Электротранспорт и его перспективы.

1.2 M 1 K 15.6 K
 


basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +275.23
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,268
Читатели: 7
Цитата: FartesqWinch от 06.09.2024 09:58:50Я не курьер но тоже круглый год на электровеле собранном на 99% из китайской комплектухи катаю до работы и обратно.
Докладываю: вся соль тут что вел не стоит на морозе без движения больше 20 минут.

Вижу, как курьеры хранят электровелы запаркованными у центров Яндекс-Лавки. Зимой. И ничего - ездят потом. Им, по-моему, куда критичнее ветровое стекло, ветрозащитный щиток перед ногами, ну мега-перчатки, конечно.

Просто надо подходящий тип аккумуляторов использовать. LiFePO4 очень даже неплохо мороз переносят. У них рабочий диапазон от -20 до +60 по Цельсию. И они относительно дешёвые.

  • +0.04 / 2
    • 2
FartesqWinch
 
Россия
Санкт-Петербург
36 лет
Слушатель
Карма: +0.84
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 244
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 06.09.2024 15:40:15Вижу, как курьеры хранят электровелы запаркованными у центров Яндекс-Лавки. Зимой. И ничего - ездят потом. 
Надо смотреть с акумами ли. контроллеру и движку холод в общем пофигу (может конденсат когда то их и убьет, но не быстро) аакум сдохнет без вариантов (если в нем не реализован самоподогрев, что для вела в принципе нерентабельно). Если за сидушкой не стоит гроба акума - то всё нормально, могут и на улице стоять, пока акумы на зарядке в тепле.

  • +0.02 / 1
    • 1
Superwad
 
Белоруссия
Минск
52 года
Слушатель
Карма: +69.45
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,780
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 06.09.2024 15:40:15Вижу, как курьеры хранят электровелы запаркованными у центров Яндекс-Лавки. Зимой. И ничего - ездят потом. Им, по-моему, куда критичнее ветровое стекло, ветрозащитный щиток перед ногами, ну мега-перчатки, конечно.

Просто надо подходящий тип аккумуляторов использовать. LiFePO4 очень даже неплохо мороз переносят. У них рабочий диапазон от -20 до +60 по Цельсию. И они относительно дешёвые.
Инструкция на Москвич 3е - зимой крайне рекомендуется ночь держать на зарядке, чтобы от сети (!!!) подогревать батарею. Вроде как в большинстве сейчас китайских авто (а Москвич из китайской рассыпухи собирается) как раз литийжелезофосфатные...
Отредактировано: Superwad - 10 сен 2024 в 08:07

  • +0.00 / 0
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +194.45
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,557
Читатели: 7
Дискуссия Новая
Prius
Новый хетчбэк Toyota Prius пятого поколения установил новый рекорд по экономии топлива в поездке от западного до восточного побережья США. Об этом сообщает пресс-служба Toyota. Достижение зафиксировано в Книге рекордов Гиннесса.

Отмечается, что водитель Toyota Prius Уэйн Гердес преодолел более 5 тыс. километров от здания мэрии Лос-Анджелеса до мэрии Нью-Йорка. Средний расход топлива составил 2,5 л на 100 км пути.
В ходе поездки автомобиль поднялся на высоту 2100 м и проехал через пустыню Мохаве, где температура воздуха поднималась до 40 °С.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.07 / 4
    • 4
alex7166
 
Слушатель
Карма: +2.73
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 322
Читатели: 0
Цитата: slavae от 18.09.2024 13:52:21преодолел более 5 тыс. километров от здания мэрии Лос-Анджелеса до мэрии Нью-Йорка. Средний расход топлива составил 2,5 л на 100 км пути.
Интересна средняя скорость движения. На 50 км/ч?

  • +0.00 / 0
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +160.59
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,027
Читатели: 5
Цитата: alex7166 от 18.09.2024 16:26:03Интересна средняя скорость движения. На 50 км/ч?
 
средний пробег 900+ км в сутки ...

https://www.cleanmpg…ads/57313/
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • +0.05 / 2
    • 2
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +26.37
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,405
Читатели: 0
Цитата: alex7166 от 18.09.2024 16:26:03Интересна средняя скорость движения. На 50 км/ч?
На ровной горизонтальной дороге Приус будет даже на 50 км/ч ехать исключительно на бензине при равномерном движении. Есть ухищрения и для дизельных ДВС, позволяющие добиться примерно такого расхода. Например https://news.drom.ru…24022.html только тут дизель 140 л.с.

  • +0.07 / 3
    • 3
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +275.23
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,268
Читатели: 7
Цитата: alex7166 от 18.09.2024 16:26:03Интересна средняя скорость движения. На 50 км/ч?

По ссылке выше:
Цитата
The route covered 3,211 miles in 5.5 days of driving or just over 580-miles per day.

