Электротранспорт и его перспективы.

1,044,307 12,224
 

dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.19
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 12:37:09
Скрытый текст

Теслу ненавидят потому что это реальный конкурент их ДВС жоповозкам и из личной ненависти к Маску.

   
Из всех современных электроавтомобилей и гибридов, Тесла — самый слабый конкурент ДВС.
В очках
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.18 / 9
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 12:37:09Напишите что у Мерседеса мотор в 800 лс - народ посмеется, скажет как правильно и забудет.

Если мерседес напишет, что у него двигатель мощностью 800 лошадей, а реально будет 200, то никто не забудет и руководство мерседеса будут заваливать тухлыми яйцами десятилетиями.
Вон фольксваген приврал чуть чуть, так его сейчас крайне жестоко раком ставят.
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 12:37:09Теслу ненавидят просто потому что ненавидят - потому что она первая нормальная электромашина - конкурент ДВС.

Не ненавидят.
Ни разу не конкурент.
Не нормальная.
Не первая.
Поздравляю, гражданин соврамши.
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 12:37:09\n\nИ далее - ни один (НИ ОДИН) человек в топике не предлагал просто повесить сеть тесловских зарядок на существующую "сеть жилых домов" (что это кстати такое - уличные фонари это отдельная сеть?)

А мы и обсуждаем совсем другое, мы не про тесловые зарядки, мы про то, что если сейчас хотя бы на половину квартир повесить хотя бы по киловатту-два дополнительной нагрузки, то сеть современных домов тупо не выдержит.
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 12:37:091. Либо про то что существующую сеть "жилых домов" все равно надо модернизировать, нагрузка все время растет, приводился огромный список нового энергоемкого домашнего оборудования. А раз так то и учесть электромобили следует сразу - так и делают во всем мире.

Не делают. Разве что процентов 5 населения планеты могут как-то подумывать об этом.
90% населения Земли сейчас совершенно не до зелёной моды на электромобили, а 70-80% населения планеты вообще заняты гораздо более серьёзным вопросом - где бы найти чего поесть.
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 12:37:09При чем это относится к ВСЕМ электромобилям - но ненавидят Теслу\n\n

А кто ненавидит теслу, можно примеры?
  • +0.21 / 10
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.69
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 07:15:40Тесла ни у кого из вменяемых людей не вызывает неприятия - поскольку не из за чего. Первый электромобиль с пробегом сравнимым с ДВС.

Эээ. 200 миль (примерно 300 км) по трассе - это "сравнимый с ДВС"? 200 миль - это реальный пробег Бостон-Нью-Йорк тамошней зимой. И доезжает только если стартовать из тёплого гаража - иначе надо по дороге заряжаться. Трасса I-95.
  • +0.22 / 10
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.26
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: pkdr от 12.11.2019 12:27:10Вряд ли это невозможно, с учётом того количества людей, что сейчас рассекают по Москве на самокатах и гироскутерах.

ну сегодня - я никого на гироскутерах к примеру и не видел... А те котрые рассекают, на гиоскутерах - были видены мною летом, ездящими исключительно по сухому асфальту улицы... вот я и спросил у владельца девайса, как ему ездится на этом девайсе в среднегородских условиях... 
  • +0.00 / 0
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 12:37:09Теслу ненавидят потому что это реальный конкурент их ДВС жоповозкам и из личной ненависти к Маску.

ну эт вы погорячились ... реальным конкурентом она может быть когда-нибудь и станет ... если стоимость паксо-километра будет сравнима с таковой у классических авто со сравнимым комфортом ... например model s vs bmw 520d ... или мodel 3 vs bmw 320d ... разумеется если они еще и внутреннюю отделку подтянут ... а то неудобно как-то ... тачка стоит немеренных денюх, а ощущения как будто находишься в мыльнице ...
 
