Электротранспорт и его перспективы.

1,043,835 12,224
 

Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,272
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 27.10.2018 04:38:54Миллионы кнопочек это прошлый век. Подумайте, что проще и дешевле в дизайне, производстве, сборке и обслуживании?
Куча ваших кнопочек с километрами проводов, или центральный комп с одним экраном, который всем управляет?
Да и тачскрины тоже скоро отойдут в прошлое. Уже вовсю внедряется голосовое управление.
Посмотрите, как популярны стали сейчас Google Home & Amazon Echo.
Сказал команду, он включил свет, настроил ТВ на нужную программу, закрыл шторы, и т.д.
В машинах будет тоже самое.
Небольшой оффтоп. Сейчас в С.А. практически нигде не учат правописанию, как говорится, везде компьютеры, можно напечатать на клаве.
Поэтому молодежь пишет такими каракулями, что доктора отдыхают.
Тоже самое с элементарной математикой. Зачем помнить  сколько будет 7х9, когда есть калькулятор?
Помошник сантехника приходит на мой склад лет 15 назад, ему надо 60 футов 3/4" медной трубы. Каждая 12 футов.
Я ему даю 5 штук. Он стоит в ступоре. Калькулятора или телефона под рукой нет, он не знает как проверить.
.
П.С. Кому нужна хорошая идея для стартапа? Даю бесплатно.
Специально для старых пердунов можно наладить производство настоящих, олдскульных машин.
Заводить с ручки, обязательно дроссель, потом прогревать мотор, руль без усилителя, конечно же без ремней безопасности, окна на ручках, АМ радио и т.д.
Думаю у местной публики будет пользоваться бешеным успехомУлыбающийся
А, главное забыл, расход бензина литров 20 на 100 км. Чтобы уже насолить Маску по настоящему,  с его машинами   на батарейках из лаптопа.


Это мода. Просто мода. Рассчитанная на таких, как вы. Это не хорошо и не плохо. Столкнувшись с реальностью и человеческой ленью, она изменится.  Скажем, в авиации, где неоправданные модные фишки могут стоить жизни, с кнопками все хорошо. 
Это суперджет 100
это боинг 787, приборка и управление

а это панель пилотируемого кк

да и на вот этом изделии кнопок хватает

Какие километры проводов? Про адресные кнопки и общую шину вы не слышали?  
Наверное не учат чистописанию, а не правописанию. 
Неумение человека считать в уме в объеме ЦПШ...  над этим стебался еще в начале восьмидесятых знакомый препод из УДН. Правда, тогда это касалось негров, которые без калькулятора два числа не могли сложить,  ну.. видимо это докатилось и до вас.
Да, кстати.. бесплатная идея для стартапа. Лично для вас. Ампутация всех конечностей, кроме указательного пальца, для экономии энергии. Палец оставляем на случай, если язык заплетается.
Долбаный Т9
  • +0.15 / 9
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,922
Читатели: 2
Цитата: xrvr от 27.10.2018 04:38:54Миллионы кнопочек это прошлый век. Подумайте, что проще и дешевле в дизайне, производстве, сборке и обслуживании?

А кого волнуют проблемы производителя автомобиля? Особенно в такой мелочи как кнопки.
Вы в очередной раз продемонстрировали, что мало ездите на автомобиле, иначе бы вы понимали, что такое эргономика.
Кнопки и переключатели можно нажимать просто на ощупь, их легко рукой найти, есть чёткий тактильный сигнал о том, что кнопка нажата, переключатель переключился, регулятор провернулся, поэтому её можно нажимать вообще не отвлекаясь от вождения и продолжать следить за дорогой. Причём настоящие производители автомобилей в отличие от Маска с его хипстерами-рукожопами тщательно прорабатывают для всех кнопок и переключателей возможность управлять ими в перчатках, что не получится с модным экраном, что Маск приколхозил поверх торпеды. При температурах ниже нуля сенсорный экран превращается в тыкву, а при температурах ниже 20 он не всегда и изображение показать сможет.
И чтобы что-то переключить на вот той фигне на торпеде водитель должен отвернуться от дороги и тыкая пальцам по разным менюшкам найти сначала нужное меню, потом глядя на экран (ни тактильной отдачи, плюс надо смотреть куда именно ты нажимаешь, чтобы попасть в нужную область на экране.
Например, у меня в машине в магнитоле действительно продуманный и удобный интерфейс для управления пальцами, но если можно не пользоваться сенсорным экраном, я это делать не буду, если надо увеличить громкость, я её увеличу кнопкой с руля, если надо переключить трек, я его переключу кнопкой с руля, если надо выбрать другой альбом я переключу кнопкой с руля и голосом, если надо позвонить, я нажму кнопку на руле и голосом произнесу кого я хочу вызвать, хотя всё это можно сделать пальцами на экране, я это сделаю кнопками. У Маска же там надо отворачиваться от дороги и пальцем возить вообще для всего, что говорит о том, что плевал он на эргономику и безопасность.
Цитата: xrvr от 27.10.2018 04:38:54Куча ваших кнопочек с километрами проводов, или центральный комп с одним экраном, который всем управляет?