The following is a rough estimate given each of the documentation stops averaged well over an hour to complete.
* Interstates: 50 to 60 mph -- This is where I said goodbye to 100 mpg somewhere in Arkansas on the 40 IIRC
* State Highways: 40 to 55 mph
* County and state roads: 35 to 50 mph
* Towns and cities: 25 to 40 mph
* Climbing mountains with truck climbing lanes: 20 to 35 mph
* During overnight hours with no traffic, I dropped down another 10 mph on the county and state roads
* Off-road: 10 to 15 mph


Перевожу в понятные единицы:
Цитата
Маршрут длиной 5154 км я преодолел за 5.5 дня, средний пробег за сутки 930 км

Ниже - примерные средние скорости на различных участках, которые я запротоколировал
* Скоростные шоссе федерального значения: от 80 до 96 км/ч (вот это не дало достичь 100 миль на галлон, 2,35 л/100км)
* Скоростные шоссе местного значения: от 64 до 88 км/ч
* Обычные загородные дороги: от 56 до 80 км/ч
* Городские дороги: от 40 до 64 км/ч
* Подъёмы в горы: от 32 до 56 км/ч
* Ночью в беспробочное время я прибавлял 16 км/ч на загородных шоссе
* При движении по зонам отдыха, въездам-съездам и т.п.: от 16 до 24 км/ч

Отредактировано: basilevs - 18 сен 2024 в 18:24

  • +0.11 / 5
    • 5
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +275.23
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,268
Читатели: 7
Цитата: Пенсионэр от 18.09.2024 17:01:53На ровной горизонтальной дороге Приус будет даже на 50 км/ч ехать исключительно на бензине при равномерном движении.

Даже 3 поколение Приуса на горизонтальной дороге при 60 км/ч периодически переходил на чистую электротягу. 4-ка (55 кузов, XLE) тоже на такой скорости включает бензинку периодически.

  • +0.02 / 1
    • 1
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +26.37
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,405
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 18.09.2024 17:38:39Даже 3 поколение Приуса на горизонтальной дороге при 60 км/ч периодически переходил на чистую электротягу. 4-ка (55 кузов, XLE) тоже на такой скорости включает бензинку периодически.
Если он переходит на электротягу при прямолинейном равномерном движении, очевидно, что кпд такой тяги ниже чистой бензиновой.

  • +0.00 / 0
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +194.45
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,557
Читатели: 7
Цитата: alex7166 от 18.09.2024 16:26:03Интересна средняя скорость движения. На 50 км/ч?
https://pressroom.to…ast-drive/
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.00 / 0
Senya
 
Россия
56 лет
Слушатель
Карма: +344.40
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Цитата: Пенсионэр от 18.09.2024 19:28:32Если он переходит на электротягу при прямолинейном равномерном движении, очевидно, что кпд такой тяги ниже чистой бензиновой.
Нет. Это значит, что мощность бензинового двигателя в самом экономичном режиме чрезмерна для такого установившегося движения.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.13 / 7
    • 7
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +275.23
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,268
Читатели: 7
Цитата: Пенсионэр от 18.09.2024 19:28:32Если он переходит на электротягу при прямолинейном равномерном движении, очевидно, что кпд такой тяги ниже чистой бензиновой.

А вот и нетУлыбающийся

Для поддержания равномерного движения на 60 км/ч достаточно 10 кВт. КПД 99-сильного ДВС в таком режиме - далёк от оптимального. Поэтому выгоднее оказывается на максимальном КПД заряжать аккумулятор, а потом проезжать часть пути на чистой электротяге. И в сумме это оказывается выгоднее и эффективнее.

  • +0.06 / 2
    • 2
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +26.37
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,405
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 18.09.2024 21:34:46А вот и нетУлыбающийся

Для поддержания равномерного движения на 60 км/ч достаточно 10 кВт. КПД 99-сильного ДВС в таком режиме - далёк от оптимального. Поэтому выгоднее оказывается на максимальном КПД заряжать аккумулятор, а потом проезжать часть пути на чистой электротяге. И в сумме это оказывается выгоднее и эффективнее.
Вы хотите сказать, что во время неспешного равномерного движения двигатель периодически взрыкивает, раскручиваясь до 4000 об/мин, т.е. оборотов, соответствующих максимальному КПД?)

  • +0.00 / 0
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +275.23
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,268
Читатели: 7
Цитата: Пенсионэр от 19.09.2024 10:00:00Вы хотите сказать, что во время неспешного равномерного движения двигатель периодически взрыкивает, раскручиваясь до 4000 об/мин, т.е. оборотов, соответствующих максимальному КПД?)

