Электротранспорт и его перспективы.

1.2 M 1 K 15.6 K
 


Zkvxz
 
Россия
Южный Урал
Слушатель
Карма: +56.55
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,099
Читатели: 3
Южнокорейский производитель аккумуляторов Samsung SDI выпустил уведомление об отзыве 180 000 высоковольтных аккумуляторных батарей, установленных в подключаемых гибридных электромобилях (PHEV), после расследования, проведённого Национальной администрацией безопасности дорожного движения США (NHTSA).
Некоторые модели, выпускаемые в Северной Америке, подвержены риску выхода из строя аккумулятора, что может привести к возгоранию.
Это батарейки в:
- 118 230 автомобилей Jeep Wrangler PHEV 2020–2024 годов выпуска, 35 802 модели Jeep Grand Cherokee PHEV, произведённые компанией Chrysler, принадлежащей Stellantis;
- 4616 автомобилей Audi, включая Q5 2022–2023 годов выпуска и A7 2022 года выпуска, принадлежащие Volkswagen;
- 20 484 модели Ford: Ford Escape 2020–2024 годов и Lincoln Corsair 2021–2024 годов.
Расследование, проведённое NHTSA, показало, что дефект аккумулятора, по-видимому, связан с двумя потенциальными проблемами.
Проблемы с катодом ячеек, имеющими микродефекты, и аккумуляторными блоками с повреждённым сепаратором, который может вызвать внутреннее короткое замыкание ячейки в случае повреждения.
Первопричина всё ещё устанавливается, но текущий анализ может показать, что производственные отклонения могли возникнуть на уровне аккумуляторной батареи и модуля, утверждает NHTSA.
В заметках NTSHA, опубликованных в уведомлении об отзыве 573 автомобилей, говорится, что американский автопроизводитель Ford, как и Volkswagen, всё ещё выясняет источник проблемы.
Компания Chrysler сообщила Samsung SDI о двух пожарах, произошедших в мае 2023 года с аккумуляторными батареями Jeep Wrangler PHEV.
В ноябре 2023 года, после пяти пожаров, произошедших за месяц до этого, в Samsung SDI поступило ещё восемь сообщений о пожарах, что привело к отзыву 32 125 автомобилей Jeep Wrangler, согласно данным NHTSA.
NHTSA рекомендует владельцам транспортных средств обращаться с вопросами к производителям и при необходимости звонить на горячую линию по вопросам безопасности: +1-888-327-4236.
Источник (англ.)
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!

  • +0.13 / 7
    • 7
Stak
 
Россия
С-Пб
45 лет
Слушатель
Карма: +8.34
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 430
Читатели: 1
Цитата: Zkvxz от 10.02.2025 08:16:21Китайские власти изменили свою политику в отношении литий-ионных аккумуляторов для электровелосипедов в пользу свинцово-кислотных из-за опасений по поводу пожарной безопасности.
В заявлении, опубликованном информационным агентством China Daily, Министерство торговли сообщило, что производители отечественных электровелосипедов теперь предпочитают свинцово-кислотные аккумуляторы с абсорбированным электролитом (AGM).... 

По данным министерства, пользователей электровелосипедов призывают сдавать свои литий-ионные электровелосипеды в рамках программы обмена. Сданные электровелосипеды будут разобраны, а аккумуляторы переработаны. Пользователям будут предоставлены субсидии на покупку электровелосипедов с герметичными свинцово-кислотными аккумуляторами.

LTO же вроде не взрываются? А удельная ёмкость все равно сильно выше, чем у свинцового.

  • +0.00 / 0
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +160.59
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,027
Читатели: 5
Цитата: Stak от 18.02.2025 00:46:17LTO же вроде не взрываются? А удельная ёмкость все равно сильно выше, чем у свинцового.
 
у них цена на порядок выше свинцовых ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • +0.08 / 4
    • 4
korkin
 
Слушатель
Карма: +21.62
Регистрация: 20.07.2022
Сообщений: 389
Читатели: 2
Сейчас в хабе установлено 10 быстрых электрозарядных станций мощностью 120 кВт. Каждая может одновременно обслуживать два электромобиля. В будущем на площадке разместят еще 10 быстрых ЭЗС.





Скрытый текст
Отредактировано: korkin - 27 фев 2025 в 18:32

  • +0.10 / 5
    • 5
Superwad
 
Белоруссия
Минск
52 года
Слушатель
Карма: +69.45
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,780
Читатели: 0
Цитата: korkin от 27.02.2025 18:32:29
Сейчас в хабе установлено 10 быстрых электрозарядных станций мощностью 120 кВт. Каждая может одновременно обслуживать два электромобиля. В будущем на площадке разместят еще 10 быстрых ЭЗС.





