Электротранспорт и его перспективы.

Цитата: Фёдор144 от 21.08.2019 10:23:34двух-трехставочных тариф нужен только для выравнивания нагрузки ... тем более АЭС под боком ... им ночью девать ее некуда ...

Никаким двух-треставочным тарифом ты не выпввняешь горб потребления днем - потому шо это обусловленно естественным биологическими циклами. Всек шо можно сделать с помощь.ю таких тпарифов, это собрать дополнительных денег на развитие сети (увеличение пропускной способности от средней до пиковой), компенскацию затрат на износ и/или топливо компаниям-генераторам. И не более

Цитата
 
когда потребление выровняется, то и тариф будет одноставочный и стирать вы будете когда вам удобно, а не ночью ... вот и образуется вам 1-2 КВт на зарядку ... для покрытия суточных пробегов ...
 
тем более, что даже при самых оптимистичных прогнозах переход на электрички продлится лет 40-50 ... за это время вашу последню милю уже два раза модернизируют ... разумеется я предполагаю, что в стране все будет хорошо и ресурсы на модернизацию будут ...

чиво......... у меня столб стоит - на котром ужебетон до арматуры обыпался - и у донецкоблэнерго денег на его замену нет...Ждут когда совсем упадет..И так везде с поледней милей - ее много, и поэтому никто раньше времени не будет менять ни проводку, ни трасформаторные подстанции.

Цитата: Барристер от 21.08.2019 21:13:47Не спорьте с теслой... 
Зачем в трубу ваши 78 долларов?

 Скока стоит теслазарядка на дороге, а не дома? ХАЗ метан тоже дома стоит дешевше....

“Мы подсоединяем шланг, включаем агрегат и за ночь машина заправляется”, говорит Трэвис, муж Конни, купивший домашнюю мини-АГНКС в январе 2012. Затраты Джонсов на топливо в месяц составляют около $30, а ежемесячная экономия – $130. Ежемесячный средний пробег Honda Civic GX составляет чуть более 1900 км.

Кхе-кхе... свежо аитание да серется с трудом ...устроить в домашних условиях нормально технически заправку (компрессоры, газоанализаторы, вытяжки, средства пожаротушения и все не абы как а дублированы), да еще и соблюдением норм пожарной безопасности... ну очень дорого стоит... хоч для компрированного, хоч для сжиженного газа...Где-то в автопарке - да можно, таковые знаю.  

Цитата: GrinF от 22.08.2019 16:03:48Никаким двух-треставочным тарифом ты не выпввняешь горб потребления днем - потому шо это обусловленно естественным биологическими циклами. Всек шо можно сделать с помощь.ю таких тпарифов, это собрать дополнительных денег на развитие сети (увеличение пропускной способности от средней до пиковой), компенскацию затрат на износ и/или топливо компаниям-генераторам. И не более
чиво......... у меня столб стоит - на котром ужебетон до арматуры обыпался - и у донецкоблэнерго денег на его замену нет...Ждут когда совсем упадет..И так везде с поледней милей - ее много, и поэтому никто раньше времени не будет менять ни проводку, ни трасформаторные подстанции.

ночные тарифы мотивируют потребителей ...
 
а насчет обсыпающихся столбов ... вопрос массовой электромобилизации в ваших условиях не своевремен ... есть более насущные задачи ...

Цитата: Фёдор144 от 22.08.2019 16:29:53ночные тарифы мотивируют потребителей ...
 
а насчет обсыпающихся столбов ... вопрос массовой электромобилизации в ваших условиях не своевремен ... есть более насущные задачи ...

а какая разница в наших или ваших условиях ...Если нужны вложения в пропускную способность в разы превышающую текущую ... это при условии что кучу барахла (состоящего из весьма энергоемких люмения, стали плапстика) в европы будет гнать Кетай ну и мы...

Цитата: GrinF от 22.08.2019 17:20:19а какая разница в наших или ваших условиях ...Если нужны вложения в пропускную способность в разы превышающую текущую ... это при условии что кучу барахла (состоящего из весьма энергоемких люмения, стали плапстика) в европы будет гнать Кетай ну и мы...

разница в насущных задачах/проблемах ... имхо, при крошащихся столбах не до электромобилей ... мне бы было не до них ... электромобили - это скорее с жиру беситься ... там где вопрос со столбами не стоит так остро ...
 
п.с. насчет энергоемких люмения и бетония ... это у вас пунктик такой?

