Электротранспорт и его перспективы.

1,047,245 12,224
 

Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Фёдор144 от 02.01.2021 21:19:22я прям так и вижу массы китайских семей с доходом 200 тыс долларов ... ладно не будем мелочиться - пусть будет 100 тыс ... машинка то вдвое дешевше ...

Так вы по меркам Германии меряете, а китайцы те ещё понторезы тоВеселый, так что для них надо ещё планку в зарплате срезать, ну а семей в больших городах  в которых оба взрослых получают на руки по 2-3К$ в Китае хватает, специалисты с опытом в технических областях получают заметьно белее российских коллег так чтоПодмигивающий
  • -0.08 / 8
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.52
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,621
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 03.01.2021 01:26:44Тов. пенсионер, где именно я соврал?

1. Гримсби, небольшой городок в Онтарио.
2.  Переменная. Средняя дневная глобальная инсоляция (кВтч / м2) - сколько солнечного света падает в том районе.
3. Ориентация. На юг с наклоном широты - угол панели 45 градусов.
4. Период времени. Годовой.
5. Значение.  4.22
 Вот это и есть среднее значение, за год.

А какая цифра была в посту, на который я отвечал? Более того, калькулятор у меня не работает (возможно, потому, что ОС Линукс) и среднегодовое я посчитал методом симметрии и оно тоже было меньше.)
И ещё одна лукавинка - написано, сколько падает, а вот сколько можно получить умолчали.) Далее, что такое "глобальная" инсоляция, как она зависит от локальной облачности и осадков в данном районе?
Отредактировано: Пенсионэр - 03 янв 2021 14:00:17
  • +0.01 / 1
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +237.78
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,425
Читатели: 7
Цитата: Пенсионэр от 03.01.2021 13:53:49А какая цифра была в посту, на который я отвечал? Более того, калькулятор у меня не работает (возможно, потому, что ОС Линукс) и среднегодовое я посчитал методом симметрии и оно тоже было меньше.)
И ещё одна лукавинка - написано, сколько падает, а вот сколько можно получить умолчали.) Далее, что такое "глобальная" инсоляция, как она зависит от локальной облачности и осадков в данном районе?

Да не - в Торонто где-нибудь эти 4.5 кВт*ч/м**2 - более чем реальны. Ибо Торонто находится на 43 градусах северной широты. В Питере, при 60 градусах - "среднее по больнице" 3.4 кВт*ч/м**2. Это - как я понимаю, за сутки. И, что критично - без учёта облачности (!).

Ну то есть 10 м**2 за сутки в идеальном случае способны получить в среднем 30-40 кВт*ч энерги. Если облаков не будет. Далее - начинается грусть. Во-первых, облака таки есть, часто и много. Во-вторых, КПД далёк от 100% и совершенно безобразным образом падает в зависимости от угла, под которым солнце попадает на эту самую панель. А ещё печальнее, что больше всего (5.76 кВт*ч/м**2) падает летом, когда тепло и светло, а меньше всего (0.87 кВт*ч/м**2) падает зимой, когда темно и холодно. В условиях Питера-Москвы особенно печалит то, что облачность набегает в основном в зимний период, сводя на нет возможности хоть какого-то вразумительного использования солнечных батарей.

Данные по инсоляции для Питера брал отсюда:
https://www.betaenergy.ru/insolation/sankt-peterburg/
  • +0.06 / 3
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.52
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,868
Читатели: 8
Цитата: basilevs от 03.01.2021 16:01:14Да не - в Торонто где-нибудь эти 4.5 кВт*ч/м**2 - более чем реальны. Ибо Торонто находится на 43 градусах северной широты. В Питере, при 60 градусах - "среднее по больнице" 3.4 кВт*ч/м**2. Это - как я понимаю, за сутки. И, что критично - без учёта облачности (!).

Ну то есть 10 м**2 за сутки в идеальном случае способны получить в среднем 30-40 кВт*ч энерги. Если облаков не будет. Далее - начинается грусть. Во-первых, облака таки есть, часто и много. Во-вторых, КПД далёк от 100% и совершенно безобразным образом падает в зависимости от угла, под которым солнце попадает на эту самую панель. А ещё печальнее, что больше всего (5.76 кВт*ч/м**2) падает летом, когда тепло и светло, а меньше всего (0.87 кВт*ч/м**2) падает зимой, когда темно и холодно. В условиях Питера-Москвы особенно печалит то, что облачность набегает в основном в зимний период, сводя на нет возможности хоть какого-то вразумительного использования солнечных батарей.

