Электротранспорт и его перспективы.

1,044,459 12,224
 

Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.40
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,853
Читатели: 2
Цитата: Фёдор144 от 29.07.2021 14:33:55самолет сертифицируется только в той конфигурации, которая обеспечивает не катастрофическое завершение полета после удара молнии с вероятность 0,3Е-8 ... т.е. всегда ...

А подтверждают как? Расчетно? А ведь у молнии может быть своё мнение - они ухитряются нащупать даже нижнюю треть останкинской башни...
  • +0.00 / 0
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 29.07.2021 14:46:16А подтверждают как? Расчетно? А ведь у молнии может быть своё мнение - они ухитряются нащупать даже нижнюю треть останкинской башни...

 
расчетно и экспериментально ... на уровне выбора конструкции, материалов, на системном уровне ... и все это подтверждается в эксплуатации ... а если не подтверждается, то Safety Alert Report... боинги моментально приземлили ... по другому поводу, но реакцию вы видели ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.03 / 4
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Forbes клевещет ...
Дискуссия   1.113 26
Subj
Вкратце, 
Вследствие экспериментов с зеленобесием цена электроэнергии в некоторых штатах Австралии уже подскочила, при этом наблюдаются веерные отключения. Илошка подсуетился, впарив тамошнему правительству так называемые Tesla Megapack battery, огромные скопища батареек для хранения электроэнергии, полученной от СБ и ветряков, что якобы должно предотвратить отключения при отсутствии ветра и солнца. С Илошкой-то всё понятно, он баблос скирдует, а правительство, похоже, состоит из одних дебилов6^я джобайденов. 
Даже официально эта хрень может питать до миллиона домов в течение получаса.
Так вот, во время испытаний мегабатарейки в штате Виктория одна из секций полыхнула, выделяя при этом внезапно токсичный дым.
Персонал срочно эвакуировали.
 
P.S. Газета Sydney Morning Herald ехидно напомнила, что проект подвергается критике представителей энергоотрасли за недостаток независимой экспертизы стоимости и выгод проекта, к тому же никто толком не понимает как вся эта хрень будет работать на рынке энергии.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.25 / 15
ligr
 
Слушатель
Карма: +8.03
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,016
Читатели: 2
Цитата: grizzly от 30.07.2021 19:04:18Subj
Вкратце, 
Вследствие экспериментов с зеленобесием цена электроэнергии в некоторых штатах Австралии уже подскочила, при этом наблюдаются веерные отключения. Илошка подсуетился, впарив тамошнему правительству так называемые Tesla Megapack battery, огромные скопища батареек для хранения электроэнергии, полученной от СБ и ветряков, что якобы должно предотвратить отключения при отсутствии ветра и солнца. ....

Во время испытаний одного из крупнейших в мире хранилищ электроэнергии вспыхнул блок Tesla Megapack.
Сегодня в Австралии, во время тестирования одного из крупнейших в мире проектов по хранению энергии, произошел пожар в аккумуляторном блоке Tesla Megapack.
По заявлению властей, сотрудники хранилища Victorian Big Battery, расположенного недалеко от Мельбурна, были эвакуированы. В результате пожара никто не пострадал.




Проект хранилища мощностью 300 МВт и ёмкостью 450 МВт·ч, который планируется запустить к декабрю, осуществляет французская компания Neoen SA.
«Neoen и Tesla тесно сотрудничают с аварийными службами на местах, чтобы справиться с ситуацией», — сказано в заявлении директора Neoen Луи де Самбюси (Louis de Sambucy).
Объект был отключён от сети. По словам де Самбюси, «это не повлияет на электроснабжение».
Причина возгорания в заявлении не названа.
Сейчас пожарные пытаются предотвратить распространение пламени от одной 13-тонной батареи к соседним. Проводится мониторинг загрязнения атмосферы.
https://www.ixbt.com…apack.html
Отредактировано: ligr - 30 июл 2021 20:42:58
  • +0.19 / 10
Авралик
 
russia
Слушатель
Карма: +0.40
Регистрация: 17.09.2010
Сообщений: 50
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 26.07.2021 08:00:44А хз, способны или нет. Это же летающая лаборатория, она должна безопасно лететь даже если испытываемое оборудование ведёт себя не так, как хотелось. То есть основной двигатель способен тащить самолёт без вопросов и работает всегда.
Кроме того, вероятно основной двигатель и на генератор работает. То есть проверить, способны или нет - на данном демонстраторе невозможно.
Вот наработают статистику по работе установленных винтомоторов, дополируют что надо - можно будет следующий демонстратор делать, на чистой электротяге.
Или у этого еще и верхнее крыло винтами заставитьУлыбающийся

На данном демонстраторе электородвигатели питаются от аккумуляторов. Собственно, демонстратор, не серийный образец.
  • +0.00 / 0
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 30.07.2021 19:04:18Вследствие экспериментов с зеленобесием цена электроэнергии в некоторых штатах Австралии уже подскочила...