Как бы если этот один экран не работает, то тесла превратится в тыкву.
И да, куча кнопочек с километрами проводов от сколько нибудь качественного производителя будут намного надёжнее, чем тесловский экран, причём один-единственный.
Цитата: xrvr от 27.10.2018 04:38:54Да и тачскрины тоже скоро отойдут в прошлое. Уже вовсю внедряется голосовое управление.
Посмотрите, как популярны стали сейчас Google Home & Amazon Echo.

Эх, гуманитарии...
За 15 лет никаких подвижек в голосовом управлении нет, к управлению автомобилем оно вообще непригодно.
Цитата: xrvr от 27.10.2018 04:38:54Сказал команду, он включил свет, настроил ТВ на нужную программу, закрыл шторы, и т.д.
В машинах будет тоже самое.

Не будет, пока не исчезнут ложные срабатывания.
Цитата: xrvr от 27.10.2018 04:38:54Небольшой оффтоп. Сейчас в С.А. практически нигде не учат правописанию, как говорится, везде компьютеры, можно напечатать на клаве.

Кого волнуют дикие обычаи папуасов из Саудовской Аравии?
Цитата: xrvr от 27.10.2018 04:38:54Поэтому молодежь пишет такими каракулями, что доктора отдыхают.
Тоже самое с элементарной математикой. Зачем помнить  сколько будет 7х9, когда есть калькулятор?
Помошник сантехника приходит на мой склад лет 15 назад, ему надо 60 футов 3/4" медной трубы. Каждая 12 футов.
Я ему даю 5 штук. Он стоит в ступоре. Калькулятора или телефона под рукой нет, он не знает как проверить.

Ну значит у вас в Канаде образование полное дно, ваши канадские проблемы.
Цитата: xrvr от 27.10.2018 04:38:54П.С. Кому нужна хорошая идея для стартапа? Даю бесплатно.
Специально для старых пердунов можно наладить производство настоящих, олдскульных машин.
Заводить с ручки, обязательно дроссель, потом прогревать мотор, руль без усилителя, конечно же без ремней безопасности, окна на ручках, АМ радио и т.д.
Думаю у местной публики будет пользоваться бешеным успехомУлыбающийся
А, главное забыл, расход бензина литров 20 на 100 км. Чтобы уже насолить Маску по настоящему,  с его машинами   на батарейках из лаптопа.

Как-то странно слышать от поклонника электромобилей, древней и отсталой технологии которая полностью продула рынок автомобилям с ДВС ещё сто лет назад, фантазии о том, что он защищает передовое?
  • +0.18 / 12
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 27.10.2018 02:00:40У меня вообще нет проблем с пониманием написанного
А вот у вас - похоже есть некий диссонанс. Т.к. в течение одних суток вы пишете то в штатах вообще считают незаконным и собирают исключительно(*) подоходный налог то г=найдет в моих словах отрицание  наличия налогов на собственность в сша
не. я понимаю. что двоемыслие - для некоторых уже модус вивенди стало. Но вы на российском форуме
(*) - выделено мной

Для ваших тараканов поясняю, в предыдущем тексте , который ваши тараканы не цитируют речь шла о косвенных налогах, ибо речь в предыдущем контексте шла исключительно о налогах с текущего деятельности - у меня и в мыслях не было полностью анализировать налогову. систему США - но политрукам хохловетки с тараканами в голове не досуг читать контексты - ему лозунги надо толкать 
Отредактировано: GrinF - 27 окт 2018 10:53:58
  • +0.03 / 1
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 26.10.2018 21:03:53высосаны из пальца ваши теории... нет цифр нету фактов

Я вообще-то привел сссылку на статистику ВОЗ, которую вы почему-то не заметели. Ну ладно, приведу еще раз.



Цитатасо своей стороны привожу графики, дабы не быть голословным... счмертность от заболеваний органов дыхания и протчяя ниже 10 процентов

Вы со своей стороны привели статистику смертности. Это очень хорошо, но еще лучше понимать, то что приводите.

1. Заболевания бывают без высокой сметрности но с высокой ценой для госудаства - например астма (котороя очень сильно свазана с загрязнением воздуха). Поыетому в эпидемологии смотрят не сколько на смертность, сколько на DALY или YLL.
2. "Загрязнение воздуха" - это не заболевание, поетому естественно в статистике смертности его нет. Зато оно спостобствует ряду заблеваний, далеко не ограничиваясь респираторными.

