1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел

Электротранспорт и его перспективы.

dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Слушатель
Карма: +188.80
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 24,122
Читатели: 8
Сравнивать можно ,только равное.А наши зарплаты нельзя сравнить ни под каким соусом.

Сразу видно, Вы за околицу своего городка в жизни не выезжали...
ПозорПозор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.04 / 2
АС / АУ
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Слушатель
Карма: +188.80
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 24,122
Читатели: 8
Я не могу никак вас и таких ,как вы понять.Вы действительно считаете ,что страна с 6-й экономикой находясь в 6-ом десятке по зарплатам-это нормально?Что так и должно быть?
Блин,в Гондурасе МРОт в два раза больше,чем в России,в банановой республике,б...
Да баньте меня уже на х...с этого форума навсегда,что-бы я не заходил и не читал его

Да.
Уровень непонимания, подобный Вашему, встречается разве что на укро-форумах...
ПозорПозор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.01 / 2
АС / АУ
plazma
 
Слушатель
Карма: +3.25
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 256
Читатели: 1
Это только кажется, я ведь тоже в долине жил в Сан Хосе в 2001, я жил в квартире компании, хорошее место было, стоила двухбедрумная квартира 2400$ в месяц, средняя цена по долине в то время была при этом 1100, а парень с Украины с женой снимали однобедрумную за 800Подмигивающий, цены очень разные и много зависит от того есть ли дети, нужна ли хорошая школа и т.д.
Прошло 20 лет уже, БРО. Давай с ценами 1913 года сравним?
+0.06 / 3
Скрыто
Mirotvorets
 
Россия
Слушатель
Карма: +62.81
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 3,822
Читатели: 3
https://aftershock.news/?q=node/937371
Попалась на Афтершоке статья про капитализацию автомобильного дивизиона Маска.
Капитализация сравнима с сумарной капитализацией десятка крупнейших мировых автопроизводителей.
Все вопросы по себестоимости космических пусков Маска сразу потеряли актуальность.
+0.04 / 2
Скрыто
Explorer-2000
 
Канада
Слушатель
Карма: -61.93
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 2,947
Читатели: 0
https://aftershock.news/?q=node/937371
Попалась на Афтершоке статья про капитализацию автомобильного дивизиона Маска.
Капитализация сравнима с сумарной капитализацией десятка крупнейших мировых автопроизводителей.
Все вопросы по себестоимости космических пусков Маска сразу потеряли актуальность.
И какая же тут связьНепонимающий
-0.09 / 5
Скрыто
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +146.20
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 4,012
Читатели: 2
Это только кажется, я ведь тоже в долине жил в Сан Хосе в 2001, я жил в квартире компании, хорошее место было, стоила двухбедрумная квартира 2400$ в месяц, средняя цена по долине в то время была при этом 1100, а парень с Украины с женой снимали однобедрумную за 800Подмигивающий, цены очень разные и много зависит от того есть ли дети, нужна ли хорошая школа и т.д.
Это было 20 лет назад... Много воды с тех пор утекло. С тех пор там всё сильно подорожало
https://www.zillow.com/san-jose-ca/apartments/
+0.08 / 3
АС / АУ
Explorer-2000
 
Канада
Слушатель
Карма: -61.93
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 2,947
Читатели: 0
Это было 20 лет назад... Много воды с тех пор утекло. С тех пор там всё сильно подорожало
https://www.zillow.com/san-jose-ca/apartments/
Так я не про абсолютные цифры говорю, а о том в каком широком диапазоне они могут меняться, да даже по вашей ссылке есть 2-х бедрумные за 2250, причём это те куда можно заехать прямо сегодня (в некоторых аж обещают 2 месяца без оплатыПодмигивающий), а вот в те что дешевле очередь, но те кто живёт там постоянно и хочет дешевле туда через определённое время въезжает потому что миграция внутри США большая, человек у которого хорошая (по мерка долины зарплата т.е. 200К+) естественно это не интересует а просто живёт там где ему удобно.
-0.07 / 4
АС / АУ
Mirotvorets
 
