Электротранспорт и его перспективы.

Цитата: Nobody от 17.02.2021 03:37:47Слушай, все понимаю.  У нас тут местный колорит - искать песчинки в глазу у Собянина, потом масштабировать их и растаскивать по разным ресурсам.  Типа вконтактике пост - "у подруги окна выходят, и вот она говорит"
Особо одаренные рассказывают как они ехали и задубели, потому что водилы экономят на обогреве, потому что батареи садятся и наступает апокалипсис.  О том, что в электробусах вебасты дизельные стоят они видимо не в курсе.
Это нормально.  Были троллейбусы - все гундели что прошлый век, а новые - говно. Убрали троллейбусы - суки вы куда троллейбусы дели.
Поставили Витязи - говно бездушное, вот то ли дело старые добрые Ламповые Татры.  Причем до того, как Собянин их в противный синий цвет покрасил. 
Вернут троллейбусы - вот, мы же говорили, что власти деньги пилили на меди, а теперь пилят на новых столбах и новой проводке! А через пару лет опять отменят и снова демонтируют и распилят!
Сами троллейбусы волнуют мало кого.  Есть узкий круг упоротых и волны от круга расходятся. Кто-то пиарится, кто-то в сети просмотры собирает.  Город здоровый, поэтому кажется что народ ропчет.
Мне вот пох, у меня под окнами линию демонтировали. Правда пустили автобусы а не электрички. 
Тролик хлопнули не потому что пилили что-то, а потому что уже много лет провода под землю в кабели прячут.
Трамвай жив пока, но у него почти везде считай выделенная линия и ПДД в его пользу.
Так что я просто не верю в массовую жопу. И в то, что в Мосгортрансе идиоты сидят.
Может электрички и косячат, но вряд ли массово.
Тролики тоже косячили. И автобусы. Все косячат. Город здоровый, повторюсь, так что чисто статистически че-нить да произойдет.
Это не в защиту мэра там, или электробусов.  Мне что электрички, что электробусы - главное чтобы ехал. Они и внешне одинаковые.
С другой стороны - интерес определенный есть. Мы же чемпионы по электробусизации всего мира типа.
Вот как оно, лет через несколько лет если - взлетает или не взлетает.
В экологию всей этой шляпы я не верю, что там несколько тысяч электробусов решить могут, когда в Москве под 4 млн машин.
Тем более все давно в каталиках, евро-5 и давно не дымит.

Цитата: small__virus от 21.02.2021 14:45:50Совершенно случайно в Великобритании выяснили, что существующие сети.... применение электромашин (даже не массовое, а так, с 10-к на несколько кварталов) ну не потянут совершено. Выход выбрали гениальный и простой - ставим спецустройство в распределительный счетчик, и если электричества не хватает, то оно по команде сверху вырубает самых агрессивных потребителей (зарядку машин, естественно), дабы не было перегрузов.
И плевать всем с высокой колокольни, что ваш автомобиль утром не поедет.

Цитата: Страшный Кубаноид от 05.03.2021 14:56:06значительная доля населения планеты, услышав цифры "Тарелка стоит $650, плюс $145/месяц за безлимит." скажет, что они себе, при таких расценках, интернет флешками лучше будут завозить. Или обойдутся без него вовсе. Или с каким нибудь АДСЛ продолжат познавать дзен.

Цитата: Страшный Кубаноид от 05.03.2021 17:32:56Один старенький автобус с убитым дизелем - чадит как стадо Солярисов. Экологичность электробусов тоже сильно сомнительна.
А троллейбусы, как я понимаю, не угодили только тем, что провода московские виды портят.
Во всех остальных отношениях никакой ОТ не может тягаться с рогатыми (я и про трамваи, есличо) по экологичности, а, главное, по экономической эффективности. Рогатый до ужаса прост и существенно дешевле любого электробуса. И не только в закупе, но и в дальнейшем ремонте и обслуживании.
Так что Собянин однозначно ради наживы троллейбусы похоронил. От этого решения коррупцией разит за версту.

Цитата: ivan2 от 04.03.2021 19:15:02На мой взгляд Вы ошибаетесь. В обсуждаемой схеме много тонкостей, которые удалось решить сравнительно дёшево.
Гибриды, сложнейшие системы, которые позволяют выжать последние несколько процентов КПД от сжигания топлива.

Чистые электрические автомобили, не конкурент гибридам. У электричек внешнее удалённое сгорание, если Вы понимаете, о чём я?

