Электротранспорт и его перспективы.

Цитата: Барристер от 15.09.2019 06:05:50Среднесуточный)) и у меня 54 км среднесуточный пробег.... Но как то так получается, что за три дня выходит 250 км... а в другие "один день" - все 400... а в следующие три дня - 0 км. 
)) ваще умора 
"Сам Range Extender в BMW i3 представляет из себя крошечный двухцилиндровый (!) бензиновый двигатель объёмом 650 кубиков мощностью аж 34 лошадиных силы и топливным баком на два галлона (9 литров)." Range Extender увеличивает вес машины на 100 кило, добавляет около 100 километров (70 миль)"
А как же вонючий выхлоп,да еще и у электрички..  ради чего?
100 кг это полный вес системы ГБО на метане. С дополнительным пробегом в 300 км и заправкой в 5 минут.. с экологией лучше, чем Range Extender в BMW i3.
Аренда авто??? 15600 в год отдавать за аренду  - это так экономично... и экономить на электричке.

 
вы не находите, что "у меня" и средний по больнице - это несколько разные пробеги ... у вас может быть и 1000, и 1500 км в день ... а средний остается 30 ... значит кто-то ездит существенно меньше чем 30 ... а вам условный лифчик не подходит ... ну так и не берите его ... гибрид с пробегом на батарейке в 50 км решит все ваши проблемы ... условный примус вообще не имеет проблем с пробегом ... докиньте ему батарейку на 50 км и все проблемы решены ... по городу на батарейке, а к теще за 300 км на двс ... именно об этом range extender ... и он не крошечный, а вполне себе достаточный и пробег там ограничен только запасом топлива в баке ... посчитали, что этого достаточно ... а если нет ... ну долейте туда еще 9 литров ... или уже и это стало проблемой?
 
имхо, не стоит искать проблемы там, где их нет ... вполне достаточно существующих ...

Цитата: basilevs от 16.09.2019 11:29:51А внимательнее на видео надо смотреть. Он заправил 22 кг.

Смотреть на 7:13. Это ему хватит очень ненадолго.

Если пересчитать в "полный бак бензина" по пробегу, то получится не 20 минут, но 10-15 то как минимум.\n\nС этим никто особо не спорит. 20000 в год - это пробег выше среднего. Типичный пробег за год городского авто - 15ткм. При расходе в смешанном цикле 8л/100км - 1200 литров. При цене топлива 45р/литр - 54тыр. Езда на метане (24р/кг, 16р/м3) позволяет уполовинить этот денежный расход (результат практических замеров). То есть экономия - 27 тыр в год. Не, негусто. Вот если наматывать 100 ткм за год - да, имеет смысл. А для обычного городского авто - пустая трата денег.
Пруф про расходы на езду на метане:
http://agts.ru/i/rashod/renault/logan/c15a0/0bd19/

Он заправил не кг,, а кубометры, 22 штуки. Это ему хватит минимум на 350 км по трассе. 

Вот вам реальная веста метановая - 350 км с кондиционером проехал по трассе, 19 кубов расход.  Потратил 274 рубля. Менее рубля километр - 0,8,  стоимость. В городе будет расход повыше, около 1,1 рубля на километр.  Бензина бы от потратил на 350 км при расходе в 7 литров на сотню - около 25 литров. Ценник был бы сегодня 95 го - 45 р. Итого - 1125 р.  - 3,2 рубля за километр.

Так что цена пробега на метане в ТРИ раза дешевле ценника бензинового пробега.

Только вернулся из отпуска, ездили в Крым (из Санкт-Петербурга).

