Электротранспорт и его перспективы.

1,044,063 12,224
 

Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Baykalec от 30.08.2020 16:50:25Так это было ожидаемо, начиная от первой микросхемы в 60-х.

Законы физики работают и в айфонах тоже.
Мне интересно, чего такого изобретает эпл и тесла, о чём нам трудно догадаться.

 
За Эпл ни скажу, а вот Тесла, по моему, ничего не изобрела.
Всё что они презентовали, разрабатывали и до них.
то что Тесла смогла реализовать перспективные новинки - да, этого не отнять. А вот изобрести новое - чот не упомню.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.12 / 5
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.18
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата: Danila96 от 31.08.2020 07:28:23За Эпл ни скажу, а вот Тесла, по моему, ничего не изобрела.
Всё что они презентовали, разрабатывали и до них.
то что Тесла смогла реализовать перспективные новинки - да, этого не отнять. А вот изобрести новое - чот не упомню.

     
И это какие же "перспективные новинки" смогла реализовать Тесла?
Думающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.06 / 5
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: Baykalec от 30.08.2020 16:50:25Мне интересно, чего такого изобретает эпл и тесла, о чём нам трудно догадаться.

 
а это и не особенно важно ... изобретение само по себе ... ну да, интересно ... но не более того ... наибольшее влияние на общество имеет именно внедрение ... чем более широкое, тем лучше ... то, что принято называть инновацией ...
 
подавляюшее большинство существующих продуктов широкоизвестных мировых компаний были изобретены далеко не в этих компаниях ... они занимаются как правило доведением до совершенства ... как в техническом-технологическом отношении, так и интеграцией в существующие общественные структуры ...
 
компы были придуманы/спрогнозированы задолго до условного эппла/майкрософта ... смартфоны тоже ... автомобили, двигатели ... любые ... в том числе и электрические ... батареи ... самолеты-вертолеты ... еще да винчи рисовал ...
 
кто знает, что первый действительно работающий программируемый компьютер создал Конрад Цузе ... ну в основном те, кто работает в отрасли ... но идея ... была выдвинута еще за 100 лет до него ... и за 300 лет до этого Лейбниз создал арифмометр ... и за 500 лет до этого опять да винчи ... каждый добавлял что-то к уже имеющимся идеям и моделям ...
 
тоже и с теслой ... электромобили строили еще на заре автомобилестроения ... только не больно то успешно ... понятно по каким причинам ...
 
а у теслы получилось найти нишу в перенасыщеном рынке и втиснуться ... если раньше даже шанса не было у электричек на широкое распространение, то тесла показала ... и мы сейчас уже обсуждаем не реализуемость идеи, а сроки выхода на прибыльность, необходимую нам емкость батареи, количество зарядок и хомячков для дальнейшего продвижения, стоимость владения и прочие вполне утилитарные вещи ... т.е. вопрос уже далеко не гамлетовский ... как например с водородными автомобилями ... и каждый год на выставках появляются условные убийцы именно теслы ... и дохнут сами ...
 
тесла очень удобный объект для критики ... но даже она работает на теслу ... не важно, что о тебе говорят, главное, что о тебе говорят ...
 
нет ни одной идеи маска, которую бы не критиковали с бешенной энергией ... ну значит есть что критиковать ... достойное критики ... тоже и с эпплом, майкрософтом ... да любым продуктом ...
 
это вызывает желание конкурировать, сделать нечто лучшее ... короче, движняк пошел ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.08 / 7
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: dmitriк62 от 31.08.2020 10:48:15И это какие же "перспективные новинки" смогла реализовать Тесла?
Думающий

Заменили эти грубые, немодные, некрасивые, устаревшие кнопки, крутилки и переключатели прикленным к торпеде планшетом же!
  • +0.09 / 4
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 31.08.2020 12:22:58изобретение само по себе ... ну да, интересно ... но не более того ... наибольшее влияние на общество имеет именно внедрение ... чем более широкое, тем лучше ... то, что принято называть инновацией ...

Вот именно.
Абстрактное изобретение, если оно лежит в чьем-то столе, не интересует никого.
А продукт, доведенный до отличного, или хотя бы приемлемого качества - это совсем другое.

