Цитата: Superwad от 20.07.2021 14:39:36По другим данным
Сколько необходимо солнечных фотоэлементов, чтобы заменить атомный реактор?ЦитатаПо данным украинского концерна «Енергоатом» необходимая площадь территории для обеспечения выработки 1 гигаватта мощности составляет:
— для атомной электростанции (АЭС) — 3,3 км² (КИУМ=90%)
— для солнечной электростанции (СЭС) — 117−194 км² (КИУМ=117−194%)
— для ветровой электростанции (ВЭС) — 673−932 км² (КИУМ=32-47%)
Цитата: navi2 от 20.07.2021 18:29:54"ну нельзя же быть таким ... ну вы хоть статистику посмотрите ... что сколько генерирует ..."
Если всё так прекрасно, то почему дотации зелёной энергетике.
И вообще, на ветряках и панелях воспроизводите ветряки и панели. Вытянитесь за шнурки.
Люди не желают платить вам за вашу энергетику. Вы банкроты!
Цитата: navi2 от 20.07.2021 18:29:54"ну нельзя же быть таким ... ну вы хоть статистику посмотрите ... что сколько генерирует ..."
Если всё так прекрасно, то почему дотации зелёной энергетике.
И вообще, на ветряках и панелях воспроизводите ветряки и панели. Вытянитесь за шнурки.
Люди не желают платить вам за вашу энергетику. Вы банкроты!
Цитата: Explorer-2000 от 20.07.2021 21:42:41Себестоимость электроэнергии солнца и ветра постепенно снижается, АЭС и газовые станции ведь уже десятилетия эксплуатируются, странно ожидать немедленного превосходства зелёной энергетики, есть проблемы их решают, если вы считаете что правильно развитие АЭС и т.д. так покажите это преимущество.
Цитата: Explorer-2000 от 20.07.2021 21:42:41Себестоимость электроэнергии солнца и ветра постепенно снижается, АЭС и газовые станции ведь уже десятилетия эксплуатируются, странно ожидать немедленного превосходства зелёной энергетики, есть проблемы их решают, если вы считаете что правильно развитие АЭС и т.д. так покажите это преимущество.
Цитата: Superwad от 21.07.2021 14:04:471. По ВЭС. Так как установленная мощность - это просто цифирьки в паспорте, на выходе в реале всё намного скромнее. Для начала - ветряки сейчас как правило ставят ветропарками, ... Каждый последующий ряд генерирует на 30 % меньше электричества,чесм предыдущий.
2. По СЭС. кроме самой площади под панели (даже с учётом угла установки), необходимы проходы для обслуживания. И, это не считая. необходимость наличия чистой воды для мытья поверхностей - если их не мыть, то можно спокойно получить 30 % остаточной выработки от реальной первоначальной генерации. А водичка идет не совсем простая - а максимально очищенная, желательно без солей. Это значит, что воды надо брать на 30 % больше, чем требуется для помывки (если использовать промышленный обратный осмос).
Цитата: navi2 от 20.07.2021 18:29:54Если всё так прекрасно, то почему дотации зелёной энергетике.
И вообще, на ветряках и панелях воспроизводите ветряки и панели. Вытянитесь за шнурки.
Люди не желают платить вам за вашу энергетику. Вы банкроты!
Цитата: Фёдор144 от 21.07.2021 15:26:25я вам не только установленную мощность привел, но и выработку ... как общую так и среднюю ... т.е. не мурзилки, а реальные цифры за много лет эксплуатации ... рассчет по занимаемой площади ветряков я тоже привел исходя из требования не затенения ... на расстоянии 5 диаметров ротора по фронту и 3 диаметра по глубине они не затеняют друг друга ...
на основе ральных данных, а не алармистских стенаний идиотов, можно заключить, что площади любой страны хватит с большим запасом для размещения альтернативных источников энергии для полного покрытия потребностей страны при полном переходе всей хозяйственной сферы на электрическую энергию ...
проходы для обслуживания панелей я уже учел - 10 кв.м. на 1 кВт установленной мощности ... сами панели занимают примерно 6-6,5 кв.м. ...
с водными ресурсами в обжитой части как правило особых проблем нет ... помыть раз в 2-3 года (из практики в условиях германии этого достаточно) не проблема ... регулярные дожди с этим тоже прекрасно справляются ...
но в любом случае это уже уход в сторону от первоначального тезиса насчет нехватки территории для размещения ...