Цитата: GrinF от 22.08.2019 17:20:19а какая разница в наших или ваших условиях ...Если нужны вложения в пропускную способность в разы превышающую текущую ... это при условии что кучу барахла (состоящего из весьма энергоемких люмения, стали плапстика) в европы будет гнать Кетай ну и мы...

А в разы ли посчитаем для США, пусть авто проезжает 20К км в год, что требует 50 полных зарядок в год (при условии 400км на зарядке) что при 75квт*ч на зарядку требует 3750 квт*ч в год, в США примерно 260 млн авто, если все заменить на электро то потребуется 975 млрд квт*ч в год, заряжаемся в частном секторе и коммерческом, сегодня в США эти два сектора потребляют примерно 2750 млрд квт*ч, так что даже если все авто в США заменить на электрички то потребление электроэнергии увеличится на треть (расчёт конечно не совсем верный т.к. в США очень много траков, которые конечно потребуют более 75квт*ч на 400км), но тем не менее ни о каких в разы речи не идёт, так что думаю на ближайшие годы в США при любом росте продаж электричек никаких модернизаций и не потребуется 

Цитата: GrinF от 22.08.2019 17:20:19а какая разница в наших или ваших условиях ...Если нужны вложения в пропускную способность в разы превышающую текущую ... это при условии что кучу барахла (состоящего из весьма энергоемких люмения, стали плапстика) в европы будет гнать Кетай ну и мы...

Почему-то форумных экономистов все время пугают вложения.
В то время, как весь мир ищет, куда бы вложиться, в нечто которое будет продаваться. Например, в быстрорастущие продажи электроенергии для зарядок. И мир не испугать вложениями, которые вернутся многократно продажами.

Цитата: Фёдор144 от 22.08.2019 17:42:29разница в насущных задачах/проблемах ... имхо, при крошащихся столбах не до электромобилей ... мне бы было не до них ... электромобили - это скорее с жиру беситься ... там где вопрос со столбами не стоит так остро ...
 
п.с. насчет энергоемких люмения и бетония ... это у вас пунктик такой?

rкамерад - ты уж меня извини - но когда ты рассуждаешь увееличить инфраструктупные вложения в 2-3 раза в порядке обыкновенного обновления основных фондов - то мне кажется что ты бредишь... и совершенно нет разницы - в какой стране это делать, на украине в, в россии , или в германии, или италии - везде капитализм - и не один владелец сети никогда палец о палец не ударит поменять какой-то трансформатор или столб раньше времени, поставить синхронный компенсатор, ибо капиталовложения идут из прибыли (увеличивают расходеую часть), 
ЗЫ
Насчет люмения , бетония и сталия - дуа умине пунктик, ибо по служебным обстоятельствам  принимаю проект по строительству энергоснабжения - совсем небольшая мощность 6 Мвт, но три класса напряжения, верхний из которых 220 кВ (длина линии там небольшая , но нужно подстанцию строить, и требования диспетчера энергосистемы выполнить)...поэтому как бы представляю и стоимость и технические условия, и расходы материалов тоже представляю (самы основной далеко не люмений а обыкновенная сталь )

ЗЫ

А еще приходится общаться с пордядчиком (европейской компанией) по переводу горных машин мощности 500 квт на электрический привод, и представляю какие гемморои при этом возникли...

Цитата: GrinF от 22.08.2019 23:18:45rкамерад - ты уж меня извини - но когда ты рассуждаешь увееличить инфраструктупные вложения в 2-3 раза в порядке обыкновенного обновления основных фондов - то мне кажется что ты бредишь... и совершенно нет разницы - в какой стране это делать, на украине в, в россии , или в германии, или италии - везде капитализм - и не один владелец сети никогда палец о палец не ударит поменять какой-то трансформатор или столб раньше времени, поставить синхронный компенсатор, ибо капиталовложения идут из прибыли (увеличивают расходеую часть), 
ЗЫ
Насчет люмения , бетония и сталия - дуа умине пунктик, ибо по служебным обстоятельствам  принимаю проект по строительству энергоснабжения - совсем небольшая мощность 6 Мвт, но три класса напряжения, верхний из которых 220 кВ (длина линии там небольшая , но нужно подстанцию строить, и требования диспетчера энергосистемы выполнить)...поэтому как бы представляю и стоимость и технические условия, и расходы материалов тоже представляю (самы основной далеко не люмений а обыкновенная сталь )

ЗЫ

А еще приходится общаться с пордядчиком (европейской компанией) по переводу горных машин мощности 500 квт на электрический привод, и представляю какие гемморои при этом возникли...