Вот те ж данные в виде графика:
http://gamapserver.w…a_2016.png
http://gamapserver.w…y_2012.png
  • -0.02 / 4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: Дима23 от 27.10.2018 10:53:33Я вообще-то привел сссылку на статистику ВОЗ, которую вы почему-то не заметели. Ну ладно, приведу еще раз.




Вы со своей стороны привели статистику смертности. Это очень хорошо, но еще лучше понимать, то что приводите.

1. Заболевания бывают без высокой сметрности но с высокой ценой для госудаства - например астма (котороя очень сильно свазана с загрязнением воздуха). Поыетому в эпидемологии смотрят не сколько на смертность, сколько на DALY или YLL.
2. "Загрязнение воздуха" - это не заболевание, поетому естественно в статистике смертности его нет. Зато оно спостобствует ряду заблеваний, далеко не ограничиваясь респираторными.

Вот те ж данные в виде графика:
http://gamapserver.w…a_2016.png
http://gamapserver.w…y_2012.png

Отлично ... от астмы умерло ажно 400 тысяч человек из 78 мииллионов смертей, (откинем инфекционные заболевания и несчастные случае из 40 миллионов смертей  - получим 1 %...теперб переходим к разукрашкам , которыми школота должна была убить насмерть, и смотрим название в подписи
читаем Mortality rate attributed to household and ambient rate pollution. Что на русский язык переводится как смертность обусловленная загрязнением воздуха домашнего хозяйства и воздуха окружающей среды... Во первых сразу смотрим на цифры - если учесть что сметность 1000 человек а 100 000  человек смотрим на шкалу - шкала не превышает 100 человек в макимумах, то есть в худшем случае не более 10% всеъ смертей. 
Теперь опять переходим к высокомобилизированной и очень угольной США - смертность от загрязнения воздуха на самом минимуме - зато в центральной африке , в коей 2 автомобиля на всю зарадную и центральную африку и куча зелени - смертность на самом высоком уровне ... ПЕшы исчо пейсатель
ЗЫ
рассматривая внимательно карту сразу видно что составлялась по косвенным высокоидеолгоизированным рейтингам человеческого развития - ибо к примеру в этих рейтингаъ кубе традиционно ставят низкие рейтинги развития... Но если сравнить кубу с соседними странами карибского бассейна - то видно что смертность на кубе приписываемая загрязнению воздуха выше , чем у соседей, находязимися в реальности еще ниже по уровню развития.  Можно еще сравнить Чехию и Словакию 
Отредактировано: GrinF - 27 окт 2018 11:34:41
  • +0.10 / 4
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Baykalec от 26.10.2018 11:35:32Забавно, вы уже постили эту новость на прошлой странице, а на позапрошлой она тоже есть, хоть и от другого пользователя. 
Чего маяться то?  Попросите модератора, пусть закрепит в шапку ветки.

Там были разные данные. Сначала - по количеству, потом и по деньгам.
Но даже если и повтор, какие проблемы? Все равно тут многие не читают, только пишут. 
  • -0.05 / 3
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Графен
Дискуссия   269 5
https://www.ixbt.com…te-10.html

ЦитатаРазработка графеновых батарей завершена

Компания Samsung завершила разработку графеновых батарей.  Об этом сообщил инсайдер через свою страничку Samsung_News_ в социальной сети Twitter. 
 
В прошлом ноябре Samsung запатентовала технологию использования графена, которая продлевает время автономной работы на 45% по сравнению с современными литий-ионными аккумуляторами и заряжается в пять раз быстрее. Такой аккумулятор заряжается за 12 минут вместо часа. Кроме того, графеновые аккумуляторы «старятся» медленнее. 
Первым смартфоном, в котором технология будет внедрена, может стать флагманский смартфон Samsung Galaxy Note 10, чей дебют ожидается примерно через год.


Интересно, за какое время эти аккумуляторы пойдут в массы, в том числе и в автомобили?
  • -0.01 / 8
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 27.10.2018 11:26:58Отлично ... от астмы умерло ажно 400 тысяч человек из 78 мииллионов смертей, (откинем инфекционные заболевания и несчастные случае из 40 миллионов смертей  - получим 1 %

Порпробую написать еше раз, раз не поняли:

Заболевания бывают без высокой сметрности но с высокой ценой для госудаства - например астма. Астма редко прямо убивает, но пожизненые лекарства своят немалых денег. Не говоря об осложнениях.