Путь от СПб до города Алушта приблизительно 2800км, из них на бензине пройдено всего 100км, всё остальное на метане.
До этого заметанивался только в СПб и Лен. области, поэтому подготовил небольшой отчётик о заправках на моём пути, может кому будет интересно.
На переправе порт Кавказ — Крым. Очереди не было, купили билеты, и поехали на паром загружаться.
По пути в Балаклаву

Если вы собрались в дальнее путешествие позаботьтесь о наличии справки 2Б и переходнике для заправки. В России справку никто не спрашивал, переходник был только на заправках в СПб и Тосно, в Крыму документ на баллоны спрашивают везде, переходников так же нет.
Ехал по трассе СПБ-Москва, далее по М4 до упора, пользовался этой картой метановых заправок. В основном приходится съезжать с трассы в город, но крюк получается не больше 10км.
Начну по порядку:
Тосно — обычная Газпромовская заправка, проезжаем за бензиновые колонки и видим одинокую метановую. Переходник есть. Все операции проделывает работник заправки.
Тверь — находится в паре километрах от трассы Е105. Для заправки нужно вставить шланг, далее все сделает оператор.
Москва — заправка на МКАДе, заезд после заправки ГазпромНефть.
Новомосковск — достаточно большой крюк от трассы М4, очень приятная и современная по меркам АГНКС заправка. Все операции проделывает сотрудник заправки.

Воронеж — находится примерно в 6км от трассы М4, старенькая АГНКС. Для заправки подключаем шланг, и на колонке переводим рычаг в режим "заправка", далее оператор заправляет, оплата, и преводим рычаг в режим "сброс", такого громкого стравливания давления я нигде не слышал, отключаем шланг.

Шахты — находится внутри города, от трассы М4 около 6км, если навигатор вас повёл по сильно разбитой дороге — разворачивайтесь, есть нормальный путь через улицу Маяковского. Очень оживлённа АГНКС, работают 8 колонок, куча таксистов и маршруток. По заправке есть особенности: подключаем шланг, переводим рычаг в режим заправки, подаётся давление, идём к окошку оператора, называем номер колонки и, ВНИМАНИЕ, отдаём ключи, после оплачиваем, получаем ключи обратно, спускаем давление рычагом на колонке, отключаем шланг.

Каневская — Небольшая АГНКС, работают 2 из 4 колонки, подключаем шланг, переводим рычаг в режим заправки, ждём, оплачиваем, сбрасываем давление, отсоединяем шланг. Рядом гуляют две милейшие собаки, одна трёхлапая, покормите их по возможности)
Керчь — Подключаем шланг, открываем на нём вентиль, идём к оператору, ждём пока заправляется, оплачиваем, закрываем вентиль спуская давлением, снимаем шланг.


АГНКС в Ялте, Симферопле, Саки работают по той же методике, что и Керчь. ВЕЗДЕ ТРЕБУЮТ ДОКУМЕНТ, СПРАВКУ 2Б.
Заправки в Феодосии и Севастополе НЕ РАБОТАЛИ.

Перечислил все заправки на которых побывал. В среднем по трассе на полных баллонах метана я проезжал 410-460км, скорость 100-130, кондиционер включен. ((ЭТО К ВОПРОСУ О МАСКОКИЛОМЕТРАХ , сколько бы раз электричка встала бы на часовые зарядки...))

Посчитали по чекам, получилось на 1600р метана от Тосно до Каневской.  (на бензине вышло бы у него 6 800 при расходе в 7 и цене 35 за литр)

Всем мир, Крымнаш, няшмяш)



Пробег: 120000 км

Цитата: serg__i от 16.09.2019 20:32:32Извините честно не понял ваще сообщение. АТП - автотранспортное предприяти и им вполне имеет смысл при переводе своего транспорта на метан иметь заправку на собственной территории. Эти АТП в Москве уже есть, поэтому зачем еще в Москве строить АТП через каждые 2 км не знаю.

кхе-кхе... все шо можно уже продано по жилые комплексы и жилье.... не оно конечно есть местами - типа трамвайного депо на октябрьской- но это скорее исключение чем правило...автопарки имеются - но только в двух есть метановые заправки

Цитата: Фёдор144 от 16.09.2019 20:56:38да сколько можно эту херню постить ... бесплатно да бесплатно ... до вас никак не дойдет, что это все оплачивается  ... либо в цене заложено и платите вы, либо за счет субсидий ... и тогда платит сосед ... налогами ... в случае с теслой конский ценник при покупке ... намекает нам ...
 

Епте камерад-  он же профессиональный халявщик - заряжается либо в супермаркетах, либо в конторе...посему и думает , что это все бесплатно...

