Электротранспорт и его перспективы.

1,043,896 12,224
 

GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Асгл от 17.08.2019 12:31:49Дадада, а лицокнига стоит больше чем Газпром. 
Всё таки хорошо что скоро 1 сентября и безмозглая школота таки часть времени в школе будет находится, а не перед компутером.

Оне уже переросли  нежный возраст и стали веб-дизигенром аль блохером... Так шо шкоолота - то  может и выучицо...а это уже финальная стадия....
Отредактировано: GrinF - 17 авг 2019 16:23:21
  • +0.06 / 3
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.75
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: svlg от 16.08.2019 09:20:23А электричество  откуда берется? 
  Конечно возможно, что   солнечные  электростанции станут эффективнее,  но   это где-то 2  квт на метр квадратный.    Пусть автомобильный  двигатель 100  лс.  1 ЛС= 746вт.  100лс= 74600 вт,  т.е 74, 6 квт.  При 100% эффективности  надо  под солнечную батарею 37мповерхности.   Однокомнатная квартира.  Такой поверхности у автомобиля нет.  То есть   Помножить на кол-во автомобилей- это очень много получится.  А вот  тут я смотрю  на Тэц что неподалеку,  а  она поменьше места занимает,  совсем немного по сравнению  с площадью города.   Предполагаемый вариант  страшно  неудобен.  Ветер ненадежен, то он есть то его нет.   То есть если  отказаться от углеводородов  останутся только   гидроэлектростанции и атомные электростанции.     Гидроэлектростанции строить можно далеко не везде.  А атомные  электростанции  в европе закрывают.   

 Электричество в аккумуляторы  откуда закачивать?        Вопрос конечно риторический.

ой ты моя лапочка ... какой чудесный, сладкий, ничем не замутненный, практически чистый био сок мозга ... как я мог это вчера пропустить? ... наверное свой давил ...
 
ну во-первых, не 2 КВт, а всего лишь 1 в средней полосе ...
 
а во-вторых, при среднесуточном пробеге 30 км электромобилю (даже такому ... как тесла) нужно примерно 6-7 КВтч с кондиционером или печкой ... даже в -20°С ...
 
при среднесуточной инсоляции 5 часов для обеспечения мобильности 1 электрожоповозки размерности лада калина достаточно 1,5 КВт установленной мощности солнечных панелей ...
 
на крышу автомобиля их конечно же не поместить (примерно 12-15 кв.м), но вот все парковки возле предприятий или офисов вполне можно накрыть и этого хватит ... и не требуется доп. площадей ... а еще есть масса свободных крыш зданий и сооружений ...
 
в-третьих, при грамотной организации генерирующих мощностей и распределительных сетей и ветер, и солнце, и биогаз вполне себе надежные источники ... в германии уже сегодня более 20% всей электроэнергии вырабатывается на ветроэлекростанциях.
 
разумеется я прекрасно понимаю, что все это великолепие стоит вполне себе приличных денег ... но стратегически таким образом снижается давление на рынке энергоносителей и страны без собственных запасов становятся менее зависимы от внешних поставок ...
Отредактировано: Фёдор144 - 17 авг 2019 16:35:15
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.02 / 3
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Асгл от 17.08.2019 12:31:49Дадада, а лицокнига стоит больше чем Газпром. 
Всё таки хорошо что скоро 1 сентября и безмозглая школота таки часть времени в школе будет находится, а не перед компутером.