Цитата: Фёдор144 от 31.08.2020 12:22:58тоже и с теслой ... электромобили строили еще на заре автомобилестроения ... только не больно то успешно ... понятно по каким причинам ...
а у теслы получилось найти нишу в перенасыщеном рынке и втиснуться ... если раньше даже шанса не было у электричек на широкое распространение, то тесла показала ... и мы сейчас уже обсуждаем не реализуемость идеи, а сроки выхода на прибыльность, необходимую нам емкость батареи, количество зарядок и хомячков для дальнейшего продвижения, стоимость владения и прочие вполне утилитарные вещи ... т.е. вопрос уже далеко не гамлетовский ... как например с водородными автомобилями ... и каждый год на выставках появляются условные убийцы именно теслы ... и дохнут сами ...


Можно сказать, что Тесла создала новый рынок, и он расширяется. Потеснив немного старый.
Каждый купленный электромобиль - это не купленный автомобиль на ДВС ))
  • -0.10 / 10
Zkvxz
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +49.19
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,021
Читатели: 3
Организация Объединенных Наций объявила, что бум на рынке электромобилей будет иметь разрушительные для экологии планеты последствия.
Хотя тенденция перехода на электротранспорт стала результатом непрекращающихся усилий снизить зависимость мирового развития от ископаемого топлива, ООН предупреждает, что ресурсы, используемые для производства аккумуляторов электромобилей, в основном сконцентрированы в нескольких странах, а их добыча и переработка представляют серьезную угрозу для окружающей среды.

Скрытый текст
«Если вы думаете, что можете спасти климат с помощью электромобилей, вы ошибаетесь», — заключил Бирол.
Источник
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
  • +0.27 / 15
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: Zkvxz от 01.09.2020 11:08:52Организация Объединенных Наций объявила, что бум на рынке электромобилей будет иметь разрушительные для экологии планеты последствия.

...

«Если вы думаете, что можете спасти климат с помощью электромобилей, вы ошибаетесь», — заключил Бирол.
Источник

 
скажем так ... любая экономическая деятельность человечества имеет в той или иной мере разрушительные последствия для окружающей среды ... чем больше людей и выше энергетический баланс цивилизации, тем быстрее и сильнее выражаются эти последствия ... никакой сакральной самостоятельной ценности сохранение нынешней среды не имеет ... она меняется на протяжении всей истории земли ... и имеет смысл только в контексте наших адаптивных способностей ... как вида ...
 
демографический переход и социализация вполне в состоянии решить эту проблему ... но это уже тема для другой ветки ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.01 / 2
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.18
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата8 июня 2016 года филиал компании BMW из Северной Америки гордо объявил, что выиграл тендер на поставку 100 полностью электрических автомобилей BMW i3 для управления полиции Лос-Анджелеса для использования в транспортном парке департамента. «Мы должны мыслить экологически чистыми во всем, что мы делаем, и эти новые электромобили показывают, как местные власти могут вести за собой», - сказал мэр Гарсетти. «Наш план устойчивого развития подталкивает Лос-Анджелес к ускорению внедрения более экологичных практик и технологий, которые также позволяют экономить деньги и ресурсы». 
     
Едва использованный парк электромобилей BMW i3 Департамента полиции Лос-Анджелеса продается по очень низкой цене. Представитель New Century BMW подтвердил, что автомобили действительно принадлежали полиции Лос-Анджелеса, и что дилерский центр оказывал помощь в реализации этих автомобилей. Некоторые авто продавались всего лишь по $15 000, что является просто смешной ценой для трехлетнего BMW с низким пробегом, закупочная цена которого превышала $43 000 долларов. Некоторые авто проехали всего около 15 000 км.
    
Но и это не все. В результате расследования журналистов из CBS в Лос-Анджелесе, проведенного в январе 2018 года, было установлено, что автомобили не выполняли большую часть той работы, для которой они были предназначены . Вместо этого они стояли в гараже, редко пользовались и в основном не по назначению. CBS Los Angeles заявила, что если они и использовались, то они использовались не для полицейских целей, а например, для посещения маникюрных салонов и поездок людей на обед.
     
Журналы пробега, которые получили журналисты, указывают, что большинство электромобилей проехали всего несколько тысяч километров, в среднем около 8 км в неделю! В итоге использование "зеленых" автомобильчиков обходилось налогоплательщикам более чем в 15 долларов за милю!
       
Дотошные журналисты спросили мнение сотрудников местной полиции об этих авто и те ответили, что те отказались ими пользоваться, так как не могут проехать больше 160 км на одной зарядке, что сильно усложняет им работу в большом городе.

     
Электрический конь идёт на смену ДВС-лошадке
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.03 / 3
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: -30.96
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Цитата: Zkvxz от 01.09.2020 11:08:52Организация Объединенных Наций объявила, что бум на рынке электромобилей будет иметь разрушительные для экологии планеты последствия.
.

