Беларусь и Великое княжество Литовское

20,613 116
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5767219 не найдено в ветке "Беларусь и Великое княжество Литовское"!
Lentz
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +12.62
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,727
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 14.08.2020 17:39:08Ага. Расскажите это МОК, ОЗХО, ЕС и САСШ. Ну и нашим чиновникам, общающимся с этими милыми организациями.
Не забудьте взять свинцовую примочку и полотенце.

То что выделено, это страны? Хрена се открытие. Шокированный  А что касается стран Запада, то враждовать с врагами - это нормально и правильно. Вот дружить с теми, кто тебя хочет поработить или уничтожить, это действительно болезнь. С непременным летальным исходом.
Отредактировано: Lentz - 14 авг 2020 17:50:22
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +0.19 / 12
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +33.05
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,534
Читатели: 2
Цитата: Мастер Фикс от 14.08.2020 17:32:02Действительно, дура. Давайте ка сравним её с пророссийским кандидатом, заботливо взращённым нашим МИД. Например с...э... Как никого нет? Шокированный

Ну как минимум один который зимой 2020 года заявлял:
 
Есть такое высказывание: политика — это концентрированное выражение экономики. И исходя из этого я могу точно сказать, что какие бы ни были решения по углубленной интеграции, Беларусь как самостоятельная страна всё равно проиграет — либо в политической сфере, либо в экономической. Как она может выиграть? Я не вижу перспектив.
А люди выиграют однозначно. С позиции обыкновенного человека, любая история, объединяющая и облегчающая жизнь с точки зрения переездов, единых норм и правил, использования инфраструктуры и так далее — однозначно «за».
И это необходимо понимать. Мне кажется, став частью России, большинство из них скажет радостно «наконец-то!». Скажут, поверьте!" 

Сидит в темнице сырой. Почему колхозан не посадил в соседнюю камеру Тихановскую, а после допроса отпустил в Литву вопрос надо задавать Папе Коли.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +1.47 / 36
Lentz
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +12.62
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,727
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 14.08.2020 17:42:34Тут как это видится мне, нам нужна Беларусь именно как территория. Грабо говоря тут почти вся страна как Крым. Но при этом мнение народа, если оно не совпадает с нащими потребностями, не должно влиять на наши цели. Методы их достижения должны быть любыми, даