Беларусь и Великое княжество Литовское

20,608 116
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5766605 не найдено в ветке "Беларусь и Великое княжество Литовское"!
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +41.38
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: Елка от 14.08.2020 16:17:59Эта дама у меня почему-то вызывает стойкое неприятие. Во-первых, мы так и не услышали ее программу... мыши...

Нет её, программы. Только у Конапацкой есть что то похожее на чубайсо-гайдаровские "реформы" с ожидаемыми последствиями. У остальной троицы именна за всё хорошее, против всей х-ни(С) Шнур. С безвизом и шлюхами. Сябрам не из чего было выбирать. Совсем.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +2.43 / 44
Emperor_of_Unvierse
 
russia
Novosibirsk
Слушатель
Карма: +8.53
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 2,181
Читатели: 1
Цитата: Мастер Фикс от 14.08.2020 16:29:12Нет её, программы. Только у Конапацкой есть что то похожее на чубайсо-гайдаровские "реформы" с ожидаемыми последствиями. У остальной троицы именна за всё хорошее, против всей х-ни(С) Шнур. С безвизом и шлюхами. Сябрам не из чего было выбирать. Совсем.

Сябры могли дать себе еще пять лет сохранив статус-кво на поиск решения. А теперь действительно выбирать не из чего. Потому-что вариант претендующий на статус-кво не вариант, а других вариантов нет вовсе. Лучше-б батька продолжал всех по беспределу винтить. Крымский сценарий выглядит единственным разумным выходом.
Отредактировано: Emperor_of_Unvierse - 14 авг 2020 16:41:48
Крым - Россия ! Украина - Россия ! Аляска - Россия ! Всё Россия ! Кроме Косово. Косово - Сербия.
  • +0.86 / 19
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Emperor_of_Unvierse от 14.08.2020 16:39:31Сябры могли дать себе еще пять лет сохранив статус-кво на поиск решения. А теперь действительно выбирать не из чего. Крымский сценарий выглядит единственным разумным выходом.

Не рассматриваете вариант, что там как на Украине раскол общества ~50\50?
Прозаадную часть открыто поддержали США и ЕС, а РФ отмалчивается.
Отредактировано: Foxhound - 14 авг 2020 16:41:42
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.04 / 10
Emperor_of_Unvierse
 
russia
Novosibirsk
Слушатель
Карма: +8.53
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 2,181
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 14.08.2020 16:40:53Не рассматриваете вариант, что там как на Украине раскол общества ~50\50?
Прозаадную часть открыто поддержали США и ЕС, а РФ отмалчивается.

Там раскол общества 50 на 50 не на прозападников и запутинцев, а там раскол 50 на 50 из "не буди лихо" и "нас все задолбало". В "нас все задолбало" естественно западники свое семя сеют, других то семян не предложено. Хотя я думаю и первые и вторые были бы за интеграцию с РФ еслиб батька ее не динамил.

По большому счету идея то не за нато и кружевные трусики а за "а давайте загрузимся там где перед выборами сохранились". По крайней мере у оппозиционного кандидата претендующего на предвыборная программа именно такая.

Беда в том что в том месте где сохранились тоже безвыходная ситуация. Один кандидат - кость в горле, любой другой страну на запад в лучшем случае продаст в худшем даром подарит.

А что РФ должна сделать ? Путинвведивойска ?
Отредактировано: Emperor_of_Unvierse - 14 авг 2020 16:54:41
Крым - Россия ! Украина - Россия ! Аляска - Россия ! Всё Россия ! Кроме Косово. Косово - Сербия.
  • +2.40 / 34
Lentz
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +12.62
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,727
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 14.08.2020 16:40:53Не рассматриваете вариант, что там как на Украине раскол общества ~50\50?
Прозаадную часть открыто поддержали США и ЕС, а РФ отмалчивается.

А что говорить, коли пророссийской части не видно и не слышно? Может её и нет совсем?.. Я не ехидничаю, я всерьёз.