Цитата: Фёдор144 от 04.03.2021 19:42:45ну пилят и пилят ... я все никак не врублюсь ... ваша то какая забота?
 
ну хочется им ветряки понатыкать ... их деньги ... пусть тыкают ... тем более, шо оно таки работает ...
 
хочется им электрички ... ну и пусть ... их деньги на сети и маневровые мощности ... будет чем людям заняться ...

Цитата: Фёдор144 от 04.03.2021 19:44:58с точки зрения нагрузки на сеть это безразлично ... мы же этот вопрос обсуждали?

Цитата: Thor от 04.03.2021 21:23:06Причем там зеленые бесы если блекаут в Техасе случился из-за выпадения из сети угольных блоков и одного из блоков АЭС ?

Цитата: Explorer-2000 от 05.03.2021 02:00:13Ну так все авто заменять и не надо, а пока
https://www.msn.com/…d=msedgntp
вангуют что в 2022 Тесла на уровень миллиона машин в год выйдет, в Китае высокий спрос, при их общем потреблении электроэнергии этого никто и не заметит.

Вот ещё интересная новость
https://www.valuethe…sn%2Ecom1z
With the push for green energy surging throughout the European Union and worldwide, the lithium-ion battery market is projected to hit $1 trillion globally by 2026.

Так то планов громадьё

Цитата: dmitriк62 от 05.03.2021 18:44:01Аварию на силовой троллейбусной линии когда-нибудь видали?
Вот это и есть главный неустранимый недостаток троллейбуса.

Цитата: Superwad от 06.03.2021 00:59:19Наша забота - чтобы эта дрянь осталась только в Гейропе. Нам такого и близко не надо. Но местные идиоты же тащат это дерьмо к нам со словами и с придыханием 
"... а у них...................."

Цитата: Фёдор144 от 06.03.2021 09:39:52а если они к вам в беларусь условный авианосец потащат, вы тоже будете возмущаться?

Цитата: Фёдор144 от 06.03.2021 09:39:52а если они к вам в беларусь условный авианосец потащат, вы тоже будете возмущаться?

в разумных пределах.

Цитата: dmitriк62 от 06.03.2021 10:26:51если за свой счёт — нехай тащат.

Цитата: Фёдор144 от 01.03.2021 12:05:33речь была о 30% электричек ... 4-х кратное перекрытие при 100% ... поделить 4 на 0,3 и откинуть половину на всякую зелень и атомные ... все одно будет более чем в 6 раз перекрытие по мощности ...
 
да энергетики тока порадуются, шо ночью не нужно будет так сильно базовую генерацию снижать ...
 
кроме того французы свои атомные станции не закрывают ... и им ночную генерацию вообще некуда девать ... они автобаны освещают ... заберите нашу ночную генерацию ... мы вам еще приплатим ...
 
кроме того в северном море ветер практически всегда ... и эта часть зеленой генерации никуда ночью не девается ... 8 ГВт установленной оффшорной мощности ... 24 ТВтч в год ... треть приходится на ночную генерацию ... 8 ТВтч ... хватит примерно для 4 млн. электромобилей ...
 
сейчас их 400 тыс., а в планах до конца 2020 года был 1 млн ...
 
до 2030 в планах 7 млн электромобилей ... скорее всего будет не более 3-4 млн ... если не будет радикального снижения стоимости  паксокилометра ...
 
т.е. фактически уже сегодняшняя только ночная оффшорная генерация полностью перекрывает потребности электротранспорта в 10-летней переспективе ...

ЦитатаПродажи Tesla рухнули в Европе — покупатели стали выбирать электрокары других производителей

В январе Volkswagen Group продала больше электромобилей, чем любая другая компания на ключевых европейских рынках. Доля Tesla при этом рухнула за тот же период, а китайские производители в совокупности заняли первое место.

Tesla на рынке Европы продолжает сдавать позиции. Согласно основанному на открытых данных отчёту автомобильного аналитика Маттиаса Шмидта (Matthias Schmidt), в январе на 18 ключевых европейских рынков было поставлено 1619 электромобилей Tesla, что составляет лишь 3,5 % от общего числа электромобилей. Стоит сказать, что в январе 2020 года американский автопроизводитель продал 1977 автомобилей в Европе — тогда это было более 5 % рынка.

В эту аналитику входит большинство стран Европейского Союза, а также Великобритания, Норвегия, Исландия и Швейцария. А вот 13 стран Центральной и Восточной Европы (включая Россию) в статистику не вошли.