Цитататеперб переходим к разукрашкам , которыми школота должна была убить насмерть, и смотрим название в подписи
читаем Mortality rate attributed to household and ambient rate pollution. Что на русский язык переводится как смертность обусловленная загрязнением воздуха домашнего хозяйства и воздуха окружающей среды...

Если вам так нравится загрязнение воздуха в доме что вы не хотите с ним боротся (или считаете, что оно никак не связано с загрязнением воздуха вообще), о так и быть, вот другой график.

http://gamapserver.w…a_2016.png

ЦитатаВо первых сразу смотрим на цифры - если учесть что сметность 1000 человек а 100 000  человек смотрим на шкалу - шкала не превышает 100 человек в макимумах, то есть в худшем случае не более 10% всеъ смертей.


100 на 100 тыс - это порядка 150 тыс. лишних смертей в год в маштабе России, которые легко можно было бы предотвратить. Из линка с циферками, по загрязнеию именно воздуха среды, не считая загрязнение домашнего хозяйства оценка в 115 тыс. Если вы считаете, что это мелочь, то пожалуй на этом можно закруглиться.


ЦитатаТеперь опять переходим к высокомобилизированной и очень угольной США - смертность от загрязнения воздуха на самом минимуме - зато в центральной африке , в коей 2 автомобиля на всю зарадную и центральную африку и куча зелени - смертность на самом высоком уровне


Ну во-первых вы очень утрируете по уровню автомобилизации африки. Во-вторых забываем про уровень здравохранения. В центральной африке умирают чаще от всего. Но тут такая вещь - смертность развитых странах снижается не волшебством. А лекарствами, аппартурой, заботой врачей. Тоесть деньгами (очень, очень большими деньгами).

К примеру от кори к 50-м годам смертность в развитых странах тоже была очень низкой. А вот цена болезни (в лекарствах, в койко-челевеко-днях, человеко-часах работы медицинского персонала и пр.) была очень высокой. Потому при появлению прививки, ве страны начали массово прививаться.
Цитата
рассматривая внимательно карту сразу видно что составлялась по косвенным высокоидеолгоизированным рейтингам человеческого развития - ибо к примеру в этих рейтингаъ кубе традиционно ставят низкие рейтинги развития...
А если не фантазировать, то можно почитать методику получения данных на том же сайте ВОЗ.
  • -0.03 / 5
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: Дима23 от 27.10.2018 12:19:15Порпробую написать еше раз, раз не поняли:

Заболевания бывают без высокой сметрности но с высокой ценой для госудаства - например астма. Астма редко прямо убивает, но пожизненые лекарства своят немалых денег. Не говоря об осложнениях.


Если вам так нравится загрязнение воздуха в доме что вы не хотите с ним боротся (или считаете, что оно никак не связано с загрязнением воздуха вообще), о так и быть, вот другой график.

http://gamapserver.w…a_2016.png



100 на 100 тыс - это порядка 150 тыс. лишних смертей в год в маштабе России, которые легко можно было бы предотвратить. Из линка с циферками, по загрязнеию именно воздуха среды, не считая загрязнение домашнего хозяйства оценка в 115 тыс. Если вы считаете, что это мелочь, то пожалуй на этом можно закруглиться.



Ну во-первых вы очень утрируете по уровню автомобилизации африки. Во-вторых забываем про уровень здравохранения. В центральной африке умирают чаще от всего. Но тут такая вещь - смертность развитых странах снижается не волшебством. А лекарствами, аппартурой, заботой врачей. Тоесть деньгами (очень, очень большими деньгами).

К примеру от кори к 50-м годам смертность в развитых странах тоже была очень низкой. А вот цена болезни (в лекарствах, в койко-челевеко-днях, человеко-часах работы медицинского персонала и пр.) была очень высокой. Потому при появлению прививки, ве страны начали массово прививаться.
А если не фантазировать, то можно почитать методику получения данных на том же сайте ВОЗ.