Я вообще не понимаю как в Австралии могут быть проблемы с энергией. Страна сидит на огромных залежах урана. Ладно, не хотят строить АЭС по "зеленым" причинам (хотя добывать уран и продвать вроде они очень даже готовы). Ладно. В стране огромная площадь пустынной местности с прекрасной инсоляцией груглый год. Можно строить солнечные накопители, и панели на любой вкус и цвет. Как можно запороть в такой ситуации?
  • +0.05 / 3
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Дима23 от 31.07.2021 02:28:46Я вообще не понимаю как в Австралии могут быть проблемы с энергией.

Когда правительственным чинушам хочется попилить бабло и откаты, нет препятствий патриотам.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.06 / 4
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Картинка с афтершока
Дискуссия   1.370 120

Собственно, эта картинка исчерпывающим образом объясняет, почему самолёты на батарейках - технический идиотизм.
Впрочем, электробрички от них недалеко уехали.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.19 / 13
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Фёдор144 от 28.07.2021 12:39:15и каким боком те военные истреббители к гибридным или чисто лектрическим пепелацам? военные будут последними, кто этим заинтересуется ... для истребителей разумеется ...

прямым... ужо пояснил ... военные бабок не счтиатют - на военных разработках  хорошо обкатывается вся новые внедрения... И учитывая что маневренность жлектродвигателя на порядки превосходит маневренность любого химическог движка - военные первыми в очереди стоять для истребителей... 
  • -0.01 / 5
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: grizzly от 30.07.2021 19:04:18Subj
Вкратце, 
Вследствие экспериментов с зеленобесием цена электроэнергии в некоторых штатах Австралии уже подскочила, при этом наблюдаются веерные отключения. Илошка подсуетился, впарив тамошнему правительству так называемые Tesla Megapack battery, огромные скопища батареек для хранения электроэнергии, полученной от СБ и ветряков, что якобы должно предотвратить отключения при отсутствии ветра и солнца. С Илошкой-то всё понятно, он баблос скирдует, а правительство, похоже, состоит из одних дебилов6^я джобайденов. 
Даже официально эта хрень может питать до миллиона домов в течение получаса.
Так вот, во время испытаний мегабатарейки в штате Виктория одна из секций полыхнула, выделяя при этом внезапно токсичный дым.
Персонал срочно эвакуировали.
 
P.S. Газета Sydney Morning Herald ехидно напомнила, что проект подвергается критике представителей энергоотрасли за недостаток независимой экспертизы стоимости и выгод проекта, к тому же никто толком не понимает как вся эта хрень будет работать на рынке энергии.

 
ну так дятлы ... они такие дятлы ... зато в британском (не помню чьем) рейтинге университетов ...
 
пакет батареек только на 1,5-2 минуты ... для поддержания штанов ... пока не выйдут на режим резервные генерирующие мощности на газу ... по крайней мере у нас так это работает ... ветряки+панельки+батарейки+газовые ... и все стабильно ... пока ... на этой неделе из возобновляемых источников получают 58,5 % электроэнергии ...
 
https://energy-chart…?l=de&c=DE
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 4
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: GrinF от 31.07.2021 18:38:49прямым... ужо пояснил ... военные бабок не счтиатют - на военных разработках  хорошо обкатывается вся новые внедрения... И учитывая что маневренность жлектродвигателя на порядки превосходит маневренность любого химическог движка - военные первыми в очереди стоять для истребителей...