Цитата: Superwad от 22.07.2021 10:08:12Давай начнём с простого. Сколько в Германии мест с коммерчески выгодным ветром? Такой ветер - ресурс весьма ограниченный.
Как показывает практика, чтобы иметь высокий КПД с солнечных панелек их надо почаще мыть (особенно,где есть ветерок и пыль летом особенно хорошо так летит),
Цитата: Superwad от 22.07.2021 10:08:12Давай начнём с простого. Сколько в Германии мест с коммерчески выгодным ветром? Такой ветер - ресурс весьма ограниченный.
Как показывает практика, чтобы иметь высокий КПД с солнечных панелек их надо почаще мыть (особенно,где есть ветерок и пыль летом особенно хорошо так летит), а вторая самая большая проблема - это охлаждение. Недаром стараются их ставить на воду, потому как КПД очень сильно зависит от температуры - и падает при повышении. Увы, панельки не могут преобразовывать образующееся тепло в электричество.
Вообщем очень много засад с этой ВИЭ. Особенно если ставить в пустыне Сахара, где очень мелкодисперсный песок почти как пыль и отсутствует пресная вода в товарных количествах...
Цитата: Longspig от 23.07.2021 00:04:37Кто-нить может пояснить, это они вообще про что?
ученые создают мощные батареи с оксидом графена
Я как-то привык к тому, что графен это углерод, со всеми вытекающими...
Цитата: Фёдор144 от 22.07.2021 15:10:45не-не ... хватит ... это вы вкинули некое мнение каких-то евроидиотов ... без хоть каких-то цифр и арифметических рассчетов ... вам и обосновывать "нехватку площадей" ...
можете брать мои прикидки на пальцах и обосновывать ... почему четверть кв.км. не хватит для расположения 6 МВт ветряка ... и почему из оборота выводится не только площадь фундамента, но и вся четверть кв.км.
а реальность такова - 30 тыс ветряков установленной мощностью 63 ГВт вырабатывают 132 ТВтч электроэнергии в год (27% общей выработки) ... они расположены на площади 6 000 кв.км. (1,7% территории страны) ... а из оборота выведено всего 300 кв.км.
Цитата«Объемные воздушные массы, насыщенные большим количеством воды, были заблокированы на значительных высотах низкими температурами. Эти массы пробыли над регионом четыре дня», — объясняет Жан Жузель (Jean Jouzel). Он климатолог и бывший заместитель председателя Научной рабочей группы Межправительственной группы экспертов по изменениям климата ООН.
Согласно измерениям немецкой метеорологической службы, с 14 по 15 июля выпало от 100 до 150 миллиметров дождя. Такой объем осадков обычно выпадает в течение двух месяцев.
Цитата: Superwad от 23.07.2021 11:05:07не путайте многослойные нанотрубки и однослойный графен. Последний проводит ток и очень даже хорошо. Имеет много уникальных свойств.
Цитата: Superwad от 23.07.2021 12:18:19Forskning (Норвегия): почему наводнения в Европе стали такими смертоносными?Цитата«Объемные воздушные массы, насыщенные большим количеством воды, были заблокированы на значительных высотах низкими температурами. Эти массы пробыли над регионом четыре дня», — объясняет Жан Жузель (Jean Jouzel). Он климатолог и бывший заместитель председателя Научной рабочей группы Межправительственной группы экспертов по изменениям климата ООН.
Согласно измерениям немецкой метеорологической службы, с 14 по 15 июля выпало от 100 до 150 миллиметров дождя. Такой объем осадков обычно выпадает в течение двух месяцев.
все списывают на глобальное потопление, но почему обильные влажные массы оказались заперты в море и накапливались? Возможно, что ветер тупо не переносил внизу влажные массы из-за ветряков...
Цитата: Longspig от 23.07.2021 17:34:00Ничего не имею против. Вот только известные мне оксиды углерода имеют газообразную форму.
Цитата: Explorer-2000 от 23.07.2021 19:03:54Это немного другое
https://www.graphene…PrnsqiSmUk
ЦитатаОксид графита , ранее называвшийся оксидом графита или графитовой кислотой
Цитата: dmitriк62 от 21.07.2021 14:21:36КПД парового двигателя постоянно повышается.
С 1.5% у первых паровозов уже до 60% у современных турбин.
Проэкстраполируйте эту кривую и Вы увидите, что преодоление 100% рубежа не за горами.