Тебе еще раз русским языком говорят - в сша плотность населения (в заселенной части побережий) выше российской (тоже в заселенной части до урала), среднедушевое  энергопотребление (в том числе первичных энергоносителей ) выше росиийских, занчит нагрузка на окружающую среду выше российских - что тоже видно по выбросам https://ru.wikipedia…%D0%B8_CO2, а поскольку причины смертности не зависят от уровня медицины, а только от факторов внешней среды - значит и смертность должнва быть выше - а она по карте ниже... Отсюдя можно сжелать обыкновенный вывод, что карта не отражает причину смертности... Цифры 100 человек на 100 000 дутые (полученнные по орезульаьаьам регрессионного анализ по неизвестной идеологически мотивированной методике)... (это еще без учета, что в США потребление угля в 3 выше российского - ибо у нас на западе ГРЭС в основном на газе, и автомобилизация выше втрое - то есть выхлопов ароматики  и взвешенных частиц у них должно быть никак не ниже среднероссийских)
Короче не подсовывай конкретную лажу политически мотивированныъ экспертов - ибо их шитье белыми нитками видно за километр....А вот статитстика смерности болезней не обрабатываась экспертами по неизвестной методике - и там не вижно  ужасов Стивена Кинга о корчащихся в астаматических параксизмах из-за автомобильных пробок горожанах Бостона , И видно что основными причинами сиерности - являются болезни старости - рак, сердечно-соссудистые, диабет, неврологические заболевания ...
  • +0.05 / 6
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,272
Читатели: 0
Цитата: Дима23 от 27.10.2018 12:19:15К примеру от кори к 50-м годам смертность в развитых странах тоже была очень низкой. А вот цена болезни (в лекарствах, в койко-челевеко-днях, человеко-часах работы медицинского персонала и пр.) была очень высокой. Потому при появлению прививки, ве страны начали массово прививаться.
А если не фантазировать, то можно почитать методику получения данных на том же сайте ВОЗ.

После историй с птичьим гриппом и подобными стало понятно, что ВОЗ весьма коррумпирована и политизированна.  Так что доверие к ней... Ну сильно не у всех.
Отредактировано: Hanych - 27 окт 2018 21:01:58
Долбаный Т9
  • +0.05 / 2
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: Hanych от 27.10.2018 21:01:11После историй с птичьим гриппом и подобными стало понятно, что ВОЗ весьма коррумпирована и политизированна.  Так что доверие к ней... Ну сильно не у всех.

Не сомневался, что все закончится именно подобным аргументом. Везде заговор. ВОЗ коррумпирован, ученые подкуплены, правительства от Германии до Китая тоже все подкуплены. Только несчасные производители дизелей все в белом, оболганые.

Цитата: GrinF от 27.10.2018 16:00:11а поскольку причины смертности не зависят от уровня медицины

Дикий бред. Попробуйте подумать. Причины смертности сильно зависят от уровня медицины.

1. В стране А есть деньги на лечение - пациент не умер от болезни
2. В стране Б нет денег - пациент умер

Остальной бред поскипан, так как он сводится к стандарнтной конспирологии и вселенском заговоре (в данном случае ВОЗ), без каких либо фактов с вашей стороны, и следовательно имеет нулевую ценность.
Отредактировано: Дима23 - 27 окт 2018 21:22:59
  • -0.08 / 6
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.75
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: Дима23 от 27.10.2018 21:12:44Не сомневался, что все закончится именно подобным аргументом. Везде заговор. ВОЗ коррумпирован, ученые подкуплены, правительства от Германии до Китая тоже все подкуплены. Только несчасные производители дизелей все в белом, оболганые.

одно другому не мешает. реальная политика однако ...
 
современный дизель действительно оболган до невозможности. как правило это очень чистый двигатель с очень малым расходом и соответственно низкими выбросами. по совокупным выбросам он существенно лучше электрички. даже в среднесрочной перспективе лет на 20 вперед.
 
и современные plug-in гибриды бензиновые из той же серии - очень экономичные и чистые. электричкам далеко.
Отредактировано: Фёдор144 - 27 окт 2018 22:39:41
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.09 / 7
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: Дима23 от 27.10.2018 21:12:44Не сомневался, что все закончится именно подобным аргументом. Везде заговор. ВОЗ коррумпирован, ученые подкуплены, правительства от Германии до Китая тоже все подкуплены. Только несчасные производители дизелей все в белом, оболганые.


Дикий бред. Попробуйте подумать. Причины смертности сильно зависят от уровня медицины.

1. В стране А есть деньги на лечение - пациент не умер от болезни
2. В стране Б нет денег - пациент умер

ыыыы... буратино...причина смертности  - если она привязана к окружающей среде   - не зависит лечили его или нет - умрет и пациент F b пациент Б от той же астмы...нормальный исследователь в любом случае диагноз - причина смертности  - болезнь связанная с окружающей средой... коррекции на лучшее медицинское обслуживание не должны быть значительными - поелику грызным воздухом (с ваших слов) человек дышит постоянно... ан нет - оказывается в сша втрое большими выбросами (и неразвитостью городского транспорта) - грязный воздух чище чем тот же воздух в россии, на кубе грязный возный воздух грязнее чем у доминиканской республики, в чехии грязный воздух чище чем в соседней словакии и польше - каким же упорышем нужно быть что не видеть эти кричащие факты подтасовок... чюдны дила тваи неизестный эксперт из ВОЗ... да и еще раз для особо одаренных - то есть для тебя  - даже в россии это меньше 10% от всех смертей - основная масса смертей - ССЗ, рак, диабет, болезни мозга (альцгеймер, паркинсон)

ЦитатаОстальной бред поскипан, так как он сводится к стандарнтной конспирологии и вселенском заговоре (в данном случае ВОЗ), без каких либо фактов с вашей стороны, и следовательно имеет нулевую ценность.