Господин Шмидт назвал январские показатели Tesla стабильно низкими, отметив, что европейский график поставок компании показывает пик объёмов в конце каждого квартала. Однако аналитик отметил, что годовые поставки Tesla в настоящее время отстают даже от Hyundai с Kia (которые стали третьей по популярности группой поставщиков электрокаров в Европе).

Tesla была уверенным лидером по продажам электрокаров в Европе в 2019 году. Тогда компания продала более 109 000 автомобилей, что составило 31 % рынка электромобилей региона. Но в 2020 году ситуация изменилась: Tesla отстала как от Volkswagen Group, так и от альянса Renault, Nissan и Mitsubishi. В 2020 году Tesla уже занимала лишь 13 % европейского рынка и даже сократила абсолютные поставки электромобилей на 10 % — до почти 98 000.

Кстати, Китай сейчас является главным рынком электромобилей — в январе в Китае было зарегистрировано 179 000 электрокаров и гибридов против 110 000 в Европе. Это тем более примечательно, что за весь 2020 год в Европе было зарегистрировано 1,33 миллиона электромобилей против 1,25 миллиона в Китае.

Отчёт Шмидта показывает, что Volkswagen Group, которая производит машины под марками VW, Audi, Skoda, Seat и Porsche, была в январе в Европе самым крупным поставщиком электрокаров, поставив 10 193 автомобилей (22 % от общего числа). За нею с 9005 электромобилями вплотную следует Stellantis — группа, образованная в начале этого года в результате слияния Fiat Chrysler с PSA, в которую входили Peugeot и Citroën. За Stellantis идёт корейская группа Hyundai и Kia, всё более популярная в Европе — 7087 регистраций. Альянс Renault, Nissan и Mitsubishi стоит на четвёртом месте с 6018 регистрациями. Затем идут Daimler, BMW и Volvo — и у всех больше поставленных на рынок в январе электрокаров, чем у Tesla.

Германия остаётся крупнейшим рынком электромобилей в Европе. 16 315 электрокаров, прошедших регистрацию в январе — это больше, чем общее количество поставленных электрических машин на два следующих крупнейших рынка, Францию и Великобританию, вместе взятых. В январе Zoe Renault была самой популярной моделью среди электромобилей в Европе.

Цитата: polpol от 06.03.2021 17:28:27Если есть лишняя генерация то, очевидно, нужны аккумуляторы.
Пусть владельцы электростанций их и строят.

Я же знаю условия при которых эксплуатация электротранспорта вообще не потребует 
энергии.

Цитата: Фёдор144 от 07.03.2021 11:52:31лишняя генерация в ночное время только во франции ... много атомных станций ...
 
а в германии в ночное время есть существенный резерв по наращиванию генерации ...
 
ботребность в накопителях связана с неравномерностью генерации от солнечных панелей и ветряков ...

Цитата: Nobody от 08.03.2021 20:59:28Французам это скажите. Они не в курсе и поэтому на АЭС всю жизнь маневрируют.

ЦитатаНаш ответ “Тесле” Илона Маска

- А что же мы все о еде? Ведь не хлебом насущным живет российский изобретатель…

- Один из проектов, который по праву можно считать успехом, это первый русский электрический микроавтомобиль «Ардерия ТС2». Он полностью прошел сертификацию и испытания в институте НАМИ, получил ПТС, номерные знаки и первые микроавтомобили уже ездят по дорогам страны. Это самый дешевый электрический автомобиль из тех, о которых мы знаем.

- Но ведь проблема электроавтомобилей в России в отсутствии зарядных станций.

- Он заряжается от обычной домашней розетки, зарядная станция ему не нужна. Одной ночной зарядки хватает на 100 километров пробега, стоимость электроэнергии, которая необходима, чтобы проехать это расстояние, примерно 45-50 рублей. То есть если сравнить с бензиновыми автомобилями, то расход у него, грубо говоря, 1 литр на 100 километров. В автомобиль помещаются два рослых человека и 250 килограммов груза, несмотря на небольшие габариты там очень внушительное багажное отделение. Сам автомобиль стоит порядка 400 тысяч рублей. Это без учета аккумулятора, цена которого составляет примерно 40% от стоимости авто. Завод по производству находится в Адыгее. Республика уже заказала несколько машин для своих патрульных служб. Мы считаем, что у “Ардерии” прекрасные перспективы для каршеринга или использования в режиме такси. Этот городской электромобиль создала небольшая команда инженеров во главе с изобретателем Алексеем Тороповым, он в свое время конструировал космические кораблей.

https://www.kp.ru/daily/27245/4374746/