Электротранспорт и его перспективы.

1,046,306 12,224
 

Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.47
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Explorer-2000 от 26.09.2020 23:48:59СССР развивался внеэкономическими методами и как результат не маленькие города в местах с суровым климатом, в Квебеке рядом с Гудзоновым заливом есть каскад ГЭС сопоставимых с сибирскими, в год дают 80-85 млрд квт*ч электроэнергии, там и климат как в Братске, Уст-Илимске, но там никто не живёт, как понимаю они вахтовым методом работают, на стройке максимальное число рабочих было порядка 2500 сравни Усть-Илимск например 
Усть-Илимск является местом проведения четырёх всесоюзных комсомольских строек с привлечением специалистов из социалистических стран (Усть-Илимская ГЭС, город Усть-Илимск, Усть-Илимский ЛПК, железнодорожная ветка Хребтовая — Усть-Илимск); из перечисленных строек, три являлись ещё и ударными (ГЭС, город и ЛПК).  
И сейчас в городе 80т населения, ну и какая в этом была необходимостьНепонимающий

Дурака наивного не включайте. ГЭС там за 3,5 гигаватта, считай 4 атомных блока.  Думаете там 100 человек работает?
В городе огромный лесхоз, (и еще мелких тележка) целлюлоза, уголь и железка.  По мелочи еще небось охота, золото и прочее.
Соответственно медицина, образование, сфера обслуживания.
При СССР еще и ПВО стояло, где явно не единственный майор с одной пусковой.
Вы на кой вечно пытаетесь свой эмигрантский глобус нам на голову натянуть? 
  • +0.16 / 8
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +216.91
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,755
Читатели: 74
Цитата: User78 от 24.09.2020 19:27:49И от них исходит вредный инфразвук, птицы мрут и т.д.

Да хрен с ними, с птичками и жучками с червячками. Возможно - это наименьшая из потенциальных проблем.
Интересно, кто-нибудь вообще озабачивался прикидками влияния массового применения "зеленой энергетики" на климат?
Изменение коэффициента отражения земной поверхности, температурных циклов, ветров, парообразования и паропереноса и все это на огромных площадях...
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.25 / 18
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Nobody от 27.09.2020 01:51:24Дурака наивного не включайте. ГЭС там за 3,5 гигаватта, считай 4 атомных блока.  Думаете там 100 человек работает?
В городе огромный лесхоз, (и еще мелких тележка) целлюлоза, уголь и железка.  По мелочи еще небось охота, золото и прочее.
Соответственно медицина, образование, сфера обслуживания.
При СССР еще и ПВО стояло, где явно не единственный майор с одной пусковой.
Вы на кой вечно пытаетесь свой эмигрантский глобус нам на голову натянуть?

100 не 100 бро а не сильно больше, в момент аварии на СШГ было примерно 300 человек, а это был понедельник утро, т.е. включая эффективных менеджеров, чиста состав смены заметно меньше. в Норвегии вот говорят вообще автономные ГЭС есть, не ну понятно  в Норвегии всё нагораздно более высоком уровне конечно, но тем не менее.
  • -0.13 / 8
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: rat1111 от 27.09.2020 04:24:08Да хрен с ними, с птичками и жучками с червячками. Возможно - это наименьшая из потенциальных проблем.
Интересно, кто-нибудь вообще озабачивался прикидками влияния массового применения "зеленой энергетики" на климат?
Изменение коэффициента отражения земной поверхности, температурных циклов, ветров, парообразования и паропереноса и все это на огромных площадях...

На большей части территории земли бро нет ни ветро, ни солнечной, ни какокй другой энергетики, так что этот вопрос существенно преждевременный. Хорошо в Субботу вечером, если бутылочку хорошего висви взялПодмигивающий
  • -0.10 / 6
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: ленивый черепах от 26.09.2020 10:24:28Хехе, "Придумали китайцы", откуда вы это взяли? Они придумали порох, а насчет аккумуляторов LiFePO4

Ога, немецкий парнишка, Джон Гуденаф, вывезенный из германии в 1947.. стал американцем вдруг.. Тайна сия есть, что он делал в годы 2МВ...и как относился к нацистам.. Американцы просто вывезли весь цвет науки из европ. 
И тесла не изобретает или не создает что либо с нуля.  Она просто покупает и вешает торговую марку.