Да, именно так работает ДВС в гибридах. Живёт своей собственной жизнью. Вот вчера ехал по дороге, специально лержал 60 км/ч и наблюдал за перетоком энергии. Так оно и работает. А вот на 70 км/ч ДВС уже постоянно работает, там контроллер считает, что уже так выгоднее.

Обороты двигателя в тойотовских параллельных гибридах со скоростью движения слабо связаны, таково устройство трансмиссии. Которое механически очень простое, но без поллитры не разберёшься.

  • +0.03 / 1
    • 1
Ognebor
 
Слушатель
Карма: -0.76
Регистрация: 03.10.2024
Сообщений: 12
Читатели: 0
Цитата: small__virus от 06.09.2024 15:05:41Соглашусь.
Ну, или юг России.
Если свинец, то вполне себе...

Все верно, Ростовская область и Краснодарский край вполне.
В остальных регионах желателен теплый гараж или подземный паркинг.

  • +0.03 / 2
    • 2
small__virus
 
Россия
Сочи
Слушатель
Карма: +40.23
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,276
Читатели: 9
Новость Новая
****
Цитата: Телеграм-канал Геоэнергетика ИНФОSwap-станции для автобусов

В Китае экспресс-замена батарей уже есть и для самого популярного общественного транспорта.

Электрические автобусы получили широкое распространение не только в городах КНР, но и в той же Москве - сейчас в столице РФ их более 2000 ед.

Правда, заправляются большинство электробусов только на специальных ЭЗС — время зарядки на них занимает 20-30 мин., в то время как Swap-станции «заливают полный бак» всего за ~ 5 мин

@geonrgru | YouTube | @GreenAgenda

https://t.me/geonrgru/26620
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...

  • +0.06 / 6
    • 6
Страшный Кубаноид
 
Россия
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +59.33
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,807
Читатели: 16
Цитата: Ognebor от 04.10.2024 15:46:15Все верно, Ростовская область и Краснодарский край вполне.
В остальных регионах желателен теплый гараж или подземный паркинг.
Если точнее то это весь ЮФО+СКФО+Крым+Новые регионы. Итого очень приличная доля автопарка страны. Причём, что характерно, очень большой процент автовладельцев южан в принципе за пределы этого самого юга не выезжают никогда. За рулём, конечно же, имеется в виду.
Сейчас, из-за закрытия аэропортов, такие поездки увеличились многократно. Но это временное явление. В типичной ситуации среднему южанину даром не нужно ехать за рулём в условные Екат, МСК или там Архангельск. На ОТ проще, быстрее и сравнимо по затратам.
Доля живущих в частном секторе или малоэтажной застройке на юге также намного выше среднего по стране. Расстояния между населёнными пунктами тоже очень невелико и развивать сеть электророзеток не в пример проще. Это не Сибирь, где до следующего НП может быть и 200 км. Тут 200 км это уже соседний регион и за 200 км проедете мимо минимум 20 НП разного калибра.
Так что авторынок юга вполне можно рассматривать как отдельную ипостась. Где и электрички и подключаемые гибриды могут иметь вполне ощутимую долю.
На юге есть другая сторона проблемы: дефицит энергогенерации. Он уже есть и уже гарантированно будет увеличиваться в ближайшие годы. Даже без роста парка электричек.
Так что пока страна не начнёт строить реакторы и ТЭС пачками, очень серьёзно развивать сети, чтобы подключение дополнительной мощности в условном СНТ не было бы задачей с двумя звёздочками, - довольно странно вообще обсуждать какое то значимое развитие частного электротранспорта. Даже на юге, где для этого все остальные факторы, вроде бы и положительные.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!

  • +0.09 / 6
    • 6
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +214.16
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,584
Читатели: 8
ЦитатаСтоимость зарядки электромобиля на 100 км пути в Норвегии составляет 18,9 евро (в качестве эталона использовалась Tesla Model 3). Цена бензина в Норвегии около 2 евро за литр. То есть на бензине в смешанном режиме расходы на 100 км пробега будут примерно такими же (для автомобиля сопоставимого класса).
    
По удивительному стечению обстоятельств Норвегия, пожалуй, — самая электромобилизированная страна Европы. Из 78,8 тыс. проданных за первые восемь месяцев 2024 года автомобилей чистые электромобили заняли 68,4 тыс., ещё 2,4 тыс. — заряжаемые гибриды. При таком соотношении можно уже не кривляться и не рассказывать наивные истории про низкую стоимость владения электротранспортом и экономию на топливе.
    
тыц
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.20 / 14
    • 14
Иванова Маша
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: -1.21
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 718
Читатели: 0
А кто то оценивал стоимость и последствия для экологии от утилизации автомобильных аккумуляторов...про батарейки, для которых так и не смогли организовать вменяемый процесс сбора и утилизации уже нет разговора...Ведь это все ради экологии затевалось

  • +0.08 / 5
    • 5
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 13 пользователей

Календарь