P.S. На Украине, между прочим, она была видна. Местами, и не везде внятно, но была. Результат - Крым и Донбасс.
Отредактировано: Lentz - 14 авг 2020 16:52:36
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +0.78 / 17
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Мастер Фикс от 14.08.2020 16:45:50Тут и рассматривать нечего. Пендосы сотоварищи давят, мы опять не явились на войну.

Ну да, причем если такое происходит в дальнем зарубежье мы действуем, а в ближнем почему то нет.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.17 / 10
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Lentz от 14.08.2020 16:47:07А что говорить, коли пророссийской части не видно и не слышно? Может её и нет совсем?.. Я не ехидничаю, я всерьёз.

Если ее нет совсем или она в меньшинстве поддержать Лукашенко с его силовыми методами. Если народ настроен против РФ нет смысла его жалеть, это просто "пиксели".
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.13 / 5
Emperor_of_Unvierse
 
russia
Novosibirsk
Слушатель
Карма: +8.53
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 2,181
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 14.08.2020 16:52:37Если ее нет совсем или она в меньшинстве поддержать Лукашенко с его силовыми методами. Если народ настроен против РФ нет смысла его жалеть, это просто "пиксели".

Поэтому единственный выход для лукашенки - давить баб с цветочками танками, как бы это ни было жестоко. Это единственный способ дать стране хотя бы 5 лет времени. Проросийского кандидата просто нет. Любой прозападный - катастрофа. Причем не через 5 лет а прям завтра.
Отредактировано: Emperor_of_Unvierse - 14 авг 2020 16:59:28
Крым - Россия ! Украина - Россия ! Аляска - Россия ! Всё Россия ! Кроме Косово. Косово - Сербия.
  • +0.86 / 17
Lentz
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +12.62
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,727
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 14.08.2020 16:52:01А откуда ей взяться? "Своих" растят годами, холят и лелеют. Запад именно этим и занимается. Наши спят в оглоблях.

То есть первично не желание народа, а внешнее воздействие? И про выращивание годами чего-то там пророссийского в Беларуссии звучит странно. Лукашенко никогда не был замечен в препятствовании националистическим силам, которые в своей сути прозападные, без вариантов. А вот пророссийские выпалывал с корнем при любом намёке. Но виновата, конечно, Россия. Кто же ещё? Россия всегда виновата. И всегда должна.Грустный
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +2.11 / 37
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Emperor_of_Unvierse от 14.08.2020 16:56:51Поэтому единственный выход для лукашенки - давить баб с цветочками танками, как бы это ни было жестоко. Это единственный способ дать стране хотя бы 5 лет времени.

Зависит от управлямости системы. Можно делать "синусоиду" - то идти на уступки, то закручивать гайки - чтобы протестующие не могли адаптироваться.
Отредактировано: Foxhound - 14 авг 2020 17:01:53
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.32 / 5
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Мастер Фикс от 14.08.2020 16:56:11Где это в "дальнем" мы действуем? До Сирии, если что, меньше тышши километров. Тьфу по нашим меркам. И там мы смогли действовать только по принципу "путинвведивойска", а он нашим скакуасам не нравится. Незнающий

Венессуэлла.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.32 / 8
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Lentz от 14.08.2020 16:58:09То есть первично не желание народа, а внешнее воздействие? И про выращивание годами чего-то там пророссийского в Беларуссии звучит странно. Лукашенко никогда не был замечен в препятствовании националистическим силам, которые в своей сути прозападные, без вариантов. А вот пророссийские выпалывал с корнем при любом намёке. Но виновата, конечно, Россия. Кто же ещё? Россия всегда виновата. И всегда должна.Грустный

Виновата в том, что смотрела на эту деятельность и не влияла на Лукашенко.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -1.04 / 29
Lentz
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +12.62
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,727
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 14.08.2020 17:08:18Виновата в том, что смотрела на эту деятельность и не влияла на Лукашенко.