. Нет никакого швейцарского кофе.. И английского чая..
Отредактировано: Барристер - 27 сен 2020 09:21:43
  • +0.16 / 9
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,274
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 27.09.2020 04:24:08Да хрен с ними, с птичками и жучками с червячками. Возможно - это наименьшая из потенциальных проблем.
Интересно, кто-нибудь вообще озабачивался прикидками влияния массового применения "зеленой энергетики" на климат?
Изменение коэффициента отражения земной поверхности, температурных циклов, ветров, парообразования и паропереноса и все это на огромных площадях...

думается, что  гидроэлектростанции с своими водохранилищами, угольные карьеры и выхлоп с труб ТЭЦ и градирен влияют на климат не меньше.
Долбаный Т9
  • +0.02 / 5
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 27.09.2020 09:15:57Ога, немецкий парнишка, Джон Гуденаф, вывезенный из германии в 1947.. стал американцем вдруг.. Тайна сия есть, что он делал в годы 2МВ...и как относился к нацистам.. Американцы просто вывезли весь цвет науки из европ. 
И тесла не изобретает или не создает что либо с нуля.  Она просто покупает и вешает торговую марку.

. Нет никакого швейцарского кофе.. И английского чая..

Ок, пусть будет так. Но в любом случае - не китаец он ))
Ну и тема была немного о другом.
  • +0.00 / 0
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: Барристер от 27.09.2020 09:15:57. Нет никакого швейцарского кофе.. И английского чая..

Чай, который англичане отобрали у индусов, слегка поубивав этих самых индусов в процессе тщательного отбора чая, становится английским.
Не заю только, кого там геноцидили ради кофе хранители золотых зубов в подвалах.
  • +0.09 / 4
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: User78 от 24.09.2020 20:35:08Вот в этой статье маленький лёгкий маломощный электромобильчик Nissan Leaf ZE1 жрал при реальной эксплуатации 33,2 кВт⋅ч на 100 км.
Мощность двигателя 150 л.с., емкость батареи 40 кВт⋅ч. Длина 4,4 м, ширина 1,7 м, масса 1,49 тонн:


Как бы ниссан лиф маленький лёгкий и маломощный только на фоне безумного поделия известного жулика И. Маска. Так то это вполне себе здоровенный и просторный автомобиль С-класса, он только внешне кажется маленьким из-за пропорций легковушки. А если посидеть внутри это тот ещё сарай.
Ввиду того, что электромобиль нужен исключительно для города, то лиф это как раз электромобиль максимального размера (разве что для любителей можно сделать чуть более длинные седан и универсал), больше него электромобили нафиг не нужны.
Отредактировано: pkdr - 28 сен 2020 12:08:44
  • +0.06 / 2
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +70.38
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,155
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 24.09.2020 17:03:44германия ... 42 млн автомобилей ...
средний суточный пробег - 30 км ...
средний расход электроэнергии - 15 кВтч на 100 км ... 5 кВтч в сутки ...
прогнозируемое среднесуточное совокупное потребление при полном переходе на электромобили - 42 000 000 х 5 = 210 000 000 кВтч
среднесуточная генерация - 1 400 000 000 кВтч
 
210 000 000 : 1 400 000 0 = 0,15 ...
 
т.е. для полного покрытия затрат электроэнергии на электромобили ... при условии полного перехода ... потребуется нарастить энергогенерацию на 15% от нынешнего уровня ... добавим еще 5% чтоб не жадничать ...
 
+20% спасут отца немецкой демократии ...
 
все данные открытые и легко поддаются простым арифметическим действиям ...

насколько понял я источник, то это количество энергии на полный переход Европы на отказ от ископаемого топлива в промышленном и жилом секторе. Вопрос в 10 кратное наращивание мощностей по сравнению с сегодняшними.
2. Ангичане (специалисты0 дают минимум 20 %, немецкие специалисты +40 % новых мощностей и удваивание существующих линий электропередач для электрификации автомобильного транспорта.
И миллиарды и миллиарды евриков... Без гарантии что это всё нормально заработает без закольцовки на традиционные источники генерации энергии (на те же АЭС)...
  • -0.01 / 1
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +237.46
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,419
Читатели: 7
Цитата: Explorer-2000 от 27.09.2020 06:03:18100 не 100 бро а не сильно больше, в момент аварии на СШГ было примерно 300 человек, а это был понедельник утро, т.е. включая эффективных менеджеров, чиста состав смены заметно меньше. в Норвегии вот говорят вообще автономные ГЭС есть, не ну понятно  в Норвегии всё нагораздно более высоком уровне конечно, но тем не менее.

