Электротранспорт и его перспективы.

• -0.03 / 1
• • Флуд   1

Цитата: dmitriк62 от 28.10.2024 11:08:22
Внимание, вопрос: что можно предпринять так, чтобы самому не сесть в тюрьму?

   
    
2. Воровство электричества и создание предпосылок к самовозгоранию - тоже дело более чем уголовное, но по какой статье можно осудить ублюдков?

• +0.15 / 6
• • 6

ЦитатаНа всероссийской конференции «Горение топлива: теория, эксперимент, приложения» заместитель генерального директора Объединённой двигателестроительной корпорации (ОДК) Юрий Шмотин рассказал о возможностях и ограничениях применения электрических двигателей в современной гражданской авиации, сообщает ТАСС.
   
Главная проблема будущих авиационных электродвигателей заключается в массе аккумуляторной батареи, необходимой для обеспечения одного часа полёта таких самолётов как А320 или MC-21. Подобная батарея будет весить около 120 тонн, что существенно превышает максимальную взлётную массу самолёта МС-21-310, составляющую 72 560 кг.
   

• +0.12 / 9
• • 9

Цитата: dmitriк62 от 13.11.2024 19:57:17

ЦитатаНа всероссийской конференции «Горение топлива: теория, эксперимент, приложения» заместитель генерального директора Объединённой двигателестроительной корпорации (ОДК) Юрий Шмотин рассказал о возможностях и ограничениях применения электрических двигателей в современной гражданской авиации, сообщает ТАСС.
   
Главная проблема будущих авиационных электродвигателей заключается в массе аккумуляторной батареи, необходимой для обеспечения одного часа полёта таких самолётов как А320 или MC-21. Подобная батарея будет весить около 120 тонн, что существенно превышает максимальную взлётную массу самолёта МС-21-310, составляющую 72 560 кг.
   

    
Окатиццо!
   

• -0.02 / 2
• • 1
  • Флуд   1

Цитата: saadak100 от 14.11.2024 01:56:32Ну для легкой авиации на пару тонн груза и до 20 мест гибриды уже актуальны. Взлетная мощность в 5-6 раз превышает потребную на эшелоне. Мощные электромоторы дешевле мощных поршневых движков. И их проще разрабатывать.

А вот лезть в размерность МС-21 с электромоторами попахивает глупостью.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: Прокруст от 14.11.2024 08:24:16Гибриды?! Это как? Дизель на валу с электромотором? Как в автомобильчиках?
Сон разума, карго-культ.
Батарейки в любой размерности тяжелые. 15 минут полета - это хрень полная.

• -0.03 / 1
• • 1

Цитата: basilevs от 14.11.2024 10:34:21Сейчас всё это делает один двигатель. Который чисто физически невозможно оптимизировать подо все эти режимы. И идея состоит в том, чтобы ТВРД/ТВД обеспечивал бы крейсерский режим оптимальным образом, а дополнительную тягу для взлёта выдавали бы электромоторы от неких буферных батарей. Которые хорошо переносят кратковременный перегруз по мощности, плюс их есть чем эффективно охлаждать на летящем самолёте.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: Прокруст от 14.11.2024 11:36:01Дурная идея. Таскать весь полет бесполезные стартовые батарейки - трата топлива.
Попытка найти и решить проблему - которой нет
Движки и так оптимизированы под крейсерский полет. И они и так справляются со взлетным режимом.

• -0.03 / 1
• • Флуд   1

Цитата: basilevs от 14.11.2024 11:52:59Проблема есть. На примере ПС-90 - тяга на взлётном режиме 16 тс. Тяга на крейсерском режиме 3,5тс. А размер и вес двигателя определяется тягой на взлётом - и всё это тащим и возим весь полёт. Вот и сидят, думают, как решить это.

• +0.01 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: basilevs от 14.11.2024 11:52:59Проблема есть. На примере ПС-90 - тяга на взлётном режиме 16 тс. Тяга на крейсерском режиме 3,5тс. А размер и вес двигателя определяется тягой на взлётом - и всё это тащим и возим весь полёт. Вот и сидят, думают, как решить это.

• +0.00 / 0

Цитата: basilevs от 14.11.2024 10:34:21На авиаветке когда-то давно уже обсуждали это. У самолёта (очень сильно упрощая) можно выделить три режима работы двигателя:
1. Взлётный - максимальная тяга, нужен на разгоне, отрыве и до момента уборки закрылков. Общая продолжительность - несколько минут.
2. Номинальный - набор высоты. Тяга приличная, но не такая натужная, как во взлётном режиме. Общая продолжительность - минут 20.
3. Крейсерский режим. Тяга очень, очень сильно меньше. Общая продолжительность - много часов.

