1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел

Электротранспорт и его перспективы.

Поделиться в социальных сетях:
xrvr
 
Канада
Торонто
52 года
Слушатель
Карма: -30.74
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 8,649
Читатели: 8
Проблема генерации решается не за счёт освещения. Переход на светодиоды не снизил, а лишь притормозил рост потребления. Так что не метайтесь, все уже потрачено. На те же дата центры и кондиционеры, автоматику и прочую шнягу.

Ну да. Криптомайнеры в пике своего угара расходовали уровень  эл. энергии порядка страны  Армении, но почему то никто не бегал с криками все пропало.
.
-0.09 / 9
Скрыто
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 0
Основной поставщик микрочастиц-грунт. Правильнее - незадернованные поверхности. Компания против обработки сельхозземель будет? Там за посевную этих частиц выбрасывает больше, чем автомобили за год

Источник данного завяления можно?

Поскольку я могу найти лишь обратное. Грунт на последнем месте. На первом ДВС, угольные ТЭС и домашнее отопление. Чем больше город, тем больше доля. ДВС.

Электрички позволят снизить выбросы в городе, в месте максимальной плотности населения. И увеличить выбросы в местах их производства.

Установить современную систему фильтрации на одном заводе гораздо проще и дешевле, чем на миллионе автомобилей.
Отредактировано: Дима23 - 30 декабря 2018 09:21:28
-0.09 / 7
АС / АУ
Hanych
 
Россия
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +39.47
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 2,868
Читатели: 0
Ну да. Криптомайнеры в пике своего угара расходовали уровень  эл. энергии порядка страны  Армении, но почему то никто не бегал с криками все пропало.

Промышленные майнинг фермы располагаются в местах с избытком электроэнергии. Частные/домашние жрут да 1,5 киловатт. Никто же не бегает из за дата центров.

Криптомайнеры Армении или мира? Если бы Армении - то армяне бегали б. Если мира - сколько той армении
Долбаный Т9
+0.03 / 1
АС / АУ
Hanych
 
Россия
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +39.47
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 2,868
Читатели: 0
Источник данного завяления можно?

Поскольку я могу найти лишь обратное. Грунт на последнем месте. На первом ДВС, угольные ТЭС и домашнее отопление. Чем больше город, тем больше доля. ДВС.

Установить современную систему фильтрации на одном заводе гораздо проще и дешевле, чем на миллионе автомобилей.

Дима, а это не мы с вами спорили про диабет и Китай? Я тогда ссылку давал. Посмотрите в архиве, мне заново искать в лом. Там ещё было про то, что только Испания, Россия и Турция себя этими частицами обеспечивают, а остальная Европа треть переносом снабжается. Вы общий фон смотрели или только город?
Долбаный Т9
+0.00 / 0
АС / АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 0
Нам похер на другие развитые страны, которые к тому же в смысле природных ресурсов полные нищеброды.

Особенно беден ресурами Китай, которой добывает больше редкоземов чем весь остальной мир вместе взятый. Ну и всякие норвегии/канады добывают нефти на и газа на душу насления гораздо больше, чем Россия

Цитата
Кроме того наша страна находится далеко нна севере вдали от океана, поэтому у нас огромные сезонные колебания инсоляции, и слабые ветра, и равнинный ландшафт
И что? Развивать ядерную энергетику это никак не мешает. Было бы желание.

Цитата
Сказки придуманные политически мотивированными (за деньги и положение в социуме) экспертами...
То есть уходите в тупое отрицание. Фактов от вас - ноль, зато пафос зашкаливает.

Цитата
Шины электромобилей тоже создадут микрочастицы...Моноксида углерода пренебрежимо мало в воздухе, равно как и оксидов азота при современных технологиях сжигания...
И опять ни одной конкретной цифры, только пустая болтовня.

Цитата
высасывают по неизвестной методике цифирки

Если человек не осилил главу о методике подсчетов, значит надо объявить эту методику "непонятно какой".

Цитата
вообще придумывают их (как оказалось при подписании проткола в Копенгагене)
Это вы про что? Ссылочку можно?