Ключевой орган ООН, Конференция по торговле и развитию ЮНКТАД, выпустила новый доклад,


Член ООН, UNITARD, про который никто никогда не слыхал, вдруг разродился своим "докладом"
Эта шоколадка из Кении вообще что знает про эл. транспорт?
Ничего?





Цитата Более половины мировых запасов лития, ключевого компонента литий-ионных аккумуляторов, добывают на солончаках в Андах Чили, Боливии и Аргентины.


Yeah, OK, we are all gonna die!

The total lithium content of seawater is very large and is estimated as 230 billion tonnes



Цитата«Представителям среднего класса в странах с развитой экономикой абсурдно убеждать себя в том, что сокращение потребления стейков или поездок на автомобиле Toyota Prius поможет сдержать температурный рост», — заявил директор Копенгагенского центра консенсуса Бьёрн Ломборг,
В свою очередь исполнительный директор МЭА Фатих Бирол заявил, что в 2018 году электромобили сэкономили 40 миллионов тонн CO2 во всем мире, что эквивалентно снижению глобальной температуры всего на 0,000018°C — или чуть более чем на стотысячную градуса Цельсия — к концу века.
«Если вы думаете, что можете спасти климат с помощью электромобилей, вы ошибаетесь», — заключил Бирол.
Источник



Если все эти бёрны и биролы так переживают за будущее планеты, почему они не переедут из своих шикарных домов с 24/7/365 климат контролем, и т.д.,  куда нибудь в Индию?
Любой может рассказывать про сокращение потребления стейков из "центра консенсуса" в Копенгагене.
Или слабо?
.
  • -0.07 / 5
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: -30.96
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Цитата: dmitriк62 от 07.09.2020 13:46:18Электрический конь идёт на смену ДВС-лошадке

What's your point?
Годовой бюджет LAPD 3 млрд. долларов.
Из них 100 млн. уходит на кофе, пончики и "бизнес ланчи"
3 года назад кто-то решил потратить 10 млн. из 100 на 3-х годовой лизинг кучи i3, и зарядную инфраструктуру для них.
При этом  i3 были не для капов на дежурстве, а для гражданских идиотов, отвезти конвертик там, или ланч купить.
Эксперимент провалился, бывает.
Тупенькие америкосы предпочитают старенькие   и вонючие Crown Victoria вместо  i3.
 
.
  • -0.06 / 5
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 08.09.2020 01:25:55\n\n\n\nYeah, OK, we are all gonna die!

The total lithium content of seawater is very large and is estimated as 230 billion tonnes\n\n
\n\nЕсли все эти бёрны и биролы так переживают за будущее планеты, почему они не переедут из своих шикарных домов с 24/7/365 климат контролем, и т.д.,  куда нибудь в Индию?
Любой может рассказывать про сокращение потребления стейков из "центра консенсуса" в Копенгагене.
Или слабо?

Также, можно рассказать о последствиях разлива нефтяных пятен в океане.
  • -0.02 / 2
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 01.09.2020 14:19:40скажем так ... любая экономическая деятельность человечества имеет в той или иной мере разрушительные последствия для окружающей среды ... чем больше людей и выше энергетический баланс цивилизации, тем быстрее и сильнее выражаются эти последствия ... никакой сакральной самостоятельной ценности сохранение нынешней среды не имеет ... она меняется на протяжении всей истории земли ... и имеет смысл только в контексте наших адаптивных способностей ... как вида ...
 
демографический переход и социализация вполне в состоянии решить эту проблему ... но это уже тема для другой ветки ...

+1
В одной из книжек по истории земли, был интересный пассаж:  "цианобактерии медленно отравляли атмосферу кислородом".   ))
  • +0.01 / 2
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: basilevs от 08.09.2020 15:38:58Там даже больше стоит проблема пластика. Уже целые плавучие острова из пластикового мусора по океану дрейфуют.

Вообще, я думаю, это проблема до тех пор, пока кто-то не захочет её решить ) Судно-завод по резке и упаковке этих бутылок размером метров 300-500 с небольшими подсобными судами-загребателями уничтожит эту "проблему" так быстро, что организатор скажет - ну нахрена же я деньги потратил, а что же дальше.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.06 / 6
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: slavae от 08.09.2020 17:23:49Вообще, я думаю, это проблема до тех пор, пока кто-то не захочет её решить ) Судно-завод по резке и упаковке этих бутылок размером метров 300-500 с небольшими подсобными судами-загребателями уничтожит эту "проблему" так быстро, что организатор скажет - ну нахрена же я деньги потратил, а что же дальше.