То есть по существу (состояние Маска) возражений нет, вам остается перейти на личность, дабы успокоить нервишки и закутаться в свой кокончик, читая на ночь Токанаву с Афтершока )) 
  • -0.10 / 8
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +32.76
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,530
Читатели: 2
Цитата: ленивый черепах от 17.08.2019 18:33:49То есть по существу (состояние Маска) возражений нет, вам остается перейти на личность, дабы успокоить нервишки и закутаться в свой кокончик, читая на ночь Токанаву с Афтершока ))

Вам про леман написали, но в силу того что мосх школоты не способен понять простых вещей, он и историю про фани мэй с рейтингом А которая мгновенно обанкротилась не поймёт. 
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.05 / 3
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 17.08.2019 16:16:48а владельцы лемановых братьев еще в мае 2008 года считали что они много стоят - у них такой пафосный стенд был в копенгагене на выставке по торговле квотами  парниковых газов... апотом наступил сентябрь и в банкротство они отправились прямо с рейтинга A - события развивалис так быстро шо рукопожатые и непоживвые американские агентства из большой тройки не успели или постеснялись рейтинг понизить (это ж ведь не аргентина а один из тоглашних столпов американского фодового рынка) ... потом кредиторы забрали по  цента с доллара

Не знаю, почему все тыкают этими Леман братьями, как каким-то аргументом непонятно в чем. Легкое гугление показывает, что эта организация существовала 158 лет.  Это, на минуточку, примерно в два раза больше чем существование СССР. Можете еще с поучительным тоном рассказать про восход и падение Вавилона.
И о чем это говорит? О том что империи возникают, развиваются и умирают? С этим никто не спорит.
Завтра может быть что угодно, ну а сегодня состояние Маска более чем 20 млрд. и это факт. Электромобили тоже факт, возвращаемые ракеты тоже факт. Какой тут может быть предмет спора?
  • -0.07 / 7
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,922
Читатели: 2
Цитата: xrvr от 16.08.2019 05:22:34Знаменитый иксперт, который может нагуглить даташит батареек Панасоник 15-ти летней давности, опять "прославился"
Model 3 на автопилоте спокойно катается в ЛА траффике 



Мы тут видим представителя тех, кого сейчас толерантно зовут "сексменьшинствами", который вопреки инструкции, которую при продаже ему всучил Маск (ну не настолько же он идиот, чтобы потом получать иски от лохов, которые купили его продукцию), где написано, что автопилота на самом деле в тесле нет и нельзя убирать руки с руля, подвергает опасности себя и окружающих участников дорожного движения.
И да, просто ему повезло, что на дороге не встретилось никаких ТС, у которых есть выступающие за габариты части находящиеся выше 30 сантиметров, так как илошкин "автопилот" в принципе не видит ничего выше 30 сантиметров. А в тесле не ставят даже лидар - единственный в данный момент актуальный прибор, который способен правильно построить геометрию дорожной ситуации вокруг автомобиля и без которого автопилот невозможен в принципе.
  • +0.04 / 4
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,922
Читатели: 2
Цитата: Асгл от 17.08.2019 18:38:13Вам про леман написали, но в силу того что мосх школоты не способен понять простых вещей, он и историю про фани мэй с рейтингом А которая мгновенно обанкротилась не поймёт.

Даже у лемана этот рейтинг бы исчез очень быстро, если бы они, как конторка самого известного в данный момент последователя Мавроди, 10 лет подряд вообще бы никакой прибыли не приносили, а постоянно бы несли миллиардные убытки.
  • +0.00 / 0
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +32.76
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,530
Читатели: 2
Цитата: ленивый черепах от 17.08.2019 18:56:31Не знаю, почему все тыкают этими Леман братьями, как каким-то аргументом непонятно в чем. Легкое гугление показывает, что эта организация существовала 158 лет.  Это, на минуточку, примерно в два раза больше чем существование СССР. Можете еще с поучительным тоном рассказать про восход и падение Вавилона.
И о чем это говорит? О том что империи возникают, развиваются и умирают? С этим никто не спорит.
Завтра может быть что угодно, ну а сегодня состояние Маска более чем 20 млрд. и это факт. Электромобили тоже факт, возвращаемые ракеты тоже факт. Какой тут может быть предмет спора?

Т. Е. Вы школяр хочете сказать что у илоши 20 ярдов в тумбочке лежат? 
Или вы тут пытаетесь доказать что биржевая спекульская цена это и есть живые деньги в тумбочке? 
Ечли это так, то вы действительно дебил. 
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.16 / 8
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: svlg от 16.08.2019 09:20:23А электричество  откуда берется? 
  Конечно возможно, что   солнечные  электростанции станут эффективнее,  но   это где-то 2  квт на метр квадратный. 



