Электротранспорт и его перспективы.

1,047,617 12,224
 

basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +237.78
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,425
Читатели: 7
Цитата: Danila96 от 18.07.2017 12:55:36Если попробовать подсчитать, то получается что одна батарейка со смартфона по емкости чуть меньше чем 1 элемент с теслы. То есть одно авто равно 7400+ мобильников.
А планируется заменить в ближайшие 10-20 лет весь (!!!) автопарк ЕС и США.
Несопоставимые показатели.

Не литий-ионом единым, как говорится. Может, с графеном чего выгорит - тогда проблемы не будет. На крайняк - ту же ZEBRA до ума ещё больше доведут. У них 90 Вт*ч/кг удельная ёмкость, меньше чем у литиев, но сопоставимая. Ничего редкоземельного, а переработка - простое засовывание аккума в плавильную печь - никель-соляная батарея (NaNiCl) вещь несложная в утилизации. А предпусковой подогрев можно и на обычном топливе сделать, кстати.
  • +0.02 / 1
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.88
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,145
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 18.07.2017 12:07:08повторю - аккумулятор подогревается до рабочей температуры

Чем? И расход на этот подогрев - он не влияет на общую эффективность?
  • +0.05 / 4
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.88
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,145
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 18.07.2017 14:34:14Может... На крайняк - ...доведут

А может, и нет. И не доведут. Излишний оптимизм. 
  • +0.02 / 3
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +237.78
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,425
Читатели: 7
Цитата: TAU от 18.07.2017 20:23:09Чем? И расход на этот подогрев - он не влияет на общую эффективность?

Ну вот уже упомянутые ZEBRA, подогреваясь от собственной энергии, тратят на это 14% своей ёмкости за сутки. Это, прошу заметить, 300 градусов рабочая температура солевого расплава. Поддержание 20 градусов, когда за бортом -20 (перепад температур 40 градусов) на порядок проще.
Так что влияет, но довольно слабо. Грамотная теплоизоляция отлично решает эту проблему.
  • -0.08 / 1
Миша132
 
united_states_of_america
Сиэтл
48 лет
Слушатель
Карма: +2.68
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 194
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: basilevs от 18.07.2017 21:50:23Ну вот уже упомянутые ZEBRA, подогреваясь от собственной энергии, тратят на это 14% своей ёмкости за сутки. Это, прошу заметить, 300 градусов рабочая температура солевого расплава. Поддержание 20 градусов, когда за бортом -20 (перепад температур 40 градусов) на порядок проще.
Так что влияет, но довольно слабо. Грамотная теплоизоляция отлично решает эту проблему.

Создавая проблему охлаждения работающей батареи.
  • +0.10 / 2
Миша132
 
united_states_of_america
Сиэтл
48 лет
Слушатель
Карма: +2.68
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 194
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: basilevs от 18.07.2017 22:44:01Термостат был создан больше сотни лет назад. Больше мне тут добавить нечего.

То есть ещё один механизм поддержания батареи в рабочем состоянии за счёт самой батареи.
  • +0.02 / 1
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +10.60
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,976
Читатели: 1
Цитата: Nobody от 18.07.2017 23:36:20И, например, уже сеть из АBB везде?
Теперь владельцев едва на кофе выпить хватает?


Да я ж не против, а очень даже за.  Когда это наступит, и такие колонки будут на каждой заправке.
Ну, и надеюсь что батареи это переживут.

В России нет Дай бог если на ЗС появится хоть по одной Решение правительства было Как оно исполняется хз
За кофе не переживайте, генерацию наращивают  В планах    28 новых  энергоблоков  к 35 имеющимся 
  • -0.01 / 1
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Nobody от 18.07.2017 11:08:21Когда у энергетиков закончатся ночные избытки ээ - тогда и начнется.