Сейчас всё это делает один двигатель. Который чисто физически невозможно оптимизировать подо все эти режимы. И идея состоит в том, чтобы ТВРД/ТВД обеспечивал бы крейсерский режим оптимальным образом, а дополнительную тягу для взлёта выдавали бы электромоторы от неких буферных батарей....

• +0.00 / 0

Цитата: Прокруст от 14.11.2024 12:09:59Батарейки на свой вес отдают мало мощности. Брать больше - быстро угробить. Одноразовые будете использовать? Дарю идею - после использования сразу выкидывать, так и топливо сэкономите.
Вся эта идея - трата государственных денег под модный хайп.
Обратите внимание - главный зачинальщик батареек, Маск, даже не заикается про электро-самолеты, хотя вот электро-грузовики делает.
Просто он инженер и очевидной с самого начала ерундой не мается.

• +0.00 / 3
• • 2
  • Флуд   1

Цитата: basilevs от 14.11.2024 19:03:56А при чём тут Маск? Темой гибридного полёта занимаются куда более профессиональные люди. Посмотрите на Аэробус, их EcoPulse летает, набирают на этом прототипе статистику и шишки собирают

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: basilevs от 14.11.2024 19:03:56А при чём тут Маск? Темой гибридного полёта занимаются куда более профессиональные люди. Посмотрите на Аэробус, их EcoPulse летает, набирают на этом прототипе статистику и шишки собирают.

• +0.01 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: basilevs от 14.11.2024 19:03:56
Если отбросить маркетингово-зелёную шелуху, остаётся главное:
1. Распределённая тяга.
** Это вот то самое множество электромоторов, распределённых по крылу на передней кромке. Которые значительно сокращают разбег. У на стоже с этим экспериментируют, - "Партизан" с 8 электромоторами в нижнем крыле ТВС-2МС - это именно оно.
2. Электропривод, запитанный от газовой турбины с генератором через буферную батарею. Тут есть две схемы
** параллельный гибрид - где турбодвигатель всё таки крутит сам центральный пропеллер
** последовательный гибрид - где это просто ВСУ, которая запитывает электромоторы

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: Пенсионэр от 16.11.2024 11:48:59Я никаким боком не спец, но очевидно следующее:
1. Несколько электромоторов тяжелее одного такого же одинаковой мощности. Они пусть сокращают разбег, но уменьшают дальность полёта.
2. Электропривод, запитанный от газовой турбины с аккумуляторами наверняка тяжелее традиционного привода, к тому же общий КПД однозначно ниже.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: basilevs от 16.11.2024 22:12:19Складываем 1+2+3 - и получаем очень, очень заинтересованных заказчиков из МО РФ, 国防部, US AF/ARMY и далее по списку. Это ж и дроны дальние (и разведывательные, и ударные), и возможность при необходимости лететь со скоростью велосипедиста, и взлёт-посадка хоть со 100-метрового участка асфальтовой дороги, хоть с палубы не очень крупного судна без всяких там этих катапульт. Дух захватывает.

• +0.09 / 5
• • 5

Цитата: basilevs от 16.11.2024 22:12:19
1. Короткий взлёт и посадка
2. Машина самолётного типа, несёт много полезной нагрузки на большое расстояние (чай, не квадрик какой)
3. При переходе на питание от батарей ИК излучение стремится к нулю

Складываем 1+2+3 - и получаем очень, очень заинтересованных заказчиков из МО РФ, 国防部, US AF/ARMY 

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: basilevs от 16.11.2024 22:12:19"Сейчас к людям надо помягче, а на вопросы смотреть ширше" (с)

1. Короткий взлёт и посадка
2. Машина самолётного типа, несёт много полезной нагрузки на большое расстояние (чай, не квадрик какой)
3. При переходе на питание от батарей ИК излучение стремится к нулю

Складываем 1+2+3 - и получаем очень, очень заинтересованных заказчиков из МО РФ, 国防部, US AF/ARMY и далее по списку. Это ж и дроны дальние (и разведывательные, и ударные), и возможность при необходимости лететь со скоростью велосипедиста, и взлёт-посадка хоть со 100-метрового участка асфальтовой дороги, хоть с палубы не очень крупного судна без всяких там этих катапульт. Дух захватывает.

А про зелёную повестку, ёжиков и зайчиков - то чистая завеса дезинформации и маркетинг.

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: Прокруст от 14.11.2024 08:24:16Гибриды?! Это как? 

• -0.07 / 3
• • Флуд   3