Цитата
Итак фиксируем  положение

Итак фиксируем положение: вы в очередной раз слились и показали свое полное невежство. Аргументация так и осталась на уровне "вывсеврете!".
-0.14 / 10
АС / АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 0
Дима, а это не мы с вами спорили про диабет и Китай? Я тогда ссылку давал. Посмотрите в архиве, мне заново искать в лом. Там ещё было про то, что только Испания, Россия и Турция себя этими частицами обеспечивают, а остальная Европа треть переносом снабжается. Вы общий фон смотрели или только город?

Тогда вы тоже заявили без каких либо ссылок. Поэтому повторяю просьбу.
-0.08 / 5
АС / АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +59.42
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,224
Читатели: 1
По высокому на постояном токе меньше потери. От 500 и выше при некоторых условиях результат дешевле, чем на переменном токе. Даже с учётом всех преобразований.

ты только этому рвателю полупопий за электрицкие жопосозки полный цикл преобразования пояснить...сталищированный по частоте и напряжению от ветрогенераторов ток преобразуется в трасформаторе в напряжение 110 квтч, и собирается к узловому трансформатоу на входе в выпрямитель в что то типа 350 кв,затем преобразуется в постоянное 520 ...зачем правильно пропускная способность лэп выше чем у лэп переменного тока...затем опять инветрором преобразуется в чтото типа 340 ,затем 2 или три трасформатора 220,110-35,10,20,6-0.4 уже к потребителю
+0.02 / 2
АС / АУ
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -45.68
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,278
Читатели: 0
Извините, откуда и куда проложить? От въезда на парковку до места парковки конкретной машины? А на въезде на парковку откуда электричество возьмется?
И. да, кстати - умножьте количество парковочных мест на среднее расстояние от такового до въезда на парковку - уже это мало не покажется.

А трансорматорная подстанция откуда электричество берет? Из воздуха? И да, за чей счет банкет то даже по части модернизации подстанций на кратно бОльшую мощность?

Как это нет? Есть и еще как есть. Не буду говорить за весь мир, но поинтересуйтесь где (географически) в России сидят Яндекс и ВКонтакте. Более того, не говоря за весь мир и даже всю Россию - в Питере успешные коммерческие датацентры это те, кто сел на существующий толстый ввод. Кто не сел - разорился.

Вот картиночки, для иллюстрации:
первая, это южная Австралия

ну это Тесла, ясно.

Последняя картинка из Индии.

На западе такими зарядками утыкано уже везде. На парковках - в городе, вне города, при больших супермаркетах.
Россия, конечно, идет своим путем: трудно, сложно, невозможно.
-0.12 / 11
АС / АУ
Hanych
 
Россия
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +39.47
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 2,868
Читатели: 0
ты только этому рвателю полупопий за электрицкие жопосозки полный цикл преобразования пояснить...сталищированный по частоте и напряжению от ветрогенераторов ток преобразуется в трасформаторе в напряжение 110 квтч, и собирается к узловому трансформатоу на входе в выпрямитель в что то типа 350 кв,затем преобразуется в постоянное 520 ...зачем правильно пропускная способность лэп выше чем у лэп переменного тока...затем опять инветрором преобразуется в чтото типа 340 ,затем 2 или три трасформатора 220,110-35,10,20,6-0.4 уже к потребителю

эээ...  а как я это ему объясню, если он уверен, что на постоянном токе потери в ЛЭП больше, чем на переменном?

Цитата: Цитата xrvr
тянут супер дорогие DC ЛЭП на юг Германии, с огромными потерями по дороге
Долбаный Т9
+0.01 / 1
Скрыто
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +53.39
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 15,647
Читатели: 5
\

И опять ни одной конкретной цифры, только пустая болтовня.\

1 мм износа шины в размре 195/65R15 обернулся потерей в весе на 0,34 кг!

Итого на 1 мм протектора  1,36 кг сажи выделит и тесла, а реально больше, колесья то поширее и повыше...
\\\
На западе такими зарядками утыкано уже везде. На парковках - в городе, вне города, при больших супермаркетах.
Россия, конечно, идет своим путем: трудно, сложно, невозможно.