Ну если ожидается увеличение потребления, а значит и прибыли то почему бы и нет, скажем за 50 лет с 1950 по 2000 в США потребление электроэнергии выросло в 10 раз, кто то же построил сети по которым она передаётся. Да и правительство может стимулировать, за последние 10 лет установлено 75Гвт мощностей ветроэнергетики, думаю что по большей части именно на тех местах до этого старых генерирующих мощностей не было, кто то же их подключил к системе

Цитата: GrinF от 22.08.2019 23:18:45rкамерад - ты уж меня извини - но когда ты рассуждаешь увееличить инфраструктупные вложения в 2-3 раза в порядке обыкновенного обновления основных фондов - то мне кажется что ты бредишь... и совершенно нет разницы - в какой стране это делать, на украине в, в россии , или в германии, или италии - везде капитализм - и не один владелец сети никогда палец о палец не ударит поменять какой-то трансформатор или столб раньше времени, поставить синхронный компенсатор, ибо капиталовложения идут из прибыли (увеличивают расходеую часть), 
ЗЫ
Насчет люмения , бетония и сталия - дуа умине пунктик, ибо по служебным обстоятельствам  принимаю проект по строительству энергоснабжения - совсем небольшая мощность 6 Мвт, но три класса напряжения, верхний из которых 220 кВ (длина линии там небольшая , но нужно подстанцию строить, и требования диспетчера энергосистемы выполнить)...поэтому как бы представляю и стоимость и технические условия, и расходы материалов тоже представляю (самы основной далеко не люмений а обыкновенная сталь )

ЗЫ

А еще приходится общаться с пордядчиком (европейской компанией) по переводу горных машин мощности 500 квт на электрический привод, и представляю какие гемморои при этом возникли...

ну в принципе есть такая идея (если что, моя), что появление абстрактного мышления у мартышек как-то связано с бредовыми состояниями в период массовых/поголовных заболеваний малярией в довольно ограниченной популяции ... так что бредить для нас как дышать ...
 
я вам привел рассчет на личном опыте: обычное потребление составляет 500 КВтч в месяц, а дополнительное для электромобиля было бы еще 190 КВтч при пробеге заметно больше среднего ... вы реально утверждаете, что для этого нужно увеличить вложения  в инфраструктуру в 2-3 раза?
 
ну и кто здесь бредит?
 
да уже имеющаяся инфраструктура легко обеспечит парк электромобилей в 30% от общего количества ... резервов достаточно ... и электрики обрадуются ...
 
разумеется я понимаю, что для тесловодов, общественного транспорта и тяжеловозов нужна дополнительная инфраструктура ... ну так она и для трамваев нужна, и для троллейбусов ...
 
по бетонию-люмению я так и не понял ... что плохого (и для кого, собсно) в том, что их покупают-продают ... торговля вроде-как не плохо ... по крайней мере она стимулирует развитие ...

Цитата: Фёдор144 от 23.08.2019 09:32:24ну в принципе есть такая идея (если что, моя), что появление абстрактного мышления у мартышек как-то связано с бредовыми состояниями в период массовых/поголовных заболеваний малярией в довольно ограниченной популяции ... так что бредить для нас как дышать ...
 
я вам привел рассчет на личном опыте: обычное потребление составляет 500 КВтч в месяц, а дополнительное для электромобиля было бы еще 190 КВтч при пробеге заметно больше среднего ... вы реально утверждаете, что для этого нужно увеличить вложения  в инфраструктуру в 2-3 раза?

 
ну и кто здесь бредит?

Необходимую пропускную. способность считают не по среднему потреблению а по пиковому... ты камерад об этом знаешь - но утебя переодически возникают провалы в памяти и ты уходишь в зону сумрака, и ты забываешь что делить нужно не на 24 часа а на 8 - когда ты спишь - тогда и машина заряжается... Это не считая таких нюансов как переход  сиерархической структуры электрической сети  - на одноранговую, с необходимостью дополнительных линков между соседними энергорайонами  (2-3 соседних энергорайона с перетоком сравнимым с текущим энергопотреблением - ибо тучи могут загородить солнце во всем энергорайое)- для того, что бы перебрасывать в дефецитные районы избытки мощности из профицитных...И это еще не считая необходимости установки синхронных компенсаторов в каждом энергорайоне, ибо сеть без инерции нестабильна... 