Россия
Слушатель
Карма: +62.81
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 3,822
Читатели: 3
И какая же тут связьНепонимающий
Когда счет идет на сотни миллиардов доларов берущихся из воздуха(пузырь капитализации Теслы), кому интересны десятки миллионов долл стоимости пусков. Это находится в рамках погрешности расчетов стратегии развития всего Бендера- Маска.
Отредактировано: Mirotvorets - 12 января 2021 00:00:01
+0.13 / 8
Скрыто
Explorer-2000
 
Канада
Слушатель
Карма: -61.93
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 2,947
Читатели: 0
Когда счет идет на сотни миллиардов доларов берущихся из воздуха(пузырь капитализации Теслы), кому интересны десятки миллионов долл стоимости пусков. Это находится в рамках погрешности расчетов стратегии развития всего Бендера- Маска.
Вы просто пытаетесь найти подтверждения своего утверждения что стоимость запуска Фалкона не может быть дешевле Протона потому что этого не может быть в принципе, поскольку реальных цифр нет то вы начинаете притягивать всё подряд, капитализацию Теслы и т.д. хотя ответ на поверхности бо Фалкон изначально коммерчески проект одной из задач которого есть создание экономически эффективной системы, в отличии скажем от Протона или Ангары.
-0.07 / 11
Скрыто
Гипс
 
Россия
Новороссийск
Слушатель
Карма: +1.49
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 431
Читатели: 0
Когда счет идет на сотни миллиардов доларов берущихся из воздуха(пузырь капитализации Теслы), кому интересны десятки миллионов долл стоимости пусков. Это находится в рамках погрешности расчетов стратегии развития всего Бендера- Маска.
Ну а Роскосмосу пылевать на то, что пуски Союзов, Протонов и Ангар стоят охулиарды денег. Это находится в рамках погрешности расчетов... Ну не умеют считать и все развитие идет само по воле случая... К чему плодить сущности и делать из Макса святого частника? В 2021 наверняка будет много интересных новостей.
-0.09 / 5
АС / АУ
Mirotvorets
 
Россия
Слушатель
Карма: +62.81
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 3,822
Читатели: 3
.......Фалкон изначально коммерчески проект одной из задач которого есть создание экономически эффективной системы, в отличии скажем от Протона или Ангары.
А я разве говорил что у Маска некоммерческий проект.
Конечно комерческий.
Я лишь указал где прибыль у этого коммерческого проекта.
А она именно в почти ТРИЛЛИОННОЙ капитализации Теслы.
Кто б обратил внимание на КОММЕРЧЕСКИЙ автомобильный дивизион Маска без его КОММЕРЧЕСКОГО космического дивизиона.
Синергетика на марше.
Отредактировано: Mirotvorets - 12 января 2021 08:30:01
+0.16 / 9
Скрыто
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
54 года
Слушатель
Карма: +117.71
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,069
Читатели: 0
Так я не про абсолютные цифры говорю, а о том в каком широком диапазоне они могут меняться, да даже по вашей ссылке есть 2-х бедрумные за 2250, причём это те куда можно заехать прямо сегодня (в некоторых аж обещают 2 месяца без оплатыПодмигивающий), а вот в те что дешевле очередь, но те кто живёт там постоянно и хочет дешевле туда через определённое время въезжает потому что миграция внутри США большая, человек у которого хорошая (по мерка долины зарплата т.е. 200К+) естественно это не интересует а просто живёт там где ему удобно.

ну че мы все воду в ступе ...

https://smartasset.com/retirement/average-salary-in-california

там все аглицким по белому написяно ...

и средняя, и медианная, и по городам, и на домохозяйство ...

с такими доходами очень не многие могут себе позволить на условных теслах рассекать ... процентов 10-15 ... без радикального снижения цены ...

по статисктике средняя цена автомобиля в калифорнии 39+ тыс тугриков ... и средний доход покупателей новых автомобилей составляет примерно 190 тыс ...

такая задранная цена ввиду высокого спроса на дорогие марки среди очень состоятельных или среднего класса ...

остальные покупают либо подержанные либо условные хонды ...

