Цитата: Барристер от 06.11.2019 09:56:07Если стоять с работающим метановым авто, вы не чувствуете никакого запаха и не видите никакого дыма. С точки зрения восприятия чистоты воздуха метан рулит. И не надо покупать электричку с её проблемами. 25% улучшения экологии делается легко при переводе авто на метан. И ценник копейки.
Цитата: Фёдор144 от 06.11.2019 17:55:01приведу мои помесячные коммунальные расходы в доме 270 метров с 6-ю жильцами:
газ 175
Цитата: Longspig от 06.11.2019 21:50:06Соотношение цены метан/бензин у нас скачет, от 55% до 70%, так что выгодно не всегда (теплотворная способность метана ниже, а ДВС с бензиновой СЖ на нем еще и неоптимально работает). Но! Главное. Метан это обычный ДВС который вынужден впустую "молотить" в пробках мегаполиса, проползая старт/стопами по 5...10...15 метров. И расход, даже при более дешевом метане, малым быть не может. А потому, мегаполису нужен минимум гибрид, с расходом независящим от пробок. А малый расход, уже прицепом потянет и улучшение экологии.
По экологии метан/бензин... заводских метановых у нас почти нет, а про "колхозный метан" я писал - ужос. На метане у нас только новенькие автобусы MAN чистый выхлоп имеют.
Впрочем, у меня сейчас две машины. Мой 24-х летний бензиновый Опель с Евро-2 на днях таки прошел техосмотр. На ХХ выхлоп CO замерен такой же как и у более современного Приуса - 0.00% (замер ту нас до сотых, но выкладывал тут как-то его более точный замер во Франции - 0.007%). Сегодня ездил на нем за стройматериалами (чтоб Приус не пачкать) и попытался "на нюх" оценить выхлоп прогретого движка. Абсолютно ничего не почувствовал (народ вокруг, похоже, принял меня за свихнувшегося токсикомана ). Так, что метан или бензин без разницы, лишь бы движок и катализатор были нормальны.
В городские пробки я стараюсь лезть разумеется на Приусе. Но в нем я натурально зимой замерзаю. Он, сцуко, толком прогревается лишь когда я уже назад, к дому подъезжаю. А потому, в холодные дни зимы, опять стараюсь на старичке с ДВС ехать. Расход у Приуса зимой заметно растет, а отопление все равно - отвратное (японцы похоже о зиме вообще представления не имеют, сделали кучу наворотов, но все бестолковые). А Опель греется быстро и эффективно, а расход при этом почти не увеличивается.
Цитата: mr_ttt от 06.11.2019 10:07:11Не очень понимаю как то резко вы перешли с вопроса о том что воздух якобы не будет чистый на вопрос о тарифах
С чего воздуху не стать чистым? Основное загрязнение в современном городе от автомобилей . Ссылки приводили неоднократно. Конечно есть еще города где промышленное загрязнение травит всех, но таких все меньше. Там где заводы не закрывают их выносят из города
Насчет тарифов. Почему в 4 раза? Почему не в 10? Не в 100?
Почему все развитые страны массово внедряют элекрички и ни у кого пока тарифы не выросли даже в два раза, а у нас вырастут в 4? То есть мы значит безрукие валенки?
Цитата: mr_ttt от 06.11.2019 12:47:17Минимум 20 днем и 18 ночью. Но это же для нормальных людей написано, а не для упоротых фанатиков.
Цитата: Longspig от 06.11.2019 23:09:32Так случайно совпало, что аккурат сегодня получил купленый на eBay програмный термостат Honeywell для своего котла отопления. Секондхенд, т.е. предустановлены настройки некоего американского дома. Переключил его с Фаренгейтов на Цельсии. Он оказался настроен на 21 градус вечером, но на ночь он перешел на 16.5! По мне это, как-то чересчур.
Цитата: pkdr от 06.11.2019 15:10:33Ничего не в порядке. Уже в ноябре у них в домах просто дичайший холод, так как отапливать ДОРОГО, а до двухкамерных стеклопакетов эти дикари не додумались, вот и выставляют еле тёплые батареи. Ещё и вентиляция в доме, где я жил, была просто отвратительная, при закрытых окнах (а ведь дико холодно) на окне собиралось огромное количество конденсата, у нас такого даже в хрущёвках не бывает.
И ещё они там экономят горячую воду и осваивают искусство "вымыться в душе за 30 секунд открытого крана".
Какой кайф было вернуться в Москву (улетал из Германии где было +10-15, прилетел в Москву и у нас на улице уже лежал снег, машину я тогда в аэропорту очищал от сантиметровой корки льда) и ходить по тёплой квартире и мыться горячей водой сколько влезет...