Шо солнце превртаицо в красный гигант ... спаси и сохрани от 2 квт/м2 солнечной панели.... ты камерадлихо с порядкаме жонглируешь
Цитата
   Пусть автомобильный  двигатель 100  лс.  1 ЛС= 746вт.  100лс= 74600 вт,  т.е 74, 6 квт.  При 100% эффективности  надо  под солнечную батарею 37мповерхности.   Однокомнатная квартира.  Такой поверхности у автомобиля нет.  То есть   Помножить на кол-во автомобилей- это очень много получится.  А вот  тут я смотрю  на Тэц что неподалеку,  а  она поменьше места занимает,  совсем немного по сравнению  с площадью города.   Предполагаемый вариант  страшно  неудобен.  Ветер ненадежен, то он есть то его нет.   То есть если  отказаться от углеводородов  останутся только   гидроэлектростанции и атомные электростанции.     Гидроэлектростанции строить можно далеко не везде.  А атомные  электростанции  в европе закрывают.   

 Электричество в аккумуляторы  откуда закачивать?        Вопрос конечно риторический.
  • +0.04 / 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Читающий от 16.08.2019 16:47:04Присоединяюсь...
но когда слышу этих экологичных, эелёных, солнечных, ветренных (ещё защитников животных)...
Кому интересно, посмотрите:
Водородная "бомба" под ногами и под нефтяной экономикой
29 октября 2015
заседание Научного Совета Российской Академии Наук

https://neuromir.tv/…konomikoy/
Эта ссылка вообще не для всех:
https://dxdy.ru/topic3420.html
Берегите голову, особенно если она не привыкла думать и нет базового образования, приличного начального.

Такие же вопросы в биологии. химии, истории (прости Сэр М.), геологии...

ыыыыыыыыыыыыы............ ссылки на ларина (это там где он логарифмичексим  графиком с колебаниями в 2 порядка, обосновывет особую роль потенциала ионизации 8 эв).........ужо смешно.... и про элитарную квантовую ггравитацию исчо смишнее - ну мунин правильно определил раздел где ее нужно поместить в Пургаторий.
  • +0.01 / 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: xrvr от 16.08.2019 20:18:29Zap, прогресс в моторах тоже есть. Слева для сравнения мотор от BMW i3, справа бельгийская разработка.
 https://www.designnews.com/con…9862158706

Пик его мощности 270 л.с., КПД 98%, вес 16 кг.



ыыыыыыыыы...........слово peak - что-то запредельное для понимание колбасиков
  • +0.05 / 4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Фёдор144 от 17.08.2019 16:25:43ой ты моя лапочка ... какой чудесный, сладкий, ничем не замутненный, практически чистый био сок мозга ... как я мог это вчера пропустить? ... наверное свой давил ...
 
ну во-первых, не 2 КВт, а всего лишь 1 в средней полосе ...
 
а во-вторых, при среднесуточном пробеге 30 км электромобилю (даже такому ... как тесла) нужно примерно 6-7 КВтч с кондиционером или печкой ... даже в -20°С ...


Мало 300 втч/км у теслы с печкой...
Цитата
 
при среднесуточной инсоляции 5 часов для обеспечения мобильности 1 электрожоповозки размерности лада калина достаточно 1,5 КВт установленной мощности солнечных панелей ...


Особенно офуительно считать среднесуточную инсоляцию когда печку включил - в декабре или в ноябре...а у нас даже в июде-агусте солнце в этом году по расписанию...
Цитата
 
на крышу автомобиля их конечно же не поместить (примерно 12-15 кв.м), но вот все парковки возле предприятий или офисов вполне можно накрыть и этого хватит ... и не требуется доп. площадей ... а еще есть масса свободных крыш зданий и сооружений ...