Увы, трансформатору совершенно пофиг наличие или отсутствие избытка - он изнашивается от протекающего через него тока, поэтому энергетиков интересует не имеющийся резерв мощности, а величина потребляемой.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.14 / 2
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Rocket от 19.07.2017 04:22:12Как  кондиционер  работает знаете? Он может охлаждать, а может и нагревать 

В своё время гоняли "финки" Машины из Финляндии так 80% машины шли с тенами в картере И ВАЗовские в том числе У финов все парковки были оборудованы розетками на каждую машину Стоит ночью тачка на морозе, а масло в моторе тёплое А утром заводится с пол тыка

Мороз в Финляндии? 
Смеющийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.35
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,059
Читатели: 6
Цитата: ILPetr от 19.07.2017 07:38:18Увы, трансформатору совершенно пофиг наличие или отсутствие избытка - он изнашивается от протекающего через него тока, поэтому энергетиков интересует не имеющийся резерв мощности, а величина потребляемой.

Кстати, а в чём смысл износа трансформатора? Провода испаряются, что ли?
Или изоляция между обмотками утоньшается?
Магнитопровод? Надеюсь, хоть с ним всё норм )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: slavae от 19.07.2017 09:00:59Кстати, а в чём смысл износа трансформатора? Провода испаряются, что ли?
Или изоляция между обмотками утоньшается?
Магнитопровод? Надеюсь, хоть с ним всё норм )

Изоляция. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 1
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +10.60
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,976
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 19.07.2017 07:58:01Мороз в Финляндии? 
Смеющийся

В Лапландии 7 месяцев снег А про -51 не слышали Хельсенки  юга но и там бывают морозы за - 25
  • +0.05 / 2
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Rocket от 19.07.2017 10:24:39В Лапландии 7 месяцев снег А про -51 не слышали Хельсенки  юга но и там бывают морозы за - 25

Ага, примерно как в Питере или Риге - для непуганных идиотов. У нас месяц ночью было минус 40-44, никто и не вздрогнул. Веселый А минус 20 в Инари - национальная катастрофа, волонтеры едут спасать саамских оленей. Веселый Это для Европы Скандинавия снег и мороз, просто потому, что в той же Европе еще теплее и малоснежнее. Поэтому когда начинают рассказывать за сургутско-нижневартовские реалии с электрокипятильниками про Скандинавию - пошло.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.27 / 3
more1990
 
Слушатель
Карма: -0.04
Регистрация: 15.07.2017
Сообщений: 2
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
сбило поездом авто
Дискуссия   260 0
сбило поездом авто  
 
https://www.youtube.…rTvLnclEKU
  • -0.04 / 2
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +237.78
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,425
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 19.07.2017 10:37:22Поэтому когда начинают рассказывать за сургутско-нижневартовские реалии с электрокипятильниками про Скандинавию - пошло.

Эээ. Вот как раз в Нижневартовске народ электрокипятильниками в антифриз пользуется активно. Удлинитель из дома на ближайшее дерево, да, именно таким макаром. В Питере как раз такое представить себе тяжело - а у них запросто.
Вот ссылка на один из популярных в тех краях девайсов, в Тюмени делают. Мощность 1,5 кВт. В любой мороз за полчаса нагревает двигатель до плюсовой температуры.
https://podogrev72.ru/?prod=read&id=113
  • +0.00 / 0
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +10.60
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,976
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 19.07.2017 10:37:22Ага, примерно как в Питере или Риге - для непуганных идиотов. У нас месяц ночью было минус 40-44, никто и не вздрогнул. Веселый А минус 20 в Инари - национальная катастрофа, волонтеры едут спасать саамских оленей. Веселый Это для Европы Скандинавия снег и мороз, просто потому, что в той же Европе еще теплее и малоснежнее. Поэтому когда начинают рассказывать за сургутско-нижневартовские реалии с электрокипятильниками про Скандинавию - пошло.

Лапландия это не Питер или Рига, а заполярный круг, район Мурманска Средняя температура может не самые низкие  Но ваши континентальные -44  херня с -30 у моря (сильная влажность + ветер)   Так что хорош про пошло И у вас ни когда - 51 не было
Отредактировано: Rocket - 19 июл 2017 11:33:42
  • -0.10 / 3
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Rocket от 19.07.2017 11:31:31Лапландия это не Питер или Рига, а заполярный круг, район Мурманска Средняя температура может не самые низкие  Но ваши континентальные -44  херня с -30 у моря (сильная влажность + ветер)   Так что хорош про пошло И у вас ни когда - 51 не было

Было. В декабре 1978-го. На метеогорке зафиксировано минус 47, но это центр города с его тепловой эмиссией. Традиционно на окраинах примерно на 5-8 градусов холоднее.
Скандинавия с севера омывается Гольфстримом, если хотите сравнить Мурманск (до которого Гольфстрим доходит - незамерзающий порт, однако) с Екатеринбургом - в Вики есть красивые таблички, резюм - Екатеринбург гораздо южнее, но на пару градусов холоднее. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 1
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +10.60
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,976
Читатели: 1
Цитата: Nobody от 19.07.2017 16:32:35Ещё один.
А Магадан с Якутском это почти Осло со Стокгольмом по широте.