Цитата: GrinF от 27.10.2019 10:44:35для бупсаков сообщаю... трасформаторы устанавливаются в центрах потребления электроэнергии, а также проводятся мероприятия по резервированию энергоснабжения, улучшения качества электричества и т.д...Шоссе Бостон-Флорида не являляось центром энергопотребления... И еще раз спрашиваю какие мероприятия проведены вдоль этого и другиз шоссе, чтобы вдодь них установить тысячи электрозапавок... Да и еще для особо альтернативно одаренных - здесь описывалось путешествиеиз Москвы в Санкт-Петербургиз Мюнхена в Берлин на эдектрокаре...
Цитата: Longspig от 06.11.2019 22:46:05Так я же объяснил. Тариф удвоился лишь от затрат на обновление и расширрение только внутридомовой инфраструктуры. А расширять надо еще две, не менее затратных части - передачу (строить ЛЭП и подстанции, доводить все это до домов). А сколько стоит блок современной АЭС - цифры на слуху, Эрдоган не даст соврать? И это надо делать резко, если ставить задачу улучшения экологии за счет электричек. Плавно и с меньшими масштабами, никакого ощутимого результата не будет.
Цитата: Longspig от 06.11.2019 22:46:05А воздух в нынешних мегаполисах России я оценить могу по немалому общению на российских автофорумах (сам я в Тбилиси). Я вижу какие "дрова" народ еще эксплуатирует и в каком состоянии. У нас такого тоже выше крыши. И экологию в городе создают они! А "бить" пытаются по всем ДВС без разбора!
Цитата: Explorer-2000 от 07.11.2019 02:03:57Вы просто оцените сколько можно сэкономить на отоплении. Ну в Торонто в 2019 самый большой расход был в Январе-Феврале 472м^3 газа, из них на горячую воду порядка 30 т.е. на отопление 440, это стоило 135$ канадских что примерно 6750 рублей в месяц, но это самый холодный месяц, ну сколько можно сэкономить 20-30$ в месяц, так и то это в отдельном доме, который открыт со всех сторон, а в таунхаузе и вовсе более 10$ не сэкономить, так что никто на отоплении не экономит, хотя отдельные чудаки наверно есть.
Цитата: Барристер от 06.11.2019 22:00:24Расход газа на 200 квадратов 1 кубометр в час. У вас 266 кубов в месяц уходит на 270 метров???
720 кубометров в месяц это реальный расход газа на отопление дома 200 м2.
Цитата: mr_ttt от 07.11.2019 07:30:41ЛЭП строили с запасом когда заводы жрали немеряно, сейчас промышленность в упадке.
Цитата: Фёдор144 от 07.11.2019 09:18:11в действительности ... все не так, как на самом деле ...
175 евро в месяц х 12 месяцев = 2100 евро в год ...
а в попугаях ... в смысле, в кубометрах ... примерно 2100 : 0,65 евро за куб = 3200 кубов ...
это с горячей водой ... которая примерно 2,5-3 куба в сутки ...
только на отопление в год уходит 3200 - 2,5 х 365 = 2100-2300 кубов ...
цифры реальные, подтвержденные многолетним опытом ...
дом кирпичный из поротона (link) ... вентиляция через приоткрытые окна и камин ... т.е. без всех этих новомодных теплообменников ...
Цитата: basilevs от 07.11.2019 09:26:473 куба горячей воды в сутки? Что-то сильно многовато, даже на 6 человек. Это даже если каждому по 200л ванне налить, столько не получается.
Цитата: Барристер от 07.11.2019 09:46:43То есть у вас расход газа в среднем на день 8 кубов на 300 квадратов? Это дает мощность 5 кВт. На 300 метров...
Расход магистрального газа при отоплении дома площадью 100 м2 с высотой потолков 2,5 метра составляет чуть более 1,1 кубометра в час. В сутки соответственно 24,2 кубометра. Это при условиях за бортом -12 °C. Температура в жилых комнатах по ГОСТ Р 51617-2000 должна быть в пределах 18-24 °C. ΔT= 34 °C.
Видимо у вас такая низкая дельта, что на улице теплее, чем дома)) Или расход дается летом.
Цитата: mr_ttt от 07.11.2019 07:39:49ИМХО ни один человек в топике не предлагал "бить по ДВС"
И ни одна страна в мире не запретила продавать ДВС автомобили. Тут в основном честное соревнование. Некоторые субсидируют электрички, ну тут как деньги позволяют. У нас сами понимаете не откуда взяться деньгам на субсидии. Так что поклонникам ДВС пока бояться нечего.
Цитата: Барристер от 07.11.2019 09:46:43...на день 8 кубов ... Это дает мощность 5 кВт...
Цитата: sign от 24.10.2019 12:52:30"Товарищ, вы бы хоть не позорились." (с xrvr).
У нас колонка льёт в среднем 50 литров в минуту. Есть и более быстрые.