на весь мир гик конечно же авторитет в области ничего, а местные лемминги его радостно плюсуют, так же как и посетители АФ, не умеющие прочитать 2 слова на ингрише при помощи гугл транслэйт.
Что там Маск, как Гринспен блестяще пишет о своем бывшем друге

Цитата
Mark Zuckerberg is a liar, fraudster, unfit to be the C.E.O. of Facebook, alleges Aaron Greenspan to the UK Parliamentary Committee

https://hub.packtpub.com/mark-zuckerberg-is-a-liar-fraudster-unfit-to-be-the-c-e-o-of-facebook-alleges-aaron-greenspan-to-the-uk-parliamentary-committee/

Все жулики и мошенники, и тут входит он в белом костюме..
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
+0.09 / 7
АС / АУ
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Слушатель
Карма: +188.77
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 24,146
Читатели: 8

Вот это афтершок?!?!
источник

Шокированный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.06 / 2
АС / АУ
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -45.60
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,212
Читатели: 0
Вот это афтершок?!?!
источник

Шокированный
Обсудили уже, несколько сообщений выше.
Некий паренек, обиженный жизнью, судится с Цукербергом и строчит доносы на Маска.
Афтершок и прочие, радостно подхватывают.
.
Но как всегда в жизни, собаки лают, караван идет.
Отредактировано: ленивый черепах - 10 января 2020 12:33:04
-0.04 / 6
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Slav Rus
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0