Такую же гигантскую  ценность как нынешние выводы ВОЗ 20 лет назад имели исследования о росте озоновой дыры - поди ВОЗ тогда тоже рисовала такие же карты по росту рака кожи... а потом дыра исчезла вместе с графиками и отчетами безвестных экспертов по неизвестной методике - точнее они переквалифицировались в эксперты по заболеваниям связванным с загрязнением воздуха
Отредактировано: GrinF - 27 окт 2018 23:29:20
  • +0.04 / 7
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 27.10.2018 23:05:15ыыыы... буратино...причина смертности  - если она привязана к окружающей среде   - не зависит лечили его или нет - умрет и пациент F b пациент Б от той же астмы...нормальный исследователь в любом случае диагноз - причина смертности  - болезнь связанная с окружающей средой... коррекции на лучшее медицинское обслуживание не должны быть значительными - поелику грызным воздухом (с ваших слов) человек дышит постоянно...
"диагноз - причина смертности  - болезнь связанная с окружающей средой" - в природе не существует. Хотя бы потому, что болезней связаных с окружающей средой много. В какой-нибудь центральной африке ребенок может умереть в младенчестве и все. Диагноз макксимум постявят какой-нибудь бронхит.

В развитых странах будут лечить, выписывать лекарства на протяжении жизни. Что будет строит денег.


Цитатаан нет - оказывается в сша втрое большими выбросами (и неразвитостью городского транспорта) - грязный воздух чище чем тот же воздух в россии, на кубе грязный возный воздух грязнее чем у доминиканской республики, в чехии грязный воздух чище чем в соседней словакии и польше - каким же упорышем нужно быть что не видеть эти кричащие факты подтасовок... чюдны дила тваи неизестный эксперт из ВОЗ...
Ну если для вас разница между Россией и США может объяснятся иключительно подтасовками, а не например наличием других лекарств снижающих смертность, или даже банально розой ветров и наличем океана, которая выдувает из прибрежной аггломерации грязный воздух или десятками других различий - то это диагноз. Верьте дальше что вы такой крутой и сходу (как только выяснилость, что факты противоречат вашим фантазиям) раскусили этих подлецов, а тупые правительства либе не догадались, либо в сговоре.

Цитатада и еще раз для особо одаренных - то есть для тебя  - даже в россии это меньше 10% от всех смертей - основная масса смертей - ССЗ, рак, диабет, болезни мозга (альцгеймер, паркинсон)

И ни одному из этих заболеваний нету лекарства. Последнии годы борются за снижение смертности на доли процента. В отличии от.
Не говоря об уже ранее упомянутом экономическом эффекте от хронически больных (но не умерших).
Ну и совсем опуская тот факт, что часть ССЗ, часть онколических, часть диабета, и часть заболеваний мозга тоже вызывается или осложнятся загрянением воздуха.


ЦитатаТакую же гигантскую  ценность как нынешние выводы ВОЗ 20 лет назад имели исследования о росте озоновой дыры - поди ВОЗ тогда тоже рисовала такие же карты по росту рака кожи... а потом дыра исчезла вместе с графиками и отчетами безвестных экспертов по неизвестной методике - точнее они переквалифицировались в эксперты по заболеваниям связванным с загрязнением воздуха

Что, озоновй дыры тоже нет? Это точно диагноз.
  • -0.06 / 5
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,272
Читатели: 0
Цитата: Дима23 от 28.10.2018 11:33:23Что, озоновй дыры тоже нет? Это точно диагноз.

Почему нет, есть. Над Арктикой и Антарктикой. Сезонное явление, связанное с особенностями образования атмосферного озона и местным воздухообменом. Ну не образуется озон без жесткого УФ. Зимой. Поэтому озоновая дыра увеличивается и уменьшается (иногда до нуля) с известным лагом к полярной зиме. 
Озон образуется при облучении кислорода высокоэнергетическим излучением. Гаммой, жестким УФ, рентгеном, мощными разрядами и тд. По всей глубине атмосферы. Только вверху ему некого окислять и он образует слой, а внизу тут же вступает в реакцию. 
А при чем тут ВОЗ? Я думал, что это Гринпис постарался с Дюпоном и Боингом...
Долбаный Т9
  • +0.12 / 6
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: Дима23 от 28.10.2018 11:33:23"диагноз - причина смертности  - болезнь связанная с окружающей средой" - в природе не существует. Хотя бы потому, что болезней связаных с окружающей средой много. В какой-нибудь центральной африке ребенок может умереть в младенчестве и все. Диагноз макксимум постявят какой-нибудь бронхит.