Цитата
 
да уже имеющаяся инфраструктура легко обеспечит парк электромобилей в 30% от общего количества ... резервов достаточно ... и электрики обрадуются ...
 
разумеется я понимаю, что для тесловодов, общественного транспорта и тяжеловозов нужна дополнительная инфраструктура ... ну так она и для трамваев нужна, и для троллейбусов ...

Она уже есть в необходимом масштабе - за 100 лет развития общественного электротранспорта постарались

Цитата
 
по бетонию-люмению я так и не понял ... что плохого (и для кого, собсно) в том, что их покупают-продают ... торговля вроде-как не плохо ... по крайней мере она стимулирует развитие ...

Плохого в том, шо продают бетоний-дюмений-сталий-пластий вообще нет ...Проблема в том , что ваши политдятлы борются за идеально чисты мир...Только оказывается что этот идеално чистый мир в  отдельно коммунистическом континенте, который покупает бетоний-дюмений-сталий-пластий в странах второго и третьего мира, кои производят его из угля и углеводорода  (но при этом немчура как не видела рядом со своими городами концлагееря, так и не видит сейчас как строится идеально-зеленый чисты мир - зачем парится - смотреть по сторонам)... (Знакомые в пошлом году совершили круиз по Африке, по той о котрой не пишут в путеодителях - в Бенине своими глазами вижели деревни , в котроых живут выжигатели мусора, которые огромными балкерами привозят из сша...Естественно редко кто доживает до 45)... Я по моему это уже раза 4 повторил ...

Он тоже ездит на электричке, как и я.
Говорит, в центре на всех главных улицах L2 зарядки на каждом шагу.
Заряжайся не хочу. Не знаю, как там с оплатой и т.д., но факт остается фактом.
Пока вы тут сами себя убеждаете, что ДВС это перспективная технология, в Европе уже готовятся к будущему персонального транспорта.


Карта L2 & L3 зарядок в центре Парижа:



Что характерно, френчам не понадобилось  ввести в строй 10 дополнительных АЭС, или перекопать весь центр города, чтобы подвести какие-то гигантские кабеля для этих зарядок. Как то вот обошлись своими силами.

Цитата: Барристер от 21.08.2019 21:13:47Не спорьте с теслой... 
Зачем в трубу ваши 78 долларов?

 Скока стоит теслазарядка на дороге, а не дома? ХАЗ метан тоже дома стоит дешевше....

“Мы подсоединяем шланг, включаем агрегат и за ночь машина заправляется”, говорит Трэвис, муж Конни, купивший домашнюю мини-АГНКС в январе 2012. Затраты Джонсов на топливо в месяц составляют около $30, а ежемесячная экономия – $130. Ежемесячный средний пробег Honda Civic GX составляет чуть более 1900 км.

Какая то откровенная хуцпа. Из вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Honda_Civic_GX
The estimated fuel cost for this vehicle to drive 25 miles in a combination of city and highway driving is $1.47 using CNG,
1900 км пробега им обойдутся в 71 доллар. А не 30.
.
Вот еще интересные моменты. "The unit requires a 240 V power source, and uses 800 W when in operation."
.
АХАХАХА. Мало того, что это чудо под названием мини-АГНКС потребляет газ, так оно еще и хавает электричество? 
Для справки, мой Фокус заряжается за ночь от розетки 110 вольт, 15 А, т.е. 1650 ватт. 
Зачем мне подводить какие то газовые трубы в гараж, когда я спокойно могу зарядиться от простой розетки?
.
"Honda did not recommend utilizing home refueling options due to possible moisture and chemical contamination of some natural gas supplies."
Точно. И Хонда убила этого монстра в 2015 году, как только электрички в штатах стали более менее популярны.
Да и кто хочет иметь в гараже ночью, или кататься днем, на бомбе замедленного действия?
Давление то в баллоне 3600 psi, или в 100 раз больше, чем в колесике этого пепелаца.

Цитата: Фёдор144 от 23.08.2019 09:32:24я вам привел рассчет на личном опыте: обычное потребление составляет 500 КВтч в месяц, а дополнительное для электромобиля было бы еще 190 КВтч при пробеге заметно больше среднего ... вы реально утверждаете, что для этого нужно увеличить вложения  в инфраструктуру в 2-3 раза?

+1
К тому же менять инфраструктуру надо на улице, на парковках, а не в многоквартирных домах. 
Что вообще не проблема.