 
я канеш понимаю, шо чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона ... но не до такой же степени ... там не только дубы, но и достаточно думающих людей ... электрическая трансмиссия еще понятно, но запас энергии в батарейке ... это даже военные понимают ... 
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.06 / 5
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Фёдор144 от 01.08.2021 17:27:24пакет батареек только на 1,5-2 минуты ... для поддержания штанов ... пока не выйдут на режим резервные генерирующие мощности на газу ... по крайней мере у нас так это работает ... ветряки+панельки+батарейки+газовые ... и все стабильно ... пока ... на этой неделе из возобновляемых источников получают 58,5 % электроэнергии ...
 
https://energy-chart…?l=de&c=DE

Ну да, только приходится содержать двойной комплект электростанций и на цене это никак не отражается. Ага.
А вообще что-то тут стало скучновато.
То ли дело на фор-уа, там есть похожая ветка, один безумный какл непрерывно зажигает там про конец нефтяной эпохи и сияющие перспективы электробричек Веселый
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.10 / 7
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.44
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,585
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 01.08.2021 17:27:24ну так дятлы ... они такие дятлы ... зато в британском (не помню чьем) рейтинге университетов ...
 
пакет батареек только на 1,5-2 минуты ... для поддержания штанов ... пока не выйдут на режим резервные генерирующие мощности на газу ... по крайней мере у нас так это работает ... ветряки+панельки+батарейки+газовые ... и все стабильно ... пока ... на этой неделе из возобновляемых источников получают 58,5 % электроэнергии ...
 
https://energy-chart…?l=de&c=DE

Логично предположить, что при росте цен на уголь,  нефть и газ, себестоимость энергии от ВИЭ будет расти, и этот круг вряд ли возможно разорвать.
  • +0.09 / 5
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: grizzly от 01.08.2021 20:00:50Ну да, только приходится содержать двойной комплект электростанций и на цене это никак не отражается. Ага.
А вообще что-то тут стало скучновато.
То ли дело на фор-уа, там есть похожая ветка, один безумный какл непрерывно зажигает там про конец нефтяной эпохи и сияющие перспективы электробричек Веселый

 
ну вас же не парит владение малой архитектурной формой под названием автомобиль ... моя бэха стоит в среднем 22,5 часа в сутки ... это если я вообще выезжаю ... за год часов 200 наездил ... а яга жены ... по короне так вообще хорошо если в прошлом году наездила часов 100 ... такси вкруговую дешевле вышло бы ... или дом с садом ... и прочая лабуда ... можно же все намного более рационально ... кубика 2,5 х 2,5 х 2,5 метра вполне хватит ... мы многие вещи делаем со значительным избытком ... ну пусть у нас будет еще и двойной комплект электростанций ... фича такая ... не баг ... вы же понимаете, что этот двойной комплект нужно кому-то разработать, построить, обслуживать, управлять ... а это зарплаты, бонусы, пальцы веером ... и другие социально значимые плюшки ... опять же планету спасаем ... от нее самой ... сплошные плюшки ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.02 / 4
ligr
 
Слушатель
Карма: +8.03
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,016
Читатели: 2
Цитата: ligr от 30.07.2021 20:42:26Во время испытаний одного из крупнейших в мире хранилищ электроэнергии вспыхнул блок Tesla Megapack.
Сегодня в Австралии, во время тестирования одного из крупнейших в мире проектов по хранению энергии, произошел пожар в аккумуляторном блоке Tesla Megapack.
По заявлению властей, сотрудники хранилища Victorian Big Battery, расположенного недалеко от Мельбурна, были эвакуированы. В результате пожара никто не пострадал.




Проект хранилища мощностью 300 МВт и ёмкостью 450 МВт·ч, который планируется запустить к декабрю, осуществляет французская компания Neoen SA.
«Neoen и Tesla тесно сотрудничают с аварийными службами на местах, чтобы справиться с ситуацией», — сказано в заявлении директора Neoen Луи де Самбюси (Louis de Sambucy).
Объект был отключён от сети. По словам де Самбюси, «это не повлияет на электроснабжение».
Причина возгорания в заявлении не названа.
Сейчас пожарные пытаются предотвратить распространение пламени от одной 13-тонной батареи к соседним. Проводится мониторинг загрязнения атмосферы.
https://www.ixbt.com…apack.html

Это не конец, товарищи)))
https://3dnews.ru/10…en-podryad
Пожар на крупнейшем накопителе электроэнергии Tesla не удаётся остановить четвёртый день подряд
В пятницу по неизвестным пока причинам на строящемся в Австралии хранилище электроэнергии на базе Tesla Megapack, которое оснащено аккумуляторами совокупной ёмкостью 450 МВт‧ч, произошло возгорание одного из блоков. За выходные ситуация усугубилась — пожар перекинулся на ближайший 13-тонный батарейный блок. Таким образом, пожарным четвёртый день подряд приходится бороться с огнём, не используя воду для тушения.


