Цитата: ленивый черепах от 14.10.2019 10:00:15Интересно было бы прочитать действительно научные и политически не-ангажированные анализы по вопросу. А то, кажется, все еще результаты от таких анализов зависят от того, кто их заказывал.
"Электромобили действительно уменьшают загрязнения в городах, но они требуют электричества, а оно производится все еще в основном из угля и газа".
Детский сад. Всем и так ясно, что электромобили - только один из пунктов, для уменьшения выбросов. Второй - производить электроэнергию из източников не (или меньше) выбрасывающих CO2. Например, кто мешает наращивать электроэнергию от АЭС?
Цитата: rommel.lst от 14.10.2019 12:50:16Научно все просто: движение автомобиля со скоростью V требует энергии mV2/2 Эту энергию можно получить как сжигая углеводороды на борту авто, так и сжигая их где-то, а в авто загоняя электричество, полученное из этого самого "где-то".
Далее важный момент - ДВС имеет КПД до 45% у дизеля и порядка 30% у бензиновых движков..
ЦитатаЕсли эл-во идет с угольной ТЭС (70-80% всего мирового производства электричества идет из угля),
ЦитатаЛитий-ион толком не утилизируется (имею в виду сам электролит). А массовое внедрение электричек - это килотонны убитых батареек, вся химия из которых пойдет в отстойник или будет так или иначе сожжена. Снова срем соседу. Такая, вот, экология..
Цитата: xrvr от 18.10.2019 03:14:16Ахаха, что за бред околонаучный?Скрытый текстСкрытый текст
3. Нефть для ДВС нужно выкачать, доставить на НПЗ, переработать в бензин, доставить на АЗС.
Сравните с Норвегией, где 98% эл. энергии идет с ГЭС, или в Калифорнии, где уже есть дома с солнечными панелями на крыше, 2-3 Powerwall в гараже, и вуаля, они производят больше эл. энергии, чем потребляют.Скрытый текст
Цитата: xrvr от 18.10.2019 04:27:37Sauce?Скрытый текст
Как видите, уголь только 27%\n\nВ результате, электромобиль - это агрегат, который "срет" соседу в карман. Загрязнение в районе электростанции, а в городе чистота... \n\n
Именно литий из этих батарей можно утилизировать бесконечное количество раз. Но вам главное насрать соседу.
ЦитатаAs of 2019, the recycling of Li-Ion batteries in most cases does not extract lithium since lithium-ion battery technology continuously changes and processes to recycle these batteries can thus be outdated in a couple of years.[10] Another reason why it isn't being done on a large scale is because the extraction of lithium from old batteries is 5x more expensive than mined lithium.[11] However, it is already being done on a small scale (by some companies[5][12][13][14]), an industry in expectation of large quantities of disused batteries to come.[6][15][16][17]
Цитата: xrvr от 18.10.2019 04:47:55Для типичного канадца поездка на 200 км от дома, один раз летом, уже незабываемое приключение
Цитата: xrvr от 18.10.2019 04:27:37Как видите, уголь только 27%
Цитата: xrvr от 18.10.2019 04:47:55М/б в России, как говорится, "длинные куски мотать приходится очень многим", из Москвы в Анадырь каждую неделю, а потом обратно, но в Канаде такого нет. И даже не убеждайте меня. Я здесь живу почти 25 лет.
Для типичного канадца поездка на 200 км от дома, один раз летом, уже незабываемое приключение, а тут 1000.
Цитата: mr_ttt от 17.10.2019 09:38:08Уже смешно. Ведь подобными нелепыми вбросами борцуны с электричками просто показывают свое полное банкротство - серьезных аргументов против нет
В грязную энергетику вписали гидро, газ, атом, зачем то приплели к электромобилям даже продукты питания
Типа хочешь дышать чистым воздухом - чтоб ел только с природной органики - иначе я тебе чистый воздух не дам.
Неужели самим не смешно?
Цитата: Baykalec от 18.10.2019 05:15:59Primary energy = электроэнергия?
Это ваше заднее слово?
Цитата: Фёдор144 от 17.10.2019 10:49:43эк вас занесло ... переход к новому технологическому укладу по определению происходит на базе предыдущего ... или у вас есть предложение по альтернативному пути?
Цитата: grizzly от 18.10.2019 07:41:28
А уж как народ в Альберте ездит в поля на вахту работать на буровых, это вообще песня. В тех зажопьях не всякий внедорожник пройдёт.
Цитата: Superwad от 18.10.2019 09:24:58Не смешно про зелёных борцунов. Именно так всё это и выглядит. И в грязную вписываю не я, а эколохи - ГЭС затопляет большие площади, меняет экосистему, газ - выделяет углекислоту, АЭС - радиоактивные отходы. На всё это бьют эколохи.
Цитата: mr_ttt от 18.10.2019 09:26:03По электроэнергии берем США - те же 27 процентов
\n\nВ мире вероятно у угля выше за счет Китая, но как уже говорил именно Китай почему то в лидерах производства электричек. Значит даже при угольной генерации электрички лучше
Цитата: Superwad от 18.10.2019 09:29:38Не, это не я предлагаю. Это предлагают зеленые - обложить непомерными налогами старые производства и деньги распилить на новые. Вот только новые эльфийские технологии почему-то для массового потребителя становятся золотыми...
Цитата: mr_ttt от 17.10.2019 13:32:36Ну это просто прекрасно.
Чел взял сомнительную б/у машину с нестандартной заправкой. Навигатор посылает его на несуществующие заправки. Он гонит 150 км/час неудачных для конкретно этой машины
И итог - Ой мама! Никогда не говорите мне что электромобили хорошие
Чем слушать таких экспериментаторов, купите нормальную электричку, ездите с нормальной картой заправок или нормальным навигатором и с рекомендуемой скоростью и 80 процентов проблем уйдут сами собой
Цитата: Фёдор144 от 18.10.2019 09:59:11то что они предлагают я знаю ... и как уже написал выше, переход к новому технологическому укладу по определению происходит на базе предыдущего ... и за его счет ...
у вас есть предложение по альтернативному пути? как еще по-другому можно финансировать смену технологического уклада?
Цитата: Фёдор144 от 18.10.2019 09:54:42не поленюсь еще раз запостить ...
структура электроэнергетического сектора германии:
бурый уголь - 25%
каменный уголь - 15%
газ - 9%
атомная 13%
ветер - 19%
биомасса - 9%
солнце - 7%
вода - 4%
Цитата: dmitriк62 от 18.10.2019 10:09:43А то это ж можно умом подвинуться — представить себе, как Уатт бегает по правительству и жалуется королю с помощью девочки-имбецилки, чтоб обложили налогом этих ужасных лошадей и ослов, загрязняющих среду, а деньги отдали бы ему на блестящее паровое будущее...
Цитата: dmitriк62 от 18.10.2019 10:09:43Да запросто — предложите более эффективное решение и люди сами вложат деньги, чтобы к нему перейти.
Как оно всегда и бывало в истории.
А то это ж можно умом подвинуться — представить себе, как Уатт бегает по правительству и жалуется королю с помощью девочки-имбецилки, чтоб обложили налогом этих ужасных лошадей и ослов, загрязняющих среду, а деньги отдали бы ему на блестящее паровое будущее...
Цитата: mr_ttt от 18.10.2019 10:20:14Вам же говорили уже что немцы сами себе злобные буратины. АЭС не хотят, газ не хотят - вот и имеют
Посмотрите на соседнюю Францию - там все в порядке
\n\n4 процента на уголь