Можно - потом сеть протянуть  не забудьте ... и резервные дизель-генераторы с запасом топлива и естественно топливохранилмщем поставить - а то мало ли декабрь насатент, аль дождь да не дай бог с градом...
Цитата
 
в-третьих, при грамотной организации генерирующих мощностей и распределительных сетей и ветер, и солнце, и биогаз вполне себе надежные источники ... в германии уже сегодня более 20% всей электроэнергии вырабатывается на ветроэлекростанциях.



А когда штиль на северном море - сколько там ветроэлектростанции дают...
Цитата
 
разумеется я прекрасно понимаю, что все это великолепие стоит вполне себе приличных денег ... но стратегически таким образом снижается давление на рынке энергоносителей и страны без собственных запасов становятся менее зависимы от внешних поставок ...
  • +0.06 / 4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: ленивый черепах от 17.08.2019 18:33:49То есть по существу (состояние Маска) возражений нет, вам остается перейти на личность, дабы успокоить нервишки и закутаться в свой кокончик, читая на ночь Токанаву с Афтершока ))

И даже состояние Лемановых братьев, Энрона,  и господина медоффа не вызывало возражений ... вызывало некотрую обеспокоенность закредитованность этих субъектов и кастати главного иноватора маска тоже... ну то такое - комитет кредиторов ежели чо решит кому сколько выплачивать 
  • +0.06 / 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Асгл от 17.08.2019 18:38:13Вам про леман написали, но в силу того что мосх школоты не способен понять простых вещей, он и историю про фани мэй с рейтингом А которая мгновенно обанкротилась не поймёт.

Нене - у фани мае и фреди мак - рейтинг выпсуков был AAA - на уровне правительства США, ибо на выпсуки распостранялась гарантия правительства...Другой ньюанс - они же были коропрациями , и у них были выпущены акции - дык вот акции компаний  срейтингом триплА - списались как водится в 0...Чем изрядно доставили американским банкам - которые то в основном и держали акций этих высоконадежных эмитентов....а саое прикольно , что о таком развитии событий за много лет сказал баффет (или сорос) - обуждая капитал этих компаний и маржу при выпуске бумаг.
  • +0.02 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: ленивый черепах от 17.08.2019 18:56:31Не знаю, почему все тыкают этими Леман братьями, как каким-то аргументом непонятно в чем. Легкое гугление показывает, что эта организация существовала 158 лет.  Это, на минуточку, примерно в два раза больше чем существование СССР. Можете еще с поучительным тоном рассказать про восход и падение Вавилона.


Правильно - даже кризис 29 года пережила...а кончина оных братье сильно катализтровала кризисные явления в сентябре 2008 годда
Цитата
И о чем это говорит? О том что империи возникают, развиваются и умирают? С этим никто не спорит.
Завтра может быть что угодно, ну а сегодня состояние Маска более чем 20 млрд. и это факт. Электромобили тоже факт, возвращаемые ракеты тоже факт. Какой тут может быть предмет спора?

О долгах и непрерывных 10-летних убытках компании Тесла не забывайте только... у светоча иновации основная чать состояния состоит из акций этой компании - налички весьма мало- даже выпллата 20 миллионого штрафа за длинный язык - привела к кредитованию... А электромобили они тоже факт - но тоже появились лет 100 назад - как писк моды для нуворишей... 
  • +0.02 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: pkdr от 17.08.2019 19:30:30Даже у лемана этот рейтинг бы исчез очень быстро, если бы они, как конторка самого известного в данный момент последователя Мавроди, 10 лет подряд вообще бы никакой прибыли не приносили, а постоянно бы несли миллиардные убытки.

Да кстати у теслы рейтинг на уровне джанка , кто не в курсах 
ыыыыыыыыыы....
  • +0.03 / 2
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: serg__i от 17.08.2019 08:31:14Осталось в гараже 50 ампер найти.