а так задурить голову маркетингом ... можно и валенки в африке продавать ... на хайпе пойдут ... как эти уги австралийские ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.11 / 4
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 12.11.2019 13:24:20Эээ. 200 миль (примерно 300 км) по трассе - это "сравнимый с ДВС"? 200 миль - это реальный пробег Бостон-Нью-Йорк тамошней зимой. И доезжает только если стартовать из тёплого гаража - иначе надо по дороге заряжаться. Трасса I-95.

LR (Long Range) - 475 км. 
В советское время почти все машины делались с пробегом 400 км (поработал после школы немного в гараже - водители говорили)
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.02 / 2
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 12.11.2019 14:32:09ну эт вы погорячились ... реальным конкурентом она может быть когда-нибудь и станет ... если стоимость паксо-километра будет сравнима с таковой у классических авто со сравнимым комфортом ... например model s vs bmw 520d ... или мodel 3 vs bmw 320d ... разумеется если они еще и внутреннюю отделку подтянут ... а то неудобно как-то ... тачка стоит немеренных денюх, а ощущения как будто находишься в мыльнице ...

Я и не спорю что не всем доступна. Так и Мерседес верхнего класса не всем доступен. Но его все любят.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.07 / 5
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 15:20:27LR (Long Range) - 475 км. 
В советское время почти все машины делались с пробегом 400 км (поработал после школы немного в гараже - водители говорили)

Не надо путать километры и маскокилометры. В маскокилометре максимум будет метров 500, а зачастую ещё меньше.
  • +0.14 / 7
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: pkdr от 12.11.2019 12:52:27Если мерседес напишет, что у него двигатель мощностью 800 лошадей, а реально будет 200, то никто не забудет и руководство мерседеса будут заваливать тухлыми яйцами десятилетиями.
Вон фольксваген приврал чуть чуть, так его сейчас крайне жестоко раком ставят.


Ну и когда это Тесла завышала в 4 раза мощность мотора?

Поздравляю гражданин соврамши.

Цитата: pkdr от 12.11.2019 12:52:27Не ненавидят.
Ни разу не конкурент.
Не нормальная.
Не первая.
Поздравляю, гражданин соврамши.


Не ненавидят? Это значит от любви в топике десятки постов типа "Тесла дерьмо", "Вкладывают только идиоты", "покупают только лохи"?

Не конкурент? Сколько можно постить статьи в автожурналах что Тесла на первом месте в продажах люксовых автомобилей?

Еще раз поздравляю гражданин соврамши

Путнего то сказать против нечего.

Цитата: pkdr от 12.11.2019 12:52:27А мы и обсуждаем совсем другое, мы не про тесловые зарядки, мы про то, что если сейчас хотя бы на половину квартир повесить хотя бы по киловатту-два дополнительной нагрузки, то сеть современных домов тупо не выдержит.

Кто предлагал повесить на половину квартир дополнительных два киловатта? Имя сестра, имя?
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.09 / 6
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: pkdr от 12.11.2019 15:30:10Не надо путать километры и маскокилометры. В маскокилометре максимум будет метров 500, а зачастую ещё меньше.

Да да. Врать так врать. И еще этот человек говорит "Кто это Теслу ненавидит". Он и ненавидит.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.14 / 8
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
И имя ему - 2020 Volkswagen ID.3

https://www.carwow.co.uk/volkswagen/news/3841/vw-id-price-specs-release-date


ЦитатаYou can order your VW ID.3 now – and more than 30,000 customers have already done so – but deliveries to customers in Europe won’t start until the middle of 2020, so UK customers can expect to see their cars shortly after then. VW says the basic VW ID.3 price in Europe will be under 30,000 euros, with first-edition cars coming with a 40,000-euro price tag. Given the almost 1:1 exchange rate at the moment, you can expect UK cars to cost in excess of £30,000.

Уже более 30 тысяч покупателей заказали этот электромобиль, несмотря на то что продаж начнутся не ранее середины 2020 года
Первый массовый электромобиль который может бросить перчатку Тесле по пробегу.