Цитата
и насчет невозобновляемого метана ... да простые посконные буренки его столько выделяют, шо зеленые аж кипятком писают ... мол коровки те чуть ли не основной фактор глобального потупления ... метан вполне себе возобновляемый ресурс ...

Кто бы с эти бы спорил - на масштабах сотен тысяч лет, и на территориях в десятки тысяч кв км

Цитата
разумеется до тех пор пока на земле есть хоть какая-то биомасса ... а ее есть у нас .... чуть более, чем дохренища ... ее всегда можно превратить в метан ... или спирт ... или еще какую горючую хрень ... бионанотехнологии, мать их ...

Цитата: GrinF от 16.09.2019 19:17:06Пропановых то и у нас хватает, только пропан не так мнго и он не сильно дешевле бензина

Как это пропан не сильно дешевле? У нас он 22.50 против 46 за 95 бензин. На трассе от 18 до 29. В августе я проехал 17 000 км от Урала до Тихого океана и обратно. До Чернышевска Забайкальского края включительно газ на трассе есть, часть Амурской и вся Еврейская с газом. Не видел газ только Хабаровском и Приморском краях.

Цитата: GrinF от 16.09.2019 22:38:16Епте камерад-  он же профессиональный халявщик - заряжается либо в супермаркетах, либо в конторе...посему и думает , что это все бесплатно...
Кто бы с эти бы спорил - на масштабах сотен тысяч лет, и на территориях в десятки тысяч кв км

Завидуйте молча. Я за 28 месяцев владения своим фокусом проехал 38000 км, и сьэкономил только на бензине примерно $4000.
Вы хотите сказать, что если бы у вас была такая возможность, то вы бы принципиально отказались от электрички, и продолжали покупать дорогой бензин/дизель/пропан/метан или что там еще у нас модно на данный момент?
 I don't think so.

Цитата: Барристер от 16.09.2019 21:38:11Только вернулся из отпуска, ездили в Крым (из Санкт-Петербурга).


\n\nПробег: 120000 км

За пробег в  120000 км можно всю Землю 3 раза обьехать вокруг, но у вас своя атмосфера.  Мы все рады, что вы хоть до Крыма доехали.

ЦитатаПуть от СПб до города Алушта приблизительно 2800км,

4 раза остановиться на Model S на Суперчаржере на 30 минут. Бесплатно.

ЦитатаЕсли вы собрались в дальнее путешествие позаботьтесь о наличии справки 2Б и переходнике для заправки. В России справку никто не спрашивал, переходник был только на заправках в СПб и Тосно, в Крыму документ на баллоны спрашивают везде, переходников так же нет.

Еще на всякий случай позаботьтесь о наличии диплома об окончании школы, и военного билета. Всякое может случиться.

Цитата: Nobody от 16.09.2019 16:41:38Ну, Скайактив - это скорее вариант "всего понемножку"+отличный инжиниринг.
И со СЖ там...ну разные мнения есть.
Часовой расход на схожих авто надо проверять, имхо.

Да уже выжали все, что только можно, из ДВС за последние 140 лет.
И немцы, и самураи, и кто еще только не пытался.
Time to move on.
Mazda EV Reportedly Coming To Tokyo Motor Show Next Month

Капец вашему скайактиву вместе с отличным инжинирингом. Сушите весла.

Цитата: xrvr от 17.09.2019 05:15:37За пробег в  120000 км можно всю Землю 3 раза обьехать вокруг, но у вас своя атмосфера.  Мы все рады, что вы хоть до Крыма доехали.

Постоянное чтение рекламных проспектов тесла до добра не доводит.
В начале статьи указан пробег по этой поездке  - 2800 км. 
120 тысяч километров - это общий пробег пассата. 

Цитата: GrinF от 16.09.2019 19:17:06Я же говорю тебе ВНИИГаза вместе с газрпромом- ваапче не знамается ничем -  окромя написания отчетов, а последний только газопроводы на экспорт строит - дабы газ побыстрее сжечь ... за 20 лет (даже за 30) палец о палец не ударили, что бы перевести хоть в какой-то мере транспорт на газ ... Это в иране жареный петух клюнул в задницу и перевели 2 миллиона грузовиков, также в Аргентине, Пакистане, Китае...