Не забываем что Тесла в основном на рынок С. Америки ориентируется, а здесь в каждом своём доме 50А не проблема, как я уже говорил именно сейчас в силу низкого ночного тарифа (а это не забываем с 7 вечера до 7 утра плюс все выходные и праздники) зарядка Теслы стоит заметно ниже заправки бензином сопоставимого авто. в России действительно наверно проблема где заряжать.
  • -0.05 / 6
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,922
Читатели: 2
Цитата: Explorer-2000 от 17.08.2019 20:47:51Не забываем что Тесла в основном на рынок С. Америки ориентируется, а здесь в каждом своём доме 50А не проблема, как я уже говорил именно сейчас в силу низкого ночного тарифа (а это не забываем с 7 вечера до 7 утра плюс все выходные и праздники) зарядка Теслы стоит заметно ниже заправки бензином сопоставимого авто. в России действительно наверно проблема где заряжать.

Я не знаю как у вас в солнечной Канаде с электричеством, но в основной части Северной Америки, США, как раз с электропоставками как раз страх и ужас с висящими на воздухе соплями и с древними (потому что заменяют их тогда, когда они от древности рассыпятся в труху) трансформаторами на столбе у каждого дома, плюс извращения с двумя напряжениями в доме. И 50А в гараже у жителя субурбана не проблема только когда одновременно совпадут два условия: а) в районе таких как ты одновременно не больше 2-3, б) у тебя возле дома на столбе висит довольно новый трансформатор, который может пропустить сквозь себя эти 50А без фейерверка.
 
Ну или жить в очень дорогом квартале для очень богатых, где и электропроводка с большим запасом, чтобы отапливать и освещать многоэтажные особняки, и вводы в район резервируются, и ремонтируют электропроводку очень быстро.
  • +0.09 / 7
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: pkdr от 17.08.2019 21:06:44Я не знаю как у вас в солнечной Канаде с электричеством, но в основной части Северной Америки, США, как раз с электропоставками как раз страх и ужас с висящими на воздухе соплями и с древними (потому что заменяют их тогда, когда они от древности рассыпятся в труху) трансформаторами на столбе у каждого дома, плюс извращения с двумя напряжениями в доме. И 50А в гараже у жителя субурбана не проблема только когда одновременно совпадут два условия: а) в районе таких как ты одновременно не больше 2-3, б) у тебя возле дома на столбе висит довольно новый трансформатор, который может пропустить сквозь себя эти 50А без фейерверка.
 
Ну или жить в очень дорогом квартале для очень богатых, где и электропроводка с большим запасом, чтобы отапливать и освещать многоэтажные особняки, и вводы в район резервируются, и ремонтируют электропроводку очень быстро.

В Канаде уверяю всё тоже самое, но вы похоже путаете устойчивость к ядерной войне и обычную жизнь, вот к яв ни США ни Канада не готовы, а просто по жизни в Канаде с 50-х в каждый дом проводка 100-200А т.к. много электроприборов подключается, так что зарядить Теслу сегодня не проблемаПодмигивающий, я снова акцентирую сегодня, пока электромобилей не так много.
  • -0.08 / 8
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Explorer-2000 от 17.08.2019 20:47:51Не забываем что Тесла в основном на рынок С. Америки ориентируется, а здесь в каждом своём доме 50А не проблема, как я уже говорил именно сейчас в силу низкого ночного тарифа (а это не забываем с 7 вечера до 7 утра плюс все выходные и праздники) зарядка Теслы стоит заметно ниже заправки бензином сопоставимого авто.

Заправка метаном в России стоит 350 р (5 баксов) для пробега в 300 км. Время заправки - 3-5 минут.  Сколько теслу заправить на 300 км будет минут и денег?

В канадщине 101 kWh это  около 10 долларов. 

Вот я зашел на сайт Hydro-Québec, где сразу показывается сводная информация по нашему дому. За последние 18 дней мы потребили электричества больше чем на 200 долларов, или 2 144 kWh (кВт⋅ч).
Отредактировано: Барристер - 18 авг 2019 00:26:52
  • +0.02 / 3
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 13