электрификация транспорта имеет хоть какой-то смысл для экологии (я имею ввиду локально ... потупление здесь вообще побоку) только если на него пересядет условный покупатель с медианным доходом ... а это условная модель 3 за 25 тыс долларов ...
С уважением,

фёдор
+0.10 / 4
АС / АУ
Superwad
 
Белоруссия
Минск
48 лет
Слушатель
Карма: +48.81
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,561
Читатели: 0
ну че мы все воду в ступе ...

https://smartasset.com/retirement/average-salary-in-california

там все аглицким по белому написяно ...

и средняя, и медианная, и по городам, и на домохозяйство ...

с такими доходами очень не многие могут себе позволить на условных теслах рассекать ... процентов 10-15 ... без радикального снижения цены ...

по статисктике средняя цена автомобиля в калифорнии 39+ тыс тугриков ... и средний доход покупателей новых автомобилей составляет примерно 190 тыс ...

такая задранная цена ввиду высокого спроса на дорогие марки среди очень состоятельных или среднего класса ...

остальные покупают либо подержанные либо условные хонды ...

электрификация транспорта имеет хоть какой-то смысл для экологии (я имею ввиду локально ... потупление здесь вообще побоку) только если на него пересядет условный покупатель с медианным доходом ... а это условная модель 3 за 25 тыс долларов ...
Пересаживание ради экологии на батареечные электромобили не имеет физического смысла. Ибо сами владельцы втихую жалуются на повышенный износ шин по сравнению с ДВС. Немецкие ученые установили - ровно аккурат в два раза больше резиновой пыли дают эти пепелацы - а эта хрень еще более вредная чем выхлопы с ДВС. А водородные - пока не мейнстрим.
+0.09 / 4
АС / АУ
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
54 года
Слушатель
Карма: +117.71
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,069
Читатели: 0
Пересаживание ради экологии на батареечные электромобили не имеет физического смысла. Ибо сами владельцы втихую жалуются на повышенный износ шин по сравнению с ДВС. Немецкие ученые установили - ровно аккурат в два раза больше резиновой пыли дают эти пепелацы - а эта хрень еще более вредная чем выхлопы с ДВС. А водородные - пока не мейнстрим.

износ прямо зависит от крутящего момента ... и если не стартовать с места до сотни за 3 секунды и не дрифтовать, то повышенного износа не будет ... ничем не отличается от условного феррари ...

в городском цикле как правило не очень получается рвать с места в карьер ... по крайней мере не массово ...

а вот выхлопные газы в центрах крупных городов вполне себе ощутимая проблема ... в этом контексте электромобили могут решить локальные экологические проблемы ...

а водородные в контексте повышенного износа резины ничем от чистых электричек не отличаются ...
Отредактировано: Фёдор144 - 11 января 2021 18:27:45
С уважением,

фёдор
+0.05 / 2
АС / АУ
Миша132
 
45 лет
Слушатель
Карма: +2.26
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 139
Читатели: 0
износ прямо зависит от крутящего момента ... и если не стартовать с места до сотни за 3 секунды и не дрифтовать, то повышенного износа не будет ... ничем не отличается от условного феррари ...

в городском цикле как правило не очень получается рвать с места в карьер ... по крайней мере не массово ...

а вот выхлопные газы в центрах крупных городов вполне себе ощутимая проблема ... в этом контексте электромобили могут решить локальные экологические проблемы ...

а водородные в контексте повышенного износа резины ничем от чистых электричек не отличаются ...
А также от массы. Разгон и торможение 2,5 тонн Теслы и полутора тонн бэхи пятёрки с одним и тем же ускорением будут есть резину по разному.
+0.15 / 6
АС / АУ
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Слушатель
Карма: +188.80
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 24,122
Читатели: 8
износ прямо зависит от крутящего момента ... и если не стартовать с места до сотни за 3 секунды и не дрифтовать, то повышенного износа не будет ... ничем не отличается от условного феррари ...

в городском цикле как правило не очень получается рвать с места в карьер ... по крайней мере не массово ...