Ага, есть такое. Но пока время зарядки слишком велико по сравнению с бензином. Может это и плюс, появится время на отдых...

Однако считаю что в мегаполисах электрички приживутся, но не выдержат конкуренции  с российскими расстояниями. 10 000 км длина России, это не Европа с её 2500 км асфальта.

На дальняках России будут рулить гибриды. Хотя кому там одиночные бензиновые могут помешать в тайге..
Отредактировано: Барристер - 30 декабря 2018 14:45:28
+0.02 / 1
АС / АУ
pkdr
 
Россия
Слушатель
Карма: +86.79
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,651
Читатели: 2
как-то сильно сомневаюсь что прямо над жилым домом - нормы проектирования (обрыв проводов, пространство для ремонта) никто не отменил...А вот рядом с ЛЭП дык и у нас полно . У моих родственников к примеру дача построена в просеке проложенной под ЛЭП 110 кв (а может и 220кв) - опора находится буквально в 2 метрах от забора, ну и еше метров 15 от забора дом его стоит...

Германия, город Фульда, надо пройти где-то метров 200 от вокзала в сторону улицы Цеппелин или Цеппелинштрассе (хз как правильно называть) и будет ясно виден дом, прямо над крышей которого идёт ЛЭП.
+0.04 / 2
АС / АУ
pkdr
 
Россия
Слушатель
Карма: +86.79
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,651
Читатели: 2
Для датацентров, значит, нет проблем с электроэнергией, а для электромобилей она почему-то должна возникнуть.

Откровенная ложь, для западных датацентров есть огого какие проблемы с электроэнергией, так как любой сервер, штука ну очень не дешёвая, сжирает электричества на сумму в несколько раз больше, чем стоит этот сервер.
Уже сейчас оплата места под стойку в датацентре, аренда кабельных трасс для этой стойки, расходы на кондиционирование, охрану, техобслуживание, каналы в интернет суммарно обходятся в 2-3 раза дешевле, чем электропитание этой стойки.
Последние лет 10 новые поколения серверов на проценты, может быть на 10% максимум превосходят по вычислительной производительности старые, зато очень сильно выигрывают в потреблении электричества и именно в уменьшенном электропитании основные преимущества новых серий.
Мало того, мне зачастую дешевле обходится выкинуть отлично работающие старые серверы, отработавшие 3-4 года и купить новые, не потому, что я зажрался, а потому, что экономия на электричестве очень быстро отобьёт цену покупки нового сервера.
 
Так что в датацентрах электроэнергия - это огого какая проблема.
Отредактировано: pkdr - 30 декабря 2018 16:34:33
+0.21 / 16
АС / АУ
pkdr
 
Россия
Слушатель
Карма: +86.79
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,651
Читатели: 2
Дык, это бывает. Даже если у вас есть деньги на покупку модель S, но мозгов понять как она работает, все равно нет.
Фото дисплея диагностики из модель S.
Прямо посередине: BATTERY HEATER
Скрытый текст


Да, какая-то немыслимая ситуация - на картинке от Святого Илона нагреватель есть, а реальной железки в реальной железной тесле нет.
Если реальность противоречит словам Величайшего Маска, тем хуже для реальности.
+0.05 / 5
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Слушатель
Карма: +98.98
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

 
Россия, конечно, идет своим путем: трудно, сложно, невозможно.

Дык а что р этом плохого? У России достаточные запасы нефти и газа. При этом низкая плотность населения. Не лучше ли потратить ресурсы не на бесполезную инфраструктуру для электричек, а, скажем на реконструкцию федеральных трасс? Кстати, сколько жизней спасет переход на четыре полосы на магистралях..
И, ещё. переход на электрички - создание критической зависимости от импорта. На ровном месте, причем
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.23 / 15
Скрыто
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +53.39
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 15,647
Читатели: 5
+0.00 / 0
АС / АУ
dmitriк62
 
Россия
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +194.91
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,073
Читатели: 8
Скрытый текст

На западе такими зарядками утыкано уже везде. На парковках - в городе, вне города, при больших супермаркетах.
Россия, конечно, идет своим путем: трудно, сложно, невозможно.