Вот именно Сейчас  услышим до хрена историй за мороз и русские зимы И что русскому хорошо, то немцу смерь 
Я так понимаю вы из тех кто назло бабушке, отморозит уши, но шапку не оденет   Это я к тому, что фин в свои "тёплые" зимы юзали кипятильники в картере, а вы из принципа будите паяльной лампой греть картер Потому что у вас климат особый и вы весь из себя такой ахриненый...



ЦитатаЦитата: ILPetr от 19.07.2017 18:07:18

Было. В декабре 1978-го. На метеогорке зафиксировано минус 47, но это центр города с его тепловой эмиссией. Традиционно на окраинах примерно на 5-8 градусов холоднее.
Скандинавия с севера омывается Гольфстримом, если хотите сравнить Мурманск (до которого Гольфстрим доходит - незамерзающий порт, однако) с Екатеринбургом - в Вики есть красивые таблички, резюм - Екатеринбург гораздо южнее, но на пару градусов холоднее. Веселый

Ох уж эти сказочки, ох уже эти сказочники Ну тупые у вас метеорологи .. 
Однако, в  январе прошлого года Мурманский порт замёрз, температура опускалась до -39
Зы Я питерский, так что за погоду   мне не рассказывайте, (было и за 30)  и за финляндию то же, сидя у себя на диване
Отредактировано: Rocket - 19 июл 2017 19:25:26
  • -0.12 / 4
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Слушатель
Карма: +10.64
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
А Китай как обычно не слушает противников электротранспорта:
Скрытый текст

ЦитатаВ Китае выпущен 12-метровый электрический автобус с интеллектуальной системой вождения
2017-07-18 20:17:24丨Russian.News.Cn
Чанша, 18 июля /Синьхуа/ -- Компания по производству электромобилей "Шидай" при Китайской корпорации "Чжунго Чжунчэ" /CRRC/ во вторник на дороге г. Чжучжоу пров. Хунань /Центральный Китай/ провела тест-драйв 12-метрового электрического автобуса с интеллектуальной системой вождения, который разработан собственными силами Китая.
Электромобиль нового типа выполнил автоматически ряд маневров на дороге, включая тягу, поворот и изменение полосы движения. Его максимальная скорость движения составляет 40 км/ч.
Электромобиль проехал 5 км. Скорость вхождения в поворот составила 15 км/ч. По сообщению технического персонала, участвовавшего в разработке данного автобуса, подобные тест-драйвы проводились ранее в закрытом помещении на протяжении 2 месяцев.
Итоги тест-драйва автобуса свидетельствуют о надежности интеллектуальной системы автономного управления транспортным средством, разработанной компанией "Шидай", заверили представители технического персонала.
По сообщению помощника гендиректора компании "Шидай" Тан Гуанди, 12-метровый электрический автобус с интеллектуальной системой вождения оснащен 8 датчиками, включая камеры наблюдения, радары и др.
Благодаря датчикам автобус легко распознает автомобили, светофоры и пешеходов вокруг. Радарные установки помогают обнаружить барьеры в пределах 200 м.


Электродвигатель только одна из опций электромобилей.

Кстати в Китае успешно эксплуатируются (не тестятся) несколько веток метро с поездами без машинистов. Про аварии на них не слышал.
  • +0.02 / 2
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +10.60
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,976
Читатели: 1
Цитата: Nobody от 20.07.2017 11:53:34Дык отож. На данный момент мы узнали об этом что-то, а именно то, что вы - заинтересованное лицо.
Ну и веры на это вот что надо знать - сами понимаете.
И, касательно ходют слухи тут и там - всяк кулик свое сами знаете что (с)
Засим - удачи в разработке и продажах )

Собаки лают, караван идёт (С)
  • -0.08 / 1
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 8