За такое плюс ставлю без сомнения. Десятилетия эти кампании перевода на газ и все кончаются мелочью, немного переведут, отрапортуют и успокоятся 

Цитата: serg__i от 17.09.2019 08:49:42Возможно, я Москвы не знаю. Но ведь автобусы которые сейчас ездят по Москве не за МКАДом же базируют? А если да то у себя им заправку будет еще проще организовать.

Не поверишь но некоторые и за мкадом http://www.mosgortrans.ru/about/branches/ и мосгортранс не единственный перевозчик в москве... есть еще маршрутки атолайна - тот точно в основном  за мкадом базируется

Цитата: xrvr от 17.09.2019 03:57:31Завидуйте молча. Я за 28 месяцев владения своим фокусом проехал 38000 км, и сьэкономил только на бензине примерно $4000.
Вы хотите сказать, что если бы у вас была такая возможность, то вы бы принципиально отказались от электрички, и продолжали покупать дорогой бензин/дизель/пропан/метан или что там еще у нас модно на данный момент?
 I don't think so.

камерад учитывая вашу необычайную рачительность предлагаю следуюший лайфхак - питаться исключительно в благотворительных столовках...Потом можно на  форуме объявить, что англиканская церковь объявила бесплатное пожизненное питание (вспомнив шо 2000 лет назад точно также в риме хлеб раздавали), после  чего стало быть можете громогласно оглашать на форуме: свободному человеку - инноватору работать ради хлеба насущного вообще не надо... и экономия на питании  наверное будет более 4000 тыщ долларов...

Цитата: sign от 17.09.2019 11:02:04В смысле нет?
А Веста cng?

Скрытый текст

В весту ставят в багажник баллон и прочие оборудование на конвейере съедая при этом полбагажника примерно как на обычную весту поставили бы газ потом в сервисе.
Специально спроектированный авто был бы если баллоны встроить в автомобиль (а не просто положить в багажник). Например как батарею в электро авто под полом (придется наверное ставить несколько баллонов так как будет ограничение по диаметру), и нарисовать авто более высоким (что вроде гольф+) хотя реально он таким не будет. Думаю можно набросать и другие варианты если конструктору сразу заложить задачу интегрировать баллоны в авто. Даже в тот же багажник но заложит укрепленную стенку (ясно что система складывания задних сидений там не актуальна) между ним и салоном, что бы в случае неконтролируемой утечки метан не врывался в салон а уходил в направление багажника. Возможно даже что бы по сигналу газоанализатора машина приоткрыла багажник для лучшего рассеивания и сообщила водителю для контролируемой остановки и глушения двигателя. Или какие другие варианты.

Цитата: xrvr от 17.09.2019 05:15:374 раза остановиться на Model S на Суперчаржере на 30 минут.

Аха, 250 км максимум и ДВА часа зарядки. Теперь посчитайте для 1600 км... выйдет даже с вашими 30 минутами - три часа на зарядках,а на практике все 6, как обычно.

На днях авторитетный британский ресурс What Car? опубликовал рейтинг электромобилей, в котором главным критерием стал запас хода. Вот как в этом рейтинге выглядит пятерка самых лучших моделей:

	Батарея	Реальный запас хода	Запас хода на кВт⋅ч	Стоимость зарядки	Стоимость на км
Hyundai Kona Electric	64 кВт⋅ч	417 км	5.8 км	£8.65	£0.02
Jaguar I-Pace	90 кВт⋅ч	407 км	4.2 км	£11.87	£0.03
Kia e-Niro	64 кВт⋅ч	407 км	5.6 км	£8.74	£0.02
Tesla Model X 100D	100 кВт⋅ч	375 км	3.2 км	£13.67	£0.04
Tesla Model S 75D	75 кВт⋅ч	328 км	3.9 км	£10.09	£0.03