Скрытый текст


Вот тут сразу много новостей, что показывает бесперспективность электромобилей:
1. Зарядка 120 кВт, но если заряжается сразу 2 гаджета на колёсах (ибо это не автомобили, а гаджеты на колёсахУлыбающийся )? то зарядка на один гаджет всего лишь 60 кВт...
2. Установка вблизи ТЭЦ говорит о том, что нужна мега мощность - 120*20=2400 кВт или 2,5 МВт (с учётом реальных потерь). Это неслабая мощность, и от 10 кВ уже не подключишь, минимум от 35 кВ...

  • +0.04 / 2
    • 2
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +160.59
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,027
Читатели: 5
Цитата: Superwad от 28.02.2025 07:21:12
Установка вблизи ТЭЦ говорит о том, что нужна мега мощность - 120*20=2400 кВт или 2,5 МВт (с учётом реальных потерь). Это неслабая мощность, и от 10 кВ уже не подключишь, минимум от 35 кВ...
 
на заднем плане городская ТЭЦ-26 ... там стоят генераторы 2 х 120 МВт и 5 х 300 МВт ... напряжением 10,5 кВ и 20 кВ ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • +0.03 / 2
    • 2
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +26.37
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,402
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 28.02.2025 16:27:33
на заднем плане городская ТЭЦ-26 ... там стоят генераторы 2 х 120 МВт и 5 х 300 МВт ... напряжением 10,5 кВ и 20 кВ ...
Попалась на глаза интересная на мой взгляд статья. https://dzen.ru/a/Z8rOAGa093L9XbaB

  • +0.00 / 0
korkin
 
Слушатель
Карма: +21.62
Регистрация: 20.07.2022
Сообщений: 389
Читатели: 2
По данным "Мосэкомониторинга", благодаря замене автобусов на электробусы с 2018 по 2024 год удалось избежать около 190 тысяч тонн выбросов углекислого газа в атмосферу, а выбросов загрязняющих веществ стало меньше на 930 тонн.

На данный момент более 2 300 электробусов обеспечивают работу свыше 180 маршрутов. К 2030 году их будет 5300, а к 2035-му на электрическую тягу переведут почти весь парк Мосгортранса.

В Москве уже работает больше 30 конечных станций наземного транспорта с электробусными зарядками. Всего установлено свыше 360 зарядных станций. Зарядную инфраструктуру продолжают постепенно наращивать.


  • +0.12 / 6
    • 6
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +160.59
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,027
Читатели: 5
Цитата: korkin от 18.03.2025 19:24:15По данным "Мосэкомониторинга", благодаря замене автобусов на электробусы с 2018 по 2024 год удалось избежать около 190 тысяч тонн выбросов углекислого газа в атмосферу, а выбросов загрязняющих веществ стало меньше на 930 тонн.

 
ну вот зачем они про углекислоту пишут?

не удалось избежать 180 тыс тонн выбросов ... максимум 60 ... это если посмотреть только на структуру генерации ... 2/3 на ТЭС ...

а если учесть существенно большие затраты энергии на производство ... и соответственно большие выбросы углекислоты ... то вообще не факт, что хоть что-то сократилось ...

а вот выбросы загрязняющих и канцерогенных веществ локально в мегаполисе действительно сократились ... на те самые 930 тонн ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • +0.14 / 6
    • 6
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +160.59
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,027
Читатели: 5
Цитата: Фёдор144 от 18.03.2025 21:01:23
а вот выбросы загрязняющих и канцерогенных веществ локально в мегаполисе действительно сократились ... на те самые 930 тонн ...
 
или нет? чет у меня опять шаблон на сейшелльский флаг порвало ...

за 6 лет 930 тонн ... 155 тонн в год ... 425 кг в сутки ... средняя скорость ветра в москве примерно 1,2-1,4 м/с или 4-5 км/час ... диаметр города в пределах МКАД 35 км ... т.е. полный воздухообмен происходит за 7-8 часов ... 3 раза в сутки ... т.е. одномоментно в воздухе на 140 кг загрязняющих веществ меньше, чем без электробусов ... должно быть ... объем воздуха до высоты 10 м составляет 9,6е9 кубов ...

концентрация загрязняющих веществ уменьшилась на ... 140 000 грамм :  9,6е9 кубов ... на 1,5е-5 грамм на куб ... или на 15 мкг на куб ... средняя годовая концентрация PM10 составляет 33 мкг/м³ ... а уменьшилась на 15 ... т.е. только с 2300 электробусов ... они фактически уполовинили уровень загрязнения воздуха в городе ... вот она - животворящая сила лития с кобальтом ... или там титан? ...

а представляете, когда их будет 5300 ... загрязнение уйдет в минус ...

тогда электробусы будут всасывать загрязненный остальным автотранспортом, котельными и ТЭЦ воздух и выдыхать чистую амброзию ... хотя нет, амброзия - она же аллергиков удушит ... короче, будет кедровый лес ...