Вроде даже есть такое судно. Где-то читал, не помню где.
  • +0.08 / 5
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.65
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: ленивый черепах от 10.09.2020 09:19:13Вроде даже есть такое судно. Где-то читал, не помню где.

Проект Ocean Cleanup. Но там всё не так просто. Собирать мусор прямо в океане - очень сложно из-за метеоусловий. Эксперимент провели и пока задумались.
https://ecotechnica.com.ua/ekologiya/4300-ustrojstvo-dlya-ochistki-okeana-nachalo-vpervye-uspeshno-zarabotalo.html

А вот собирать мусор в реках, собственно и выносящих этот пластик в океан - вот это существенно проще. Сейчас эту тему прорабатывают.
https://ecotechnica.com.ua/ekologiya/4360-ocean-cleanup-zapustil-avtonomnoe-sudno-sborshchik-musora-na-rechkakh.html
  • +0.03 / 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: ленивый черепах от 08.09.2020 15:16:20+1
В одной из книжек по истории земли, был интересный пассаж:  "цианобактерии медленно отравляли атмосферу кислородом".   ))

учитывая, что основную часть биомассы оставляли облигатные анаэробы - то все именно так и происходило
Отредактировано: GrinF - 10 сен 2020 22:30:23
  • +0.00 / 0
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,272
Читатели: 0
Цитата: ленивый черепах от 08.09.2020 15:16:20+1
В одной из книжек по истории земли, был интересный пассаж:  "цианобактерии медленно отравляли атмосферу кислородом".   ))

это был один из первых экологических кризисов. ЕМНИП тогда вымерло более 90% видов.
Долбаный Т9
  • +0.00 / 0
Миша132
 
united_states_of_america
Сиэтл
48 лет
Слушатель
Карма: +2.68
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 194
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Andrew Carleet от 11.09.2020 19:17:35Давайте уточним. Полицейские Ford Crown Victoria имеют 12-цилиндровый форсированный движок и салонище (не салон).

i3 - мелочь пузатая, несолидно.

V-8.
  • +0.05 / 3
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: -30.96
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Цитата: xrvr от 24.12.2019 03:25:15Новости на эту тему.

Амер. компания Lucid представила седан Air. 
12,000,000 рублей в топ конфигурации, 1080 лошадей, но 0-100 все равно медленнее,  чем Model S, которая стоит почти в 2 раза дешевле.


Интересный момент.
Передний мотор вместе с инвертором и понижающей передачей занимает почти в 3 раза меньше места, чем аналогичный мотор в Тесле.
Весь модуль  весит 80 кг, и может поместиться в рюкзак школьника.
Мотор развивает до 20,000 оборотов в минуту, и 670 лошадей в пике.



Тем временем Маск прилетел в Германию, вместе с новенькой  Tesla Model Y, на которой прокатился VW CEO Hebert Diess.
После поездки потрясенный   Diess сказал что Y is “reference” car for the German automaker.



Маск прокатился на новеньком электрическом VW ID.3, но по каким-то причинам он отказался от комментариев.

Позже ведущее немецкое автоиздание https://www.auto-motor-und-spo…lektronik/ выдало весьма нелестную статью про  ID.3.
Упоминались проблемы с софтом, зазоры в панелях, покрашенные на скорую руку авто, и реальный пробег на одной зарядке.
Tesla Model 3 SR+ и VW ID.3 имеют одинаковые батареи, 55 кВт, тем не менее VW ID.3 проезжает на одной зарядке 260 км, а Тесла 400.

.
  • -0.08 / 4
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +41.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 12.09.2020 05:08:46Упоминались проблемы с софтом, зазоры в панелях, покрашенные на скорую руку авто, и реальный пробег на одной зарядке.

Надо же, предсерийный прототип вага имеет недостатки. Что там насчет инновационных деревянных брусочков и изоленты в серийных Тесла Y?
Цитата: xrvr от 12.09.2020 05:08:46Tesla Model 3 SR+ и VW ID.3 имеют одинаковые батареи, 55 кВт, тем не менее VW ID.3 проезжает на одной зарядке 260 км, а Тесла 400.

Вы тему то раскрыли бы, засчет чего такая разница.
  Да и пробег вага в тепличных условиях на треке 359 км на батарее почему то проигнорировали. Смеющийся
  • +0.11 / 5
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 8