И то верно.... Отсюда выаод никаких объективных данных о смертности в результате дыхания  окружающего воздуха с малыми концентрациями (на порядки ниже ПДК) нет. Все оценки строятся на корреляционныъ моделях (причем с известными только сождателям факторами), в котроых корреляции весьма и всеьма невелики
Цитата

В развитых странах будут лечить, выписывать лекарства на протяжении жизни. Что будет строит денег.



Ну смерть то все равно наступит, и смерть должна наступить с большой вероятносьтью от заболевания связанного с влиянием "загрязненного"  воздуха , потому как качество воздуха остается постоянным и действует постоянно - астму вылечитиь невозможно.... Ан нет - оказывается не так
Цитата

Ну если для вас разница между Россией и США может объяснятся иключительно подтасовками, а не например наличием других лекарств снижающих смертность, или даже банально розой ветров и наличем океана, которая выдувает из прибрежной аггломерации грязный воздух или десятками других различий - то это диагноз. Верьте дальше что вы такой крутой и сходу (как только выяснилость, что факты противоречат вашим фантазиям) раскусили этих подлецов, а тупые правительства либе не догадались, либо в сговоре.


Альтернативно одаренный ты прежде чем мне диагнозы ставить за свой головкой проследи, акури дихлофос - вытрави зверей из нее.. А в стране под названием россия - ветров нет? чи может плотность наседения не показывает, что лесов и полей у нас даже в разыитой западной части поболе будет чем в Калифории и Бостонщине, - а значит и рассеяние аэрозолей и взвешенных частиц будет поэффективнее происходит чем в США, да еще кроме того автомобилей меньше, и тепловых электростанций на угле очень мало (и закрывают оставшиеся) в западной части РФ....Еще раз альтернативно одареннный поси=мотри на страновые артефакты котроые я проиводил (я еще забыл добавит пару гондурас/никарагуа)
Цитата


И ни одному из этих заболеваний нету лекарства. Последнии годы борются за снижение смертности на доли процента. В отличии от.


Угомонись дурак...От рака умирает значительно  больше , лечение от рака намного сложнее и дороже , что бы там какая-то страховая компания тратила значительную часть своего исследовательского бюджета на создание методов лечений от хронических заолеваний смертность от которых 0,1 и медикаментозное лечение ограничивается условно выпиской аналгина от головной боли
Цитата
Не говоря об уже ранее упомянутом экономическом эффекте от хронически больных (но не умерших).
Ну и совсем опуская тот факт, что часть ССЗ, часть онколических, часть диабета, и часть заболеваний мозга тоже вызывается или осложнятся загрянением воздуха.



Что, озоновй дыры тоже нет? Это точно диагноз.

Ты наверное  из комы вышел и наверное не в курсах, что у озоновой дыры есть вполне естественный механизм образования - называется выбросы хлорорганики в результате вулканизма https://scfh.ru/pape…ovyy-sloy/ ... Тафай еще вулканы начнем охлаждать дабы они не выбрасывали взвешенныне частицы (привет Эйяфьядлайёкюдль) и унлекислоту - а то ведь тоже смертность и заболваемость повышается... Кстати да а шо там в исландии - стране вулканов с заболеваемостью и смертностью от загрязнения воздуха
  • +0.07 / 3
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.02
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,813
Читатели: 8
Цитата: pkdr от 27.10.2018 09:23:49А кого волнуют проблемы производителя автомобиля? Особенно в такой мелочи как кнопки.
Вы в очередной раз продемонстрировали, что мало ездите на автомобиле, иначе бы вы понимали, что такое эргономика.
Кнопки и переключатели можно нажимать просто на ощупь, их легко рукой найти, есть чёткий тактильный сигнал о том, что кнопка нажата, переключатель переключился, регулятор провернулся, поэтому её можно нажимать вообще не отвлекаясь от вождения и продолжать следить за дорогой. Причём настоящие производители автомобилей в отличие от Маска с его хипстерами-рукожопами тщательно прорабатывают для всех кнопок и переключателей возможность управлять ими в перчатках, что не получится с модным экраном, что Маск приколхозил поверх торпеды. При температурах ниже нуля сенсорный экран превращается в тыкву, а при температурах ниже 20 он не всегда и изображение показать сможет.
И чтобы что-то переключить на вот той фигне на торпеде водитель должен отвернуться от дороги и тыкая пальцам по разным менюшкам найти сначала нужное меню, потом глядя на экран (ни тактильной отдачи, плюс надо смотреть куда именно ты нажимаешь, чтобы попасть в нужную область на экране.
Например, у меня в машине в магнитоле действительно продуманный и удобный интерфейс для управления пальцами, но если можно не пользоваться сенсорным экраном, я это делать не буду, если надо увеличить громкость, я её увеличу кнопкой с руля, если надо переключить трек, я его переключу кнопкой с руля, если надо выбрать другой альбом я переключу кнопкой с руля и голосом, если надо позвонить, я нажму кнопку на руле и голосом произнесу кого я хочу вызвать, хотя всё это можно сделать пальцами на экране, я это сделаю кнопками. У Маска же там надо отворачиваться от дороги и пальцем возить вообще для всего, что говорит о том, что плевал он на эргономику и безопасность.