   
Никогда не врут так беззастенчиво, как после рыбалки и при обсуждении электромобилей...
Вы б на гуглокарте посмотрели бы, что ль, где там утыкано...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.08 / 6
АС / АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 0
Итого на 1 мм протектора  1,36 кг сажи выделит и тесла, а реально больше, колесья то поширее и повыше...

Сажа и микрочастицы - это не одно и тоже (хотя и связаны). А так, да, есть проблема с выделением микрочастиц от износа шин. Порядка 3-7% от общего количества микрочастиц в воздухе. Это плохо, но гораздо важнее максимально снизить осталиные 93-97%, поскольку альтернатив шинам пока нет даже на бумаге.
Отредактировано: Дима23 - 30 декабря 2018 17:34:37
-0.07 / 6
АС / АУ
dmitriк62
 
Россия
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +194.91
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,073
Читатели: 8
Кетайтсы как раз все делают правильно. У них нет ни нефти, ни газа чтобы посадить на автомобили свое население. Но зато у них есть уголь, который нельзя жечь в ДВС. но можно - в электростанциях. ну и редкоземы для магнитов

   
То есть Вы полагаете, что жечь уголь на электричество, греющее дюжину трансформаторов по дороге к батареечному авто, а потом с потерями же запихуемое в аккумулятор и т.д. — выгоднее, чем производство синтез-бензина из того же угля?
Да, и ещё учесть, что синтетический бензин ложится на уже существующую инфраструктуру...
Мне кажется, что синтез из угля будет сильно дешевле, по крайней мере, именно для Китая.
Думающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.01 / 1
АС / АУ
pkdr
 
Россия
Слушатель
Карма: +86.79
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,651
Читатели: 2
Никогда не врут так беззастенчиво, как после рыбалки и при обсуждении электромобилей...
Вы б на гуглокарте посмотрели бы, что ль, где там утыкано...
Позор

Так на гуглокарте же и смотрят.
Открывают карту США целиком или ЕС целиком и смотрят на огромное количество значков с электрозаправками (200-300 значков), после чего целевая аудитория Святого Илона воспринимает это как то, что заправки уже на каждом шагу, значки даже иногда друг друга на карте перекрывают ведь.
+0.07 / 5
АС / АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +59.42
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,224
Читатели: 1
Германия, город Фульда, надо пройти где-то метров 200 от вокзала в сторону улицы Цеппелин или Цеппелинштрассе (хз как правильно называть) и будет ясно виден дом, прямо над крышей которого идёт ЛЭП.

Камерад - я спеуиально потратил полчаса чтобв посмотреть все виды этого замечатешльного города ... поначалу вооб включил чпутниковый режим гугормапа и нет вообще нихера https://www.google.com/maps/pl…805m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x47a3369e9374596b:0xec59fe6523e1a21d!8m2!3d50.5514497!4d9.6789122, затем я долго ползал по паноамам улиц - и обратил внимание , что нет не то что электтрических столбов - даже уличное освещение соединено кабельной проводкой... Но и тут яне сдался решил зайти на опенстрит - там люжи более щепитильны в отражении инфраструктуры... и точно нашел лэп... идет строго вдоль реки Фульда (естественно никакого строительства вокруг нет), и только существует одна угловая опора с которой начинается заход к подстанции расположенной по соседству https://www.google.com/maps/pl…124m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x47a336a0e2450951:0x369ee940403e9fa9!8m2!3d50.5441073!4d9.6750538 ... это судя по всему какой-то промышленная застройка , причем вижно что нет места ни ЛЭП иначе прроложить, ни подстанциб построить, ни кабель проложить
https://www.google.com/maps/pl…,58m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x47a336a0e2450951:0x369ee940403e9fa9!8m2!3d50.5441073!4d9.6750538
https://www.openstreetmap.org/…415/9.6712
Вторая ЛЭП идет исключительно вдоль железки
И теперь сожно делать выводы парятся в германии по поводу ЛЭП или нет...   
+0.00 / 0
АС / АУ