Цитата: GrinF от 23.08.2019 15:17:05Необходимую пропускную. способность считают не по среднему потреблению а по пиковому... ты камерад об этом знаешь - но утебя переодически возникают провалы в памяти и ты уходишь в зону сумрака, и ты забываешь что делить нужно не на 24 часа а на 8 - когда ты спишь - тогда и машина заряжается... Это не считая таких нюансов как переход  сиерархической структуры электрической сети  - на одноранговую, с необходимостью дополнительных линков между соседними энергорайонами  (2-3 соседних энергорайона с перетоком сравнимым с текущим энергопотреблением - ибо тучи могут загородить солнце во всем энергорайое)- для того, что бы перебрасывать в дефецитные районы избытки мощности из профицитных...И это еще не считая необходимости установки синхронных компенсаторов в каждом энергорайоне, ибо сеть без инерции нестабильна... 
Она уже есть в необходимом масштабе - за 100 лет развития общественного электротранспорта постарались
Плохого в том, шо продают бетоний-дюмений-сталий-пластий вообще нет ...Проблема в том , что ваши политдятлы борются за идеально чисты мир...Только оказывается что этот идеално чистый мир в  отдельно коммунистическом континенте, который покупает бетоний-дюмений-сталий-пластий в странах второго и третьего мира, кои производят его из угля и углеводорода  (но при этом немчура как не видела рядом со своими городами концлагееря, так и не видит сейчас как строится идеально-зеленый чисты мир - зачем парится - смотреть по сторонам)... (Знакомые в пошлом году совершили круиз по Африке, по той о котрой не пишут в путеодителях - в Бенине своими глазами вижели деревни , в котроых живут выжигатели мусора, которые огромными балкерами привозят из сша...Естественно редко кто доживает до 45)... Я по моему это уже раза 4 повторил ...

Так в расчётах нагрузки на сети ошибка как раз таки у вас т.к. не учитываете неравномерность в нагрузке, за Германию не скажу, а вот пример из Канады: за месяц израсходовано 505 квт*ч из них 314 по низкому тарифу это с 7 вечера до 7 утра и выходные, но вот здесь то как раз сильная неравномерность с 7 до 7 утра это по сути с 7 до 12 и с 6 до 7, а вот с 12 до 6 утра и расхода то нет и есть люфт времени ночью в который вполне можно ещё  израсходовать 250-300квт*ч, а это и есть зарядка Теслы в городском режиме порядка 1500км в месяц, тут даже и особой мощности то не надо 2-3квт достаточно, а это мощность одного элемента у электроплиты.

Странно, мне казалось что люминий чугуний мы обсудили и увидели, что ЕС чугуний производит у себя, люминий не весь, но связано это с отсутствием дешёвой электроэнергии, там где она есть люминий производят в полный рост и это как раз таки весьма благополучные страны Норвегия и Исландия, думаю что и цемент они сами производят, по крайне мере Япония и Ю. Корея производят цемента примерно как в России.

Про мусор это уже в сторону, показатель отсутствия аргументов, при чём здесь мусор, машин на батарейках доли процента, а мусор всё равно пароходами возят

В швейцарском карьере работает 110-тонный электрический самосвал, который никогда не нужно заряжать, поскольку он накапливает достаточно энергии во время спуска с грузом.


Самый большой в мире электромобиль используют для перевозки извести и мерзлого грунта со стороны горы на цементный завод вблизи Биле. Однако он выделяется не из-за своих размеров, а благодаря уникальной технологии питания, которая позволяет ему непрерывно работать, не потребляя энергию из внешних источников.

Суть в том, что самосвал eDumper массой 45 т заезжает на 13-градусный подъем и забирает 65 т руды. Затем при спуске по склону с более чем удвоенным весом система рекуперативного торможения гиганта собирает достаточно энергии для полного восстановления заряда аккумулятора, необходимой для подъема.

Каждый день самосвал совершает около 20 поездок и за год производит около 77 МВтч электроэнергии, что позволяет сэкономить за это время от 50 000 до 100 000 литров топлива, по сравнению с типичным дизельным аналогом.

eDumper разработан на базе платформы Komatsu HB 605-7 с двухметровыми колесами и габаритами кузова 9,1х4,34х4,34 м. Электросамосвал оснащен аккумулятором на 600 КВт  массой 1982 кг, мотором на 982 кВт и может разгоняться до 40 км/ч.
https://zen.yandex.r…00adc43bfe

Цитата: Slav Rus от 24.08.2019 22:44:42

В швейцарском карьере работает 110-тонный электрический самосвал, который никогда не нужно заряжать, поскольку он накапливает достаточно энергии во время спуска с грузом.\n\nСамый большой в мире электромобиль используют для перевозки извести и мерзлого грунта со стороны горы на цементный завод вблизи Биле. Однако он выделяется не из-за своих размеров, а благодаря уникальной технологии питания, которая позволяет ему непрерывно работать, не потребляя энергию из внешних источников.