300 человек - это дежурная смена. Это не весь персонал, работающий на станции. Там работает примерно 550 человек (пруф - https://newslab.ru/info/dossier/oao-krasnoyarskaya-ges)
В Норвегии нет ГЭС подобной мощности. Это всё равно что сравнивать Сиверскую ГЭС (ныне закрыта) с СШГ. Ну или ГЭС в финской Иматре - эта помощнее и действующая. ГЭС ГЭСу - рознь. Автономные - это уровня мини-ГЭС. Всё, что крупнее - уже обслуживаемое. Гигаваттные монстры типа СШГ или канадской Sir Adam Beck - обслуживаемые, причём ещё ого-го как обслуживаемые. И кроме дежурной смены на них работает тьма всякого другого народа.
  • +0.08 / 3
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: basilevs от 28.09.2020 18:05:21300 человек - это дежурная смена. Это не весь персонал, работающий на станции. Там работает примерно 550 человек (пруф - https://newslab.ru/info/dossier/oao-krasnoyarskaya-ges)
В Норвегии нет ГЭС подобной мощности. Это всё равно что сравнивать Сиверскую ГЭС (ныне закрыта) с СШГ. Ну или ГЭС в финской Иматре - эта помощнее и действующая. ГЭС ГЭСу - рознь. Автономные - это уровня мини-ГЭС. Всё, что крупнее - уже обслуживаемое. Гигаваттные монстры типа СШГ или канадской Sir Adam Beck - обслуживаемые, причём ещё ого-го как обслуживаемые. И кроме дежурной смены на них работает тьма всякого другого народа.

Ну даже 550 это вполне в рамках вахтового метода работы. Но даже если постоянно жить вот пример одна из самых больших ГЭС Канады
https://en.wikipedia.org/wiki/Churchill_Falls_Generating_Station
5.4 ГВт, электроэнергии генерит намного более чем СШГ или Красноярская ГЭС, население городка около 700 человек, климат там холодный, средняя температура Января -22, примерно как Усть-Илимск. Когда надо и в Канаде вполне работают в суровом климате, но только когда реально надо, реку то не перенесёшь она на севере, но никому в голову не пришло построить там город на 70000 населения, что им там делатьНепонимающий 700 человек это другое дело, они то упакованы наверняка по самое не могуПодмигивающий 
  • -0.03 / 7
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.47
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Explorer-2000 от 28.09.2020 21:15:32Ну даже 550 это вполне в рамках вахтового метода работы. Но даже если постоянно жить вот пример одна из самых больших ГЭС Канады
https://en.wikipedia.org/wiki/Churchill_Falls_Generating_Station
5.4 ГВт, электроэнергии генерит намного более чем СШГ или Красноярская ГЭС, население городка около 700 человек, климат там холодный, средняя температура Января -22, примерно как Усть-Илимск. Когда надо и в Канаде вполне работают в суровом климате, но только когда реально надо, реку то не перенесёшь она на севере, но никому в голову не пришло построить там город на 70000 населения, что им там делатьНепонимающий 700 человек это другое дело, они то упакованы наверняка по самое не могуПодмигивающий

Как вы припариваете дурака включать.  Типа в Усть-Илимске кроме ГЭС нет ничего.
И по поводу "одной из самых больших ГЭС в Канаде" - вы историю её изучите.  Эта ГЭС всем ГЭСам ГЭС.
Длиной в несколько десятков километров.  И почему она при меньшей мощности больше энергии вырабатывает.
Реально задрали тут на уши навешивать.
  • +0.06 / 3
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Nobody от 29.09.2020 01:27:20Как вы припариваете дурака включать.  Типа в Усть-Илимске кроме ГЭС нет ничего.
И по поводу "одной из самых больших ГЭС в Канаде" - вы историю её изучите.  Эта ГЭС всем ГЭСам ГЭС.
Длиной в несколько десятков километров
.  И почему она при меньшей мощности больше энергии вырабатывает.
Реально задрали тут на уши навешивать.