В максимальной комплектации он будет иметь 77 кВт-час и 340 миль максимальный пробег (545 км). Вероятно маскодрочеры закричат о маскокилометрах но какое дело нам до них?Улыбающийся
Наше дело покупать и радоваться..Улыбающийся
Отредактировано: mr_ttt - 12 ноя 2019 16:12:24
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.14 / 9
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,272
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 12:37:09Вы простите но это ложь. Очередная попытка как то извернуться и свалить на противников нелепую злобу электроборцев к нормальной машине

Во первых такого вообще не бывает что неправильно понятые характеристики машины вызывают такую злобу к ней. И если и бывает то только у полных дебилов. Неправильно сказали, потом разобрались и все. Вопрос закрыт.

Бывает. Обычное дело. Если люди долго и упорно упираются о том, что мощность теслы 240 и тд. киловатт, в качестве аргументов приводя разгон и тд и тп.. мало того, что к этим людям начинают относится задумчиво, так еще и на теслу косятся. Просто потому, что утверждающие о огромной мощности теслы индивидуумы неспособны посмотреть на мануалы к тесле и выдвигают свои лозунги исключительно на основании рекламных роликов. Помните форумчанина, который открыл для себя бесколлекторные двигатели лет через шестьдесят после их появления, заодно узнав, что ассихронников много разных бывает? А ведь теслу защищают и пропагандируют именно такие коекакеры.
А бремя доказательств того, что у теслы все нормально и она не отличается от остальных электромобилей, имеющих номинал двигателя в 40-60 квт и которые тоже могли бы изображать из себя болиды, но грамотные инженеры такой херней не занимаются, ложится на тех, кто в такие чудные параметры не верит.  И все время, пока они это доказывают, апологеты теслы их обсирают. Ну а потом то да, вопрос закрывается.
Долбаный Т9
  • +0.11 / 6
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,272
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 12:37:09Вы простите но это ложь. Очередная попытка как то извернуться и свалить на противников нелепую злобу электроборцев к нормальной машине

Разговор шел

1. Либо про то что существующую сеть "жилых домов" все равно надо модернизировать, нагрузка все время растет, приводился огромный список нового энергоемкого домашнего оборудования. А раз так то и учесть электромобили следует сразу - так и делают во всем мире.

2. Либо про зарядку отдельных, единичных электромобилей ночью, что учитывая возросшую пропускную способность сети вполне реально

Скажите, а зачем модернизировать существующую сеть жилых домов? Вот у меня панелька 1976 года. В ней 180 квартир. Электроплиты. Выделенная мощность около 15 киловатт на квартиру. А расчетная, исходя из которой делается подводка к дому и ТП - ну, лень смотреть в справочниках, порядка 2,7 - 3 квт. на квартиру. Зачем ее модернизировать, какое такое оборудование новейшее домашнее сумеет жрать по 2 киловатта 24 часа в сутки, кроме нагревателя воздуха или забытого утюга. Да и эти не сумеют, у них термореле стоит, будут периодически отключаться.
Я понимаю, что ваше дело - каркнуть про новейшее энергоемкое оборудование домашнее. Но калькулятор то в руки вы можете взять? Поделите счет на электроэнергию на стоимость киловатта и далее на  среднечасовое потребление.  Это ж элементарно делается. Впрочем, я вам подскажу, вдруг у вас калькулятора нет. Если вы в час потребляете 3 киловатта, то в месяц вы платите немного меньше 9 000 рублей.  А по факту средняя квартира опять же в среднем не дотягивает до 1 киловатта в час. Это с электроплитой, холодильником, стиралкой и посудомойкой, кондеем, утюгом, эл.чайником, микроволновкой, компьютерами, гаджетами и освещением. И да.. с бойлером, когда воду отключают. А электромобили легко и просто выжрут в зависимости от аппетита за ночь по 20-30 киловатт. Т.е по 2-3 киловатта в час. Один погоду не сделает, а 30% подключенных гарантированно кладут сеть. Потому что они уже держат ее сильно нагруженной, а тут еще и стиралки по два киловатта на 20-30 минут добавят, и посудомойки, да и  кондеи с холодиниками тоже любят пусковые токи дать. На самом деле и 10% могут положить, например после выходных, когда все с пустыми батареями вернутся.
Вроде простая арифметика, а все равно не помогает.  
Долбаный Т9
  • +0.14 / 8
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,272
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 12:37:09При чем это относится к ВСЕМ электромобилям - но ненавидят Теслу\n\n
Чушь это все - никто и не помнит про эти утверждения. Откуда вы вообще это взяли?