На случай, если эти результаты вам покажутся предвзятыми, замечу, что аналогичный запас хода для Tesla Model X 100D получил другой британский ресурс, GreenCarGuide — 378 км. При этом на сайте самой Tesla приведена совсем другая цифра — 523 км, т.е. на 150 км больше.
Чем же обусловлена такая большая разница? Согласно Википедии, запас хода Tesla Model X 100D в 523 км соответствует американскому стандарту EPA. Он считается достаточно требовательным, но вместе с тем, как и всякий другой стандарт, является своего рода аналогом компьютерного бенчмарка — не вполне соответствует реальным нагрузкам. Которые, как видим, в таблице сверху, разряжают батарею электромобиля значительно быстрее, сокращая заявленный производителем пробег почти на 30%.

________________________________________________

Калькулятор 


Даже 3...



А нам тут рассказывают о 30 минутах и 400 км...

Цитата: Барристер от 18.09.2019 10:09:54На днях авторитетный британский ресурс What Car? опубликовал рейтинг электромобилей, в котором главным критерием стал запас хода. Вот как в этом рейтинге выглядит пятерка самых лучших моделей:

	Батарея	Реальный запас хода	Запас хода на кВт⋅ч	Стоимость зарядки	Стоимость на км
Hyundai Kona Electric	64 кВт⋅ч	417 км	5.8 км	£8.65	£0.02
Jaguar I-Pace	90 кВт⋅ч	407 км	4.2 км	£11.87	£0.03
Kia e-Niro	64 кВт⋅ч	407 км	5.6 км	£8.74	£0.02
Tesla Model X 100D	100 кВт⋅ч	375 км	3.2 км	£13.67	£0.04
Tesla Model S 75D	75 кВт⋅ч	328 км	3.9 км	£10.09	£0.03

На случай, если эти результаты вам покажутся предвзятыми, замечу, что

Я так замечу что эти результаты просто отличны по сравнению с тем что было два-три десятилетия назад.
Электромобили стремительно ворвались в нашу жизнь. Жаль что пока они доступны далеко не всем, но и обычный автомобиль у нас лет 40 назад был роскошью.
Дело теперь за развитием производства и соответственно за снижением цены.

Цитата: mr_ttt от 18.09.2019 21:47:17Я так замечу что эти результаты просто отличны по сравнению с тем что было два-три десятилетия назад.
Электромобили стремительно ворвались в нашу жизнь. Жаль что пока они доступны далеко не всем, но и обычный автомобиль у нас лет 40 назад был роскошью.
Дело теперь за развитием производства и соответственно за снижением цены.

ага - покамлай на дырявый карман, и пофапай на портерет солнцевеликава илана

Цитата: Барристер от 18.09.2019 10:35:21Калькулятор \n\nДаже 3...
\n\nА нам тут рассказывают о 30 минутах и 400 км...

LOL, как обычно, вы постите чьи то догадки.
Какие 400 вольт и 3 фазы?
Быстрые зарядки типа Supercharger & DCFC L3 выдают напрямую в авто постоянное  напряжение и ток, обходя т.н. "бортовое зарядное устройство"
В моем фокусе это 350 вольт, и 125 ампер, почти 44 кВт.
Battery in Tesla Model 3 LR or Performance  can take 250 kw, или 625 ампер. 


Учите матчасть, короче, нотариус.

Цитата: mr_ttt от 18.09.2019 21:47:17Я так замечу что эти результаты просто отличны по сравнению с тем что было два-три десятилетия назад.
Электромобили стремительно ворвались в нашу жизнь. Жаль что пока они доступны далеко не всем, но и обычный автомобиль у нас лет 40 назад был роскошью.
Дело теперь за развитием производства и соответственно за снижением цены.

Да результаты там, честно говоря, полное гавно.
Сайтик https://www.whatcar.com/news/about-us/n17592 принадлежит известной журнашлюхе https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Heseltine
которая будет публиковать любой маразм, лишь бы за него заплатили деньги.
Их обзор Х явно сделан после компиляции статей в амер. и евро прессе.
Я мог бы лучше написать.
Дураку понятно, что они в жизни на Х не катались.
И цифры потребления кВт/ч на 100 км явно взяты с потолка.