Как бы если этот один экран не работает, то тесла превратится в тыкву.
И да, куча кнопочек с километрами проводов от сколько нибудь качественного производителя будут намного надёжнее, чем тесловский экран, причём один-единственный.

Эх, гуманитарии...
За 15 лет никаких подвижек в голосовом управлении нет, к управлению автомобилем оно вообще непригодно.

Не будет, пока не исчезнут ложные срабатывания.

Кого волнуют дикие обычаи папуасов из Саудовской Аравии?

Ну значит у вас в Канаде образование полное дно, ваши канадские проблемы.

Как-то странно слышать от поклонника электромобилей, древней и отсталой технологии которая полностью продула рынок автомобилям с ДВС ещё сто лет назад, фантазии о том, что он защищает передовое?

  
Полностью согласен.
Но весь Ваш бисер пропал в грязи, ибо эти хипстеры настолько ничего не понимают в автомобилях, что даже предлагают использовать там джойстик, как на самолётах...
 СмеющийсяСмеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.02 / 3
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.02
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,813
Читатели: 8
Цитата: Дима23 от 28.10.2018 11:33:23Что, озоновй дыры тоже нет? Это точно диагноз.

   
Ну, дыра-то где-то есть, небольшая – и всегда была.
А вот к деятельности человека она ну никакого отношения не имеет и тратить триллион долларов на замену холодильников было совсем ненужно.
Вот и с батареечными авто такая же хуцпа.
Расстреливающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.07 / 3
Труффальдино
 
russia
Слушатель
Карма: +2.09
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 990
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 27.10.2018 22:38:51современный дизель действительно оболган до невозможности. как правило это очень чистый двигатель с очень малым расходом и соответственно низкими выбросами. по совокупным выбросам он существенно лучше электрички. даже в среднесрочной перспективе лет на 20 вперед.

Совокупным выбросам чего и за какой период времени? Как изменяется структура выбросов дизеля спустя 100-200-300 тыс. км? Сколько совокупных выбросов даст электромобиль, за какой период, какой пробег и какие конкретно автомобили сравниваются? 
Было бы интересно услышать выкладку по конкретным загрязняющим веществам, структуре генерации, сравнение оной в различных регионах, сравнение эффективности и себестоимости изменения структуры генерации по сравнению с эффективностью снижения количества выбросов в традиционных дизельных двигателях в т.ч. с применением гибридов. 
А то эта ветка голословными заявлениями вида "при производстве электромобиля вред экологии больше, чем за миллион километров обычного автомобиля!" просто-таки изобилует... Этот бездоказательный миф валяется где-то рядом с "при производстве ветряка затрачивается энергии больше, чем он производит за всё время эксплуатации!". 
  • -0.05 / 4
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.02
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,813
Читатели: 8
Цитата: Труффальдино от 28.10.2018 17:04:35Совокупным выбросам чего и за какой период времени? Как изменяется структура выбросов дизеля спустя 100-200-300 тыс. км? Сколько совокупных выбросов даст электромобиль, за какой период, какой пробег и какие конкретно автомобили сравниваются? 
Было бы интересно услышать выкладку по конкретным загрязняющим веществам, структуре генерации, сравнение оной в различных регионах, сравнение эффективности и себестоимости изменения структуры генерации по сравнению с эффективностью снижения количества выбросов в традиционных дизельных двигателях в т.ч. с применением гибридов. 
А то эта ветка голословными заявлениями вида "при производстве электромобиля вред экологии больше, чем за миллион километров обычного автомобиля!" просто-таки изобилует... Этот бездоказательный миф валяется где-то рядом с "при производстве ветряка затрачивается энергии больше, чем он производит за всё время эксплуатации!".

   
Вот и приведите данные из солидного источника, чтобы доказать свою экстравагантную точку зрения.
Ведь это Вы пытаетесь опровергнуть очевидные и общеизвестные факты, а не мы.
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.02 / 1
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3