Теслу ненавидят потому что это реальный конкурент их ДВС жоповозкам и из личной ненависти к Маску.

Это вы про мультишину, кучу компьютеров в тесле и охренительную производительность встроенного компьютера теслы для распознавания дороги? Ну я помню.  А ваш склероз - ваша проблема. Это я еще про кнопочки не упомянул.
Реальный конкурент в будущем ДВС - для легковушек, это PREV. Ну.. если подешевеет.
Долбаный Т9
  • +0.00 / 0
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,272
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 15:20:27LR (Long Range) - 475 км. 
В советское время почти все машины делались с пробегом 400 км (поработал после школы немного в гараже - водители говорили)

ох.. вы не водитель. Машины не делаются с пробегом 400 км. Машины делаются с неким объемом бака и расходом топлива в разных режимах.
жигуль классика в городе мог проехать в зависимости от модели, города и погоды от 300 до 400 км. На трассе этот же жигуль мог пройти от 400 до 550 км.  Да, в расчетах дальних поездок мы всегда забивали 10 литров на сотню. Потому что с заправками было не айс и запас всегда должен был быть. 
Ну а МАЗ-500 на одном баке мог и семьсот проехать. 
Долбаный Т9
  • +0.12 / 6
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,272
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 15:33:47Ну и когда это Тесла завышала в 4 раза мощность мотора?

Поздравляю гражданин соврамши. \n\n
Не ненавидят? Это значит от любви в топике десятки постов типа "Тесла дерьмо", "Вкладывают только идиоты", "покупают только лохи"?

тесла то не завышала. а вот ее апологеты - здесь на форуме.
Долбаный Т9
  • +0.04 / 2
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,272
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 15:33:47Путнего то сказать против нечего.\n\nКто предлагал повесить на половину квартир дополнительных два киловатта? Имя сестра, имя?

Вы. когда предлагали заряжать электрички ночью от сетей жилых домов.
Долбаный Т9
  • +0.15 / 7
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 15:22:16Я и не спорю что не всем доступна. Так и Мерседес верхнего класса не всем доступен. Но его все любят.

сравнимый мерседес е-класса чуть более чем вдвое дешевле ... чуть более чем в хрен знает сколько раз предсказуем в эксплуатации и всем понятно, шо с ним потом делать ... на вторичном рынке он имеет вполне внятную и понятную цену ...
 
не говоря уже о комфорте и качестве внутренней отделки ... не смотря на то, шо я мерс в принципе не перевариваю, а к тесле я со всей душой ... но выберу ... бмв ... или ягуар ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.06 / 3
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 07:15:40Тесла ни у кого из вменяемых людей не вызывает неприятия - поскольку не из за чего.

Именно. Вменяемый человек её не купит.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.11 / 6
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: mr_ttt от 12.11.2019 15:35:26Да да. Врать так врать. И еще этот человек говорит "Кто это Теслу ненавидит". Он и ненавидит.

Рекомендую учить русский язык и логику.
Ржать над безумной конструкцией теслы и над идиотами, что её покупают или поражаться тупости тех, кто покупает акции известного жулика Маска, неспособного создать прибыльный бизнес, и ненавидеть теслу - две большие разницы.
  • +0.16 / 8
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5