По установленной мощности это не самая большая ГЭС в Канаде, а размеры плотины не уменьшают автоматически кол-во людей необходимых для обслуживания, наличия городка на 700 человек в таком климате оправдано бо они выдают 35 млрд квт*ч электроэнергии в год, а вот ещё что то там делать не понятно зачемНепонимающий всё остальное можно делать в более благоприятном климате.
  • -0.04 / 5
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.47
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Explorer-2000 от 29.09.2020 02:59:35а вот ещё что то там делать не понятно зачемНепонимающий всё остальное можно делать в более благоприятном климате.

В каком таком благоприятном? В Краснодарском Крае лес валить, пилить и здоровый целлюлозный комбинат поставить? Или может в Калмыкии? Или оттуда кругляк тягать километров за 600 в более благоприятный Иркутск?
  • +0.12 / 5
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +237.46
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,419
Читатели: 7
Цитата: Explorer-2000 от 29.09.2020 02:59:35По установленной мощности это не самая большая ГЭС в Канаде, а размеры плотины не уменьшают автоматически кол-во людей необходимых для обслуживания, наличия городка на 700 человек в таком климате оправдано бо они выдают 35 млрд квт*ч электроэнергии в год, а вот ещё что то там делать не понятно зачемНепонимающий всё остальное можно делать в более благоприятном климате.

СШГ построена там по простой причине - питать заводы поблизости. Сочи оттуда не запитывается.

ЦитатаСаяно-Шушенская ГЭС является самым мощным источником покрытия пиковых нагрузок в Единой энергосистеме России и Сибири. Основными потребителями электроэнергии СШ ГЭС были Саяногорский алюминиевый завод, Хакасский алюминиевый завод, Красноярский алюминиевый завод, Новокузнецкий алюминиевый завод, Кузнецкий ферросплавный завод. В


Я могу определённо заявить, что жить около ГЭС - гораздо приятнее, чем около алюминиевого завода. Так что вахтовый метод там - совершенно не подходит. Скорее, наоборот - работникам этих заводов можно к водохранилищу на отдых ездить.
  • +0.10 / 4
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +70.38
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,155
Читатели: 0
Просто КИУМ электростанций в Штатах за 2019 год - очень показательно...
  • +0.11 / 4
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Superwad от 30.09.2020 08:12:33Просто КИУМ электростанций в Штатах за 2019 год - очень показательно...


КИУМ газовых эдектростанций в США в среднем совсем не 56.8% а порядка 32%, понятно что он мог бы быть больше, но в реале 32%
  • -0.04 / 3
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: User78 от 24.09.2020 20:35:08____________________________________________________________


Для сравнения, Tesla X - мощность 518 или 762 л.с., батарея 100 кВт⋅ч. Длина 5 м, ширина 2,2 м, масса 2,5 тонн.



https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/tesla-china-august-2020-achieves-12-714-production-with-11-811-units-sold
August was strong for Tesla in China. The popularity of the company's cars continues to grow along with the expansion of production facilities.
In August, Giga Shanghai was able to produce 12,714 Model 3, according to EVProbe. During the same period, the company was able to sell 11,811 units, according to the CPCA.
Отредактировано: Explorer-2000 - 06 окт 2020 19:52:36
  • -0.11 / 8
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Explorer-2000 от 06.10.2020 19:51:31https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/tesla-china-august-2020-achieves-12-714-production-with-11-811-units-sold
August was strong for Tesla in China. The popularity of the company's cars continues to grow along with the expansion of production facilities.
In August, Giga Shanghai was able to produce 12,714 Model 3, according to EVProbe. During the same period, the company was able to sell 11,811 units, according to the CPCA.

https://ir.tesla.com/press-release/tesla-q3-2020-vehicle-production-deliveries
Tesla said it delivered a record 139,300 cars in the third quarter
Ждём финансовых результатов, вполне выходят на уровень 500К в год, думаю что миллион в год это вполне достижимо для TeslaПодмигивающий
  • -0.02 / 3
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2