Данные по инсоляции для Питера брал отсюда:
https://www.betaenergy.ru/insolation/sankt-peterburg/

   
Энтузиасты ставят панельки и за полярным кругом!
Настоящего энтузиаста ничем не пронять!!
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.07 / 4
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.47
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: dmitriк62 от 03.01.2021 17:46:57Энтузиасты ставят панельки и за полярным кругом!
Настоящего энтузиаста ничем не пронять!!

Уже упоминал, могу снова.
В принципе, если вопрос стоит в обеспечении электричеством маломощного (периодического) потребителя - ничего криминального в панели на северах нету.  Панель, инвертор, аккум. 
Если нужно для рации, метео снять и передать, киношку на ноуте посмотреть. 
Вылез, веником снег с панели смахнул - и назад. 
А вот заморачиваться и мощную систему на этом строить - это к альтернативно одаренным.
  • +0.16 / 9
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: xrvr от 03.01.2021 01:35:08В Канаде их еще не продают, а в США запросто. 
Рынок США в 10 раз больше канадского, поэтому ему приоритет.

Где разум, где логика? (С)анекдот
Вы начали с
ЦитатаЭлементарные 12 кВт панели с 3 powerwall обеспечат ваш дом и эл. авто бесплатной эл. энергией на всю оставшуюся жизнь.

Живу я в Канаде, где купить этот образец технического идиотизма нельзя, а Вы съезжаете на то, что в пиндостане запросто.
Я туда не поеду, ехайте сами Веселый
Или не надо рассказывать про телушку за полушку за морем. Эта ваша стенка стоит столько (до 19800 канадских рублей), что на эти деньги можно 5 лет обычные счета за электричество (мой счёт за месяц в пределах 300) оплачивать, а отбить такую Ёкономию в принципе нельзя.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.15 / 7
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Братан от 07.01.2021 07:22:18А цена?Дык это  ,только для нас 50 тыр $-сумасшедшие деньги ,для нормальных стран ,в первой десятке экономик,-годовая ЗП среднего рабочего.
П.с Совсем забыл,мы ведь то-же в "десятке"...Грустно это все

50 тысяч в год - это очень мало, особенно если на человеке висит кредит за дом или кондо. А в некоторых местностях, например в Калифорнии, на такие деньги вообще прожить проблематично. Мой товарищ за аренду трёхкомнатной по нашим понятиям квартиры в пригороде Сан-Франциско платит 3000 в месяц плюс еще штуку за детсад. Вот и 48000 в год как с куста.
Ни о каких теслах чел с такой зарплатой и не мечтает и предел его покупательной способности по автомобилям - какой-нибудь кроссовер тысяч за 25-30 в кредит лет на 5. 
Кстати, товарищ утверждает, что в Калифорнии среди владельцев тесл особенно много 3.14дарасов, они любят модные цацки.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.19 / 10
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +41.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: Братан от 07.01.2021 07:22:18Американцы превращают научную фантастику в реальность и это факт

В чем фантастика то?
Связке батарейка+электродвигатель уже под двести лет. 
  • +0.12 / 5
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.94
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,182
Читатели: 1
Бизнесмен Илон Маск, который является руководителем компаний Tesla и SpaceX, стал первым в рейтинге богатейших людей мира. Об этом сообщил в четверг, 7 января, телеканал CNBC.
По данным журналистов, Маск в данном рейтинге обошел главу компании Amazon Джеффа Безоса, который занимает теперь второе место.

Отмечается, что состояние Илона Маска благодаря повышению курса акций Tesla на фондовых торгах достигло $188 млрд — на $1 млрд больше, чем у Безоса.
Как передавало ИА REGNUM, 3 января основатель компании Илон Маск в социальной сети сообщил, что при создании компании Tesla по производству автомобилей шансы на её выживание оценивались в 10%.

https://regnum.ru/news/economy/3158098.html





P.S. Илон Маск начал 2020 год с состоянием около 27 миллиардов долларов и едва вошел в число 50 самых богатых людей мира.

Резкий рост акций Tesla, который увеличился более чем на 740 процентов за последний год , и привел к рыночной капитализации его компании в 750 миллиардов долларов, нарастив личное состояние Маска более чем на 150 миллиардов долларов.

Интересно отметить, что только за последние 12 месяцев Илон Маск заработал больше всего состояния бывшего владельца Microsoft Билла Гейтса, которое оценивается в сумму132 миллиардов долларов.

P.P.S. Чудесааааааааа!!! СумашедшийПозор
Отредактировано: Аладдин - 07 янв 2021 23:14:19
  • +0.14 / 8
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.91
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,214
Читатели: 1
И биток по сорок тысяч.
Никаких чудес. Деньги перестали быть универсальной мерой стоимости. 
  • +0.04 / 8
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: iron-zorin от 07.01.2021 23:40:30И биток по сорок тысяч.
Никаких чудес. Деньги перестали быть универсальной мерой стоимости.