Вы имеете в виду физическое устранение? Возможно. Добрые мы слишком не к месту. А другие меры воздействия, увы, привели бы ровно к тому же что мы наблюдаем сейчас. Только быстрее.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +0.63 / 15
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Мастер Фикс от 14.08.2020 17:13:53А что там? Наша база? Наша нефтянка с охраной в виде пары ТАВКР? Гуайдо пропал без вести или хотя бы попался на торговле наркотой?

Там наш президент (согласно мнению оф. лиц США). Зачем нам там база и военные корабли, если и без них все удерживается не очень понятно. И зачем нам устранять Гуайдо тоже.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.45 / 7
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Мастер Фикс от 14.08.2020 17:21:58Там экономика в заднице, в стране фактическое двоевластие, бардак и переворот можно ждать в любой момент. А Гуайдо устранить, что бы показать наглядный пример будущим прозападным политиканам.
А можно ничего не делать и удивляться, чего это нас опять поперли из очередного убундистана?

Вообще в таком ключе (устрашение) соглашусь, полезно.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.24 / 6
Lentz
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +12.62
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,727
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 14.08.2020 17:18:22Дык, или мировая Держава, или всегда виновата и должна. Выбора особого нет. Не шевелимся, не отвечаем, терпим значит на Державу не тянем.

Если мы говорим в разрезе "мировой державности", тогда на всяких белорусов следует плевать с высокой колокольни. Мировая держава может быть "виноватой" только перед своим народом, и "должна" только ему же. В этом случае, возникает вопрос: стоили ли издержки от полунасильственного присоединения территории, полученной в итоге выгоды всему народу в целом?
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +0.44 / 13
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Lentz от 14.08.2020 17:28:04Если мы говорим в разрезе "мировой державности", тогда на всяких белорусов следует плевать с высокой колокольни. Мировая держава может быть "виноватой" только перед своим народом, и "должна" только ему же. В этом случае, возникает вопрос: стоили ли издержки от полунасильственного присоединения территории, полученной в итоге выгоды всему народу в целом?

О чем я давно тут и пишу - если беларусский народ не соответствует нашим интересам для нас это просто ресурс / пиксели, и наши действия должны исходить из их полезности / не полезности нам.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.34 / 13
Lentz
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +12.62
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,727
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 14.08.2020 17:31:19О чем я давно тут и пишу - если беларусский народ не соответствует нашим интересам для нас это просто ресурс / пиксели, и наши действия должны исходить из их полезности / не полезности нам.

Вот. И, глядя на эффект от "потери" Украины,закрадываются... нет, не смутные, а очень даже серьёзные сомнения. Ибо сейчас экономика России выглядит заметно более здоровой, чем было "до". И отношения с другими странами, в целом, тоже "поздоровели".
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +1.02 / 25
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Lentz от 14.08.2020 17:37:36Вот. И, глядя на эффект от "потери" Украины,закрадываются... нет, не смутные, а очень даже серьёзные сомнения. Ибо сейчас экономика России выглядит заметно более здоровой, чем было "до". И отношения с другими странами, в целом, тоже "поздоровели".

Тут как это видится мне, нам нужна Беларусь именно как территория. Грубо говоря тут почти вся страна как Крым. Но при этом мнение народа, если оно не совпадает с наiими потребностями, не должно влиять на наши цели. Методы их достижения должны быть любыми, даже самыми грязными и кровавыми.
Отредактировано: Foxhound - 14 авг 2020 17:53:59
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.63 / 24
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: dmitriк62 от 14.08.2020 17:43:53Для того, чтобы утверждать, что для Бульбостана требовался "наш кандидат", надо сначала чётко представить себе ту роль, которую эти малополезные болота должны играть в глобальных планах Кремля на следующие 20-30 лет.
    
Есть что предположить в этом направлении?
Обеспокоенный
   
(только пожалуйста без бессмысленных заклинаний "а там на четверть бывший наш народ!" и всего такого же идиотского).

Связь Калининграда и РФ.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.21 / 15
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1