а вот выхлопные газы в центрах крупных городов вполне себе ощутимая проблема ... в этом контексте электромобили могут решить локальные экологические проблемы ...

а водородные в контексте повышенного износа резины ничем от чистых электричек не отличаются ...

Догрузите в свою БМВ тонну чугунных чушек и понаблюдайте за износом резины, особенно по жаре...
СмеющийсяСмеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.03 / 3
АС / АУ
Thor
 
Слушатель
Карма: -14.48
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 963
Читатели: 0
А также от массы. Разгон и торможение 2,5 тонн Теслы и полутора тонн бэхи пятёрки с одним и тем же ускорением будут есть резину по разному.
Эм откуда 2,5 тонны ? Тесла 3 весит 1,6-1,8 тонны в зависимости от модификации. Т.е. практически столько же сколько и БМВ пятёрка. Даже модель С в топовой комплекатации весит 2,2 тонны.
0.00 / 3
Скрыто
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
54 года
Слушатель
Карма: +117.71
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,069
Читатели: 0
Догрузите в свою БМВ тонну чугунных чушек и понаблюдайте за износом резины, особенно по жаре...
СмеющийсяСмеющийся

ну не так уж все плохо ... электргольф весит на 200 кг больше сравнимого дизельного ... 1600 против 1400 ...

а бмв и3 весит примерно столько же, сколько и фольксваген поло ... 1365 против 1300 ...

хотя ... вы знаете, иногда хочется кинуть в багажник пару мешков песка ... тогда машина идет мягче ...

но вы разумеется правы - электрички весят несколько больше автомбилей с двс ... и разумеется это несколько повышает износ ...

хотя в конце концов это не останавливает людей в покупке более мощных и тяжелых автомобилей с двс ... я езжу на работу на пятерке, хотя мог бы и на копейке или на условном фиате панда или опеле адам ...
С уважением,

фёдор
+0.08 / 3
АС / АУ
Superwad
 
Белоруссия
Минск
48 лет
Слушатель
Карма: +48.81
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,561
Читатели: 0
износ прямо зависит от крутящего момента ... и если не стартовать с места до сотни за 3 секунды и не дрифтовать, то повышенного износа не будет ... ничем не отличается от условного феррари ...

в городском цикле как правило не очень получается рвать с места в карьер ... по крайней мере не массово ...

а вот выхлопные газы в центрах крупных городов вполне себе ощутимая проблема ... в этом контексте электромобили могут решить локальные экологические проблемы ...

а водородные в контексте повышенного износа резины ничем от чистых электричек не отличаются ...
1) Насчёт веса. Тот же Маск не просто так сделал свои тротиловозы из люминия. Ибо сделай с более дешевого металла вес резко уходит вверх. Те же учёные утверждают (и не безосновательно!), что вес аналогичный ДВС авто и батареечный авто одинакового пробега будет иметь разницу минимум в 30%, причём батареечные тяжелее!
2) Рекуперация постоянная - она тоже сжирает резину. Чудес не бывает. За всё надо платить. В данном случае за повышенный износ резины.
3) Водородные отличаются от батареечных весом. Они легче при аналогичном пробеге. Все же 10-11 кг водорода - это не 300-500 кг батареек...
+0.03 / 1
АС / АУ
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Слушатель
Карма: +188.80
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 24,122
Читатели: 8
1) Насчёт веса. Тот же Маск не просто так сделал свои тротиловозы из люминия. Ибо сделай с более дешевого металла вес резко уходит вверх. Те же учёные утверждают (и не безосновательно!), что вес аналогичный ДВС авто и батареечный авто одинакового пробега будет иметь разницу минимум в 30%, причём батареечные тяжелее!
2) Рекуперация постоянная - она тоже сжирает резину. Чудес не бывает. За всё надо платить. В данном случае за повышенный износ резины.
3) Водородные отличаются от батареечных весом. Они легче при аналогичном пробеге. Все же 10-11 кг водорода - это не 300-500 кг батареек...

Всё верно, только вот 10 кг водорода вместе с баллоном на сотни атмосфер это уже далеко не 10 кг...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.00 / 0
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Slav Rus
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0