для справки - сейчас в городе 5000 автобусов и 2300 электробусов ...

и еще более 4 млн автомобилей
и еще примерно 180 тыс грузовых автомобилей
и еще 33 ТЭЦ ...
и еще 442 котельных ...

кстати, электробусы получают электроэнергию откуда? не с этих ли ТЭЦ ...
Отредактировано: Фёдор144 - 18 мар 2025 в 22:12
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • +0.11 / 4
    • 4
Pavel77
 
Россия
Севастополь
Слушатель
Карма: +0.37
Регистрация: 21.06.2023
Сообщений: 207
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 18.03.2025 22:06:46
для справки - сейчас в городе 5000 автобусов и 2300 электробусов ...

и еще более 4 млн автомобилей
и еще примерно 180 тыс грузовых автомобилей
и еще 33 ТЭЦ ...
и еще 442 котельных ...

кстати, электробусы получают электроэнергию откуда? не с этих ли ТЭЦ ...
ТЭЦ на чем работают, на природном газе? Или на солярке как те 5тыс автобусов?

По идее, перевод автобусов на сжатый природный газ так же уменьшит выбросы вредных веществ как и электробусы.

  • +0.15 / 5
    • 5
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +160.59
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,027
Читатели: 5
Цитата: Pavel77 от 19.03.2025 06:49:33ТЭЦ на чем работают, на природном газе? Или на солярке как те 5тыс автобусов?

По идее, перевод автобусов на сжатый природный газ так же уменьшит выбросы вредных веществ как и электробусы.
 
ну да, на газе ...

сажевые фильтры и впрыск мочевины практически полностью решают проблему сажи и окислов азота в выхлопе дизелей ... без заметного ухудшения потребительских качеств транспорта ...

не, я всеми руками и ногами за электрификацию городского транспорта ... троллейбусы, трамваи, электрички, электробусы ... все в тему ...

но приведены какие-то левые цифры снижения чего-то там ... чего в реальности не происходит ... ну или это я не правильно посчитал ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • +0.03 / 1
    • 1
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +214.16
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,584
Читатели: 8
Министерство транспорта утвердило Транспортную стратегию России до 2030 года.
    
Цитата"Личный автомобиль является главным источником загрязнения воздуха в крупнейших агломерациях, на который приходится более чем 30 процентов общего объема выбросов в атмосферу, в г. Москве - более 90 процентов", - указывается в тексте Стратегии.

Да, авторы Стратегии подчеркивают, что основными загрязнителями, которые возникают в результате движения автомобильного транспорта, являются взвешенные частицы, оксиды азота, серы и другие вещества, но:

"Полностью проблему загрязнения путем обновления автопарка решить невозможно, в том числе потому, что до 82 процентов выбросов взвешенных частиц происходит не из выхлопных газов, а за счет стирания дорожного покрытия и составных частей автомобиля. Таким образом, развитие общественного транспорта в крупных городах (в первую очередь для обслуживания маршрутов "периферия - центр") с одновременными ограничениями на использование личных автомобилей для сокращения негативного воздействия на окружающую среду является безальтернативным".
    
тыц
    
Безотносительно к ценности самой программы, хотелось бы обсудить выделенное синеньким.
Как-то на фоне такого электрификация смотрится бледненько...
Думающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.00 / 0
plazma
 
Слушатель
Карма: +6.87
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 582
Читатели: 1
Цитата: globalist50 от 25.03.2025 12:08:15У электротачек торможение производится в основном путем рекуперации,поэтому износ тормозных колодок и  шин меньше,чем у тачек с ДВС.Так что выброс взвешенных частиц снижается.Но не они самая главная угроза,а канцерогены при работе ДВС.,
А тем временем износ колёс у электрокаров оказался сильнее чем у традиционных авто! https://dzen.ru/a/Zc34FjfL-DM4L3Wn

  • +0.04 / 2
    • 2
Изя Ливин
 
Россия
Вращенец
48 лет
Слушатель
Карма: +17.84
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,427
Читатели: 0
Цитата: globalist50 от 25.03.2025 12:08:15У электротачек торможение производится в основном путем рекуперации,поэтому износ тормозных колодок и  шин меньше,чем у тачек с ДВС.Так что выброс взвешенных частиц снижается.Но не они самая главная угроза,а канцерогены при работе ДВС.,
Загрязнение шинной пылью в некоторых случаях даже конкурирует с выбросами из выхлопных труб. В одном из исследований показано, что выбросы PM 2.5 и PM 10 от шин и тормозов значительно превышают объём этих выбросов из выхлопных труб, например, в Калифорнии тыц.
Электромобили, как правило, производят больше выбросов от шин из-за их более тяжёлого веса. Там же.
Так что даже по месту использования электромобили не так экологичны как их пиарятПодмигивающий
Зовите меня просто - Ильич.
Изя Ильич Ливин