Ну почему жеНепонимающий миллиард два он легко может сейчас обналичитьПодмигивающий
  • -0.01 / 3
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.94
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,182
Читатели: 1
Цитата: Explorer-2000 от 07.01.2021 23:58:57Ну почему жеНепонимающий миллиард два он легко может сейчас обналичитьПодмигивающий

Он это делал не раз. 
Поэтому и его доля в капитале "Теслы" ок. 20.7%.
  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +84.24
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Цитата: iron-zorin от 07.01.2021 23:40:30И биток по сорок тысяч.
Никаких чудес. Деньги перестали быть универсальной мерой стоимости.

 ......Миль пардон. Хотел плюс поставить, но что-то пошло не так.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.06 / 6
Гипс
 
russia
Новороссийск
Слушатель
Карма: +3.73
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 549
Читатели: 0
Цитата: Аладдин от 07.01.2021 23:01:58Илон Маск,- самый богатый человек в мире...

P.P.S. Чудесааааааааа!!! СумашедшийПозор

Какая чушь...
  • +0.05 / 3
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Братан от 07.01.2021 13:41:06В автопилоте,например.Да и вообще,вся техника,которая у нас в обиходе-фантастика  60-80 х годов.

Че-то пролетающих звездолётов не видно.
Ну и где ближайший космопорт?
Я хочу провести отпуск на Марсе или купить дочке домашнее животное на Блуке.
 
P.S. Не думал, что в Нижнем Тагиле есть такие наивные ...
Отредактировано: grizzly - 08 янв 2021 02:18:10
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.08 / 4
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -2.79
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тепловой насос собирает из какого-то большого объёма пространства энергию в небольшой объём. Это повышает е1 потенциал и её уже можно использовать.
Надо какое-то устройство изобрести, чтобы оно собирало рассеянный свет тоже из большого объёма и концентрировало его в маленьком объёме как тепловой насос. 

Тогда проблема с энергией будет решена.

В настоящее время все преобразователи солнечной энергии поглощают прямые солнечные лучи, а рассеянный свет в кучу не  собирают.
Взять, к примеру, вогнутое зеркало. Оно же только прямые солнечные лучи собирает со своей поверхности и отражает в свой фокус.

 
А солнца нет, то такое устройство уже не работает.
Отредактировано: polpol - 08 янв 2021 22:38:32
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • 0.00 / 2
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: grizzly от 07.01.2021 08:52:1350 тысяч в год - это очень мало, особенно если на человеке висит кредит за дом или кондо. А в некоторых местностях, например в Калифорнии, на такие деньги вообще прожить проблематично. Мой товарищ за аренду трёхкомнатной по нашим понятиям квартиры в пригороде Сан-Франциско платит 3000 в месяц плюс еще штуку за детсад. Вот и 48000 в год как с куста.
Ни о каких теслах чел с такой зарплатой и не мечтает и предел его покупательной способности по автомобилям - какой-нибудь кроссовер тысяч за 25-30 в кредит лет на 5. 
Кстати, товарищ утверждает, что в Калифорнии среди владельцев тесл особенно много 3.14дарасов, они любят модные цацки.

Если есть дом то скорее всего и второй доход есть на те же 50К или выше. В СФ и зарплаты другие, ваш товарищь то не менее 200К получает.
  • -0.10 / 7
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.15
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,223
Читатели: 3
Цитата: Explorer-2000 от 08.01.2021 22:34:43Если есть дом то скорее всего и второй доход есть на те же 50К или выше. В СФ и зарплаты другие, ваш товарищь то не менее 200К получает.

200 тыщ в долине - это уровень эитие мое в передвижном домике... в СФ со слов моих знакомых сильно подскачили цены после откоытия метро до долины
  • +0.10 / 4
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Explorer-2000 от 08.01.2021 22:34:43Если есть дом то скорее всего и второй доход есть на те же 50К или выше. В СФ и зарплаты другие, ваш товарищь то не менее 200К получает.

Вы ставите вопрос вверх тормашками.
Товарищ из Нижнего Тагила решил, что зарплата среднего рабочего 50 кило бакинских в год - это очень много.
Еще раз повторяю, это совсем немного, Не до теслы с таким счастьем.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.11 / 5
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: GrinF от 09.01.2021 01:28:15200 тыщ в долине - это уровень эитие мое в передвижном домике... в СФ со слов моих знакомых сильно подскачили цены после откоытия метро до долины

Ну вот же человек пишет 3К$ в месяц, так что 200К в год это хорошая зарплата бро даже в долинеПодмигивающий
  • -0.06 / 5
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4