Источник изображения: The Guardian




Даже отсутствие напряжения в электрической системе батарейного блока, как поясняют участники событий в комментариях изданию The Guardian, не позволяет применять воду для тушения огня. Классический способ в данной ситуации лишь увеличивает время горения аккумуляторного блока. После консультаций с компанией Tesla, которая является поставщиком аккумуляторов для объекта, пожарные выработали следующую тактику — они стараются максимально охладить окружающие очаг горения объекты для сдерживания распространения огня и дождаться выгорания в эпицентре.


Сейчас задействованный в тушении пожара персонал занимается тем, что поочерёдно открывает двери аккумуляторных блоков с целью проверки на наличие признаков горения или повышения температуры за допустимые пределы. К концу дня пожарные надеются открыть и проверить все расположенные на площадке блоки. По их словам, это первый в истории человечества пожар, случившийся на аккумуляторном объекте подобных масштабов, предназначенном для буферного хранения электроэнергии.





Хранилище электроэнергии в австралийском штате Виктория должно стать крупнейшим в мире. При совокупной ёмкости  450 МВт‧ч оно будет способно снабжать электроэнергией потребителей общей мощностью 300 МВт. Запуск объекта в эксплуатацию был запланирован на декабрь этого года, но удастся ли выдержать сроки в результате пожара, пока прогнозировать сложно. Подрядчиком по строительству объекта выступает французская компания Neoen, которая в соседней Южной Австралии уже возвела аналогичный объект совокупной мощностью 150 МВт всего за сто дней.


Источник:


  • +0.24 / 12
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +220.63
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,239
Читатели: 26
Цитата: ligr от 02.08.2021 19:12:52
Сейчас задействованный в тушении пожара персонал занимается тем, что поочерёдно открывает двери аккумуляторных блоков с целью проверки на наличие признаков горения или повышения температуры за допустимые пределы. К концу дня пожарные надеются открыть и проверить все расположенные на площадке блоки. 




Жесть, у них там даже простейших автоматических датчиков температуры нет?УлыбающийсяПозор Я уж молчу про какие-то встроенные системы пожаротушения, засыпать всё порошковым огнетушителем (тоже бывают автоматические модели) и т.д.  
  • +0.13 / 9
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.76
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: User78 от 02.08.2021 19:42:06Жесть, у них там даже простейших автоматических датчиков температуры нет?УлыбающийсяПозор Я уж молчу про какие-то встроенные системы пожаротушения, засыпать всё порошковым огнетушителем (тоже бывают автоматические модели) и т.д.

Я вот тоже не очень понимаю, почему их до сих пор банальным песком не засыпали.
  • +0.04 / 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: grizzly от 01.08.2021 20:00:50Ну да, только приходится содержать двойной комплект электростанций и на цене это никак не отражается. Ага.
А вообще что-то тут стало скучновато.
То ли дело на фор-уа, там есть похожая ветка, один безумный какл непрерывно зажигает там про конец нефтяной эпохи и сияющие перспективы электробричек Веселый

чо жива еще форуа.... синий апельсин там еще водится?
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: User78 от 02.08.2021 19:42:06Жесть, у них там даже простейших автоматических датчиков температуры нет?УлыбающийсяПозор Я уж молчу про какие-то встроенные системы пожаротушения, засыпать всё порошковым огнетушителем (тоже бывают автоматические модели) и т.д.

не получится - батарейка она потому и батарейка, чторядом (через мембрану) окислитель и восстановитель...мембрага повредиоась и кердык - можно только охлажать и ждать покак все не прорнпширует  а если кислрод попал - то совсем звиздец 0 надо чумной барак отсекать и ждать выгорания
  • +0.04 / 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Фёдор144 от 01.08.2021 17:33:34я канеш понимаю, шо чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона ... но не до такой же степени ... там не только дубы, но и достаточно думающих людей ... электрическая трансмиссия еще понятно, но запас энергии в батарейке ... это даже военные понимают ...

а чо в качестве источника энергии может быть только литиевая батрейка... и водородны криогенный бак и топливный элемент не сгодятся или жидкометановый... а аккумулятор тоже можно оставить но небольшой - дабы маневры совепшать при уходе от ракеты....
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3