Суть в том, что самосвал eDumper массой 45 т заезжает на 13-градусный подъем и забирает 65 т руды. Затем при спуске по склону с более чем удвоенным весом система рекуперативного торможения гиганта собирает достаточно энергии для полного восстановления заряда аккумулятора, необходимой для подъема.

Каждый день самосвал совершает около 20 поездок и за год производит около 77 МВтч электроэнергии, что позволяет сэкономить за это время от 50 000 до 100 000 литров топлива, по сравнению с типичным дизельным аналогом.

eDumper разработан на базе платформы Komatsu HB 605-7 с двухметровыми колесами и габаритами кузова 9,1х4,34х4,34 м. Электросамосвал оснащен аккумулятором на 600 КВт  массой 1982 кг, мотором на 982 кВт и может разгоняться до 40 км/ч.
https://zen.yandex.r…00adc43bfe

Полезная штука, без дураков, только вот обычно карьерные самосвалы наверх едут с грузом, а вниз - пустые.

Цитата: xrvr от 23.08.2019 22:01:13Он тоже ездит на электричке, как и я.
Говорит, в центре на всех главных улицах L2 зарядки на каждом шагу.
Заряжайся не хочу. Не знаю, как там с оплатой и т.д., но факт остается фактом.
Пока вы тут сами себя убеждаете, что ДВС это перспективная технология, в Европе уже готовятся к будущему персонального транспорта.


Карта L2 & L3 зарядок в центре Парижа:



Что характерно, френчам не понадобилось  ввести в строй 10 дополнительных АЭС, или перекопать весь центр города, чтобы подвести какие-то гигантские кабеля для этих зарядок. Как то вот обошлись своими силами.

Что характерно, у френчей самая высокая атомная генерация в мире. Про 10 АЭС понравилось, про центр Парижа тоже. Вы не знакомых слушайте, вы сами туда скатайтесь. Возьмите авто в рент и попробуйте в центр Парижа заехать  

Цитата: GrinF от 22.08.2019 16:13:31Кхе-кхе... свежо аитание да серется с трудом ...устроить в домашних условиях нормально технически заправку (компрессоры, газоанализаторы, вытяжки, средства пожаротушения и все не абы как а дублированы), да еще и соблюдением норм пожарной безопасности... ну очень дорого стоит... хоч для компрированного, хоч для сжиженного газа...Где-то в автопарке - да можно, таковые знаю.

Как мы плавно со сравнения стоимости пробега на электричестве и метане перешли на сравнения "ужасной" стоимости оборудования для заправки... А кого волнует стоимость инфраструктуры для заправки тесл? Никого. 
И так, стоимость пробега на метане дешевле и зарядка быстрее, чем на электричестве.  Это факт. 

Цитата: xrvr от 23.08.2019 22:28:27АХАХАХА. Мало того, что это чудо под названием мини-АГНКС потребляет газ, так оно еще и хавает электричество? 
Для справки, мой Фокус заряжается за ночь от розетки 110 вольт, 15 А, т.е. 1650 ватт. 
Зачем мне подводить какие то газовые трубы в гараж, когда я спокойно могу зарядиться от простой розетки?

"запас хода Focus Electric составляет 120-160 км (по разным данным).Время зарядки? Мы не проверяли, но владелец утверждает, что от сети 220 В полное пополнение батареи занимает около 6-7 часов, от сети 240 В — около 4-5 часов."


Преимущества газовой заправки Phill (Италия)

• Оплата за газ и электричество по действующим тарифам (по домашним счетчикам);
  



• Низкое потребление электричества (около 1,5 рубля на 1 м3 компримированного газа);
  



• Низкая стоимость компримированного газа, около 5 рублей за 1 м3 ;
  

Итого на 22 куба у вас уйдет: 143 рубля, на котором вы проедете 350 км по трассе и 250 в городе. И зимой и летом. С кондиционером и печкой и музыкой.

А вот тесла сайт говорит об ином... видимо что то знает.