Мне нечего скрывать... кроме скромности

  • +0.05 / 2
    • 2
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +214.16
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,584
Читатели: 8
Цитата: Изя Ливин от 25.03.2025 14:12:29Загрязнение шинной пылью в некоторых случаях даже конкурирует с выбросами из выхлопных труб. В одном из исследований показано, что выбросы PM 2.5 и PM 10 от шин и тормозов значительно превышают объём этих выбросов из выхлопных труб, например, в Калифорнии тыц.
Электромобили, как правило, производят больше выбросов от шин из-за их более тяжёлого веса. Там же.
Так что даже по месту использования электромобили не так экологичны как их пиарятПодмигивающий
   
Ну а если прибавить чудовищное загрязнение среды от батареек и электричества для них, с учётом производства и строительства дополнительных ЛЭП, то электроповозки окажутся гораздо грязнее, чем даже ранние дымящие колымаги с ДВС...
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.00 / 6
    • 3
    • 1
    • Боян   2
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +26.37
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,402
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 27.03.2025 18:04:45
Ну а если прибавить чудовищное загрязнение среды от батареек и электричества для них, с учётом производства и строительства дополнительных ЛЭП, то электроповозки окажутся гораздо грязнее, чем даже ранние дымящие колымаги с ДВС...
Обеспокоенный
Надо учесть, что КПД больших тепловых электростанций в общем около 50 %, а КПД бензиновых двигателей в режимах частичных нагрузок и холостого хода хорошо, если в среднем дотягивает в городских условиях до 20 %, чуть лучше у дизелей, но они тяжелее на ед мощности, то никакого выигрыша особо нет и быть не может. Тем более загрязнение в местах проживания больших количеств людей, т.е. в городах, гораздо критичнее, чем на малонаселённых трассах. Всё надо считать конкретно и на пальцах однозначно сказать ни один серьёзный неангажированный специалист не возьмётся. Строительство же ЛЭП вообще не аргумент - бензовозы на заправки не просто так тоже ездят.
Отредактировано: Пенсионэр - 27 мар 2025 в 18:24

  • -0.01 / 6
    • 3
    • 3
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +214.16
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,584
Читатели: 8
Цитата: Пенсионэр от 27.03.2025 18:20:42Надо учесть, что КПД больших тепловых электростанций в общем около 50 %, а КПД бензиновых двигателей в режимах частичных нагрузок и холостого хода хорошо, если в среднем дотягивает в городских условиях до 20 %, чуть лучше у дизелей, но они тяжелее на ед мощности, то никакого выигрыша особо нет и быть не может. Тем более загрязнение в местах проживания больших количеств людей, т.е. в городах, гораздо критичнее, чем на малонаселённых трассах. Всё надо считать конкретно и на пальцах однозначно сказать ни один серьёзный неангажированный специалист не возьмётся. Строительство же ЛЭП вообще не аргумент - бензовозы на заправки не просто так тоже ездят.
   
"КПД больших тепловых электростанций" с учётом линий передач, трансформаторов, КПД заряжающих устройств и самих аккумуляторов на круг гораздо меньше, чем у ДВС.
     
А если считать полностью, так называемый "well-to-wheel", то там электроповозки проигрывают с офигенно разгромным счётом, но про это запрещено писать в западной прессе...
Смеющийся
Отредактировано: dmitriк62 - 27 мар 2025 в 18:27
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • -0.02 / 5
    • 2
    • 1
    • Боян   2
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +26.37
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,402
Читатели: 0
Цитата: Senya от 27.03.2025 18:25:19Хи-хикс... Улыбающийся Электрички однозначно выигрывают по экологичности, только обычно забывают добавить ещё одно условие - мощности киловатт на колесо более чем достаточно для перемещения человека по городу. Вот ею законодательно и ограничить.
Да, вопрос, на самом деле глобальный. Помимо указанного Вами условного ограничения, надо решать задачи оптимального соотношения общественного и частного транспорта, оптимальной скорости перемещения для обеспечения надлежащей пропускной способности дорог и ещё кучу связанных с этим задач.

  • +0.12 / 5
    • 5
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +214.16
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,584
Читатели: 8
Цитата: Пенсионэр от 27.03.2025 18:31:45Неспортивный, конечно, аргумент, но задумайтесь, может и в квартиры поставить индивидуальные генераторы?)))
    
Чтобы уполовинить КПД ещё и на месте?!
Смеющийся
    
Какое отношение может иметь обсуждение КПД электроповозки к электричеству в квартире?!?!
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • -0.02 / 2
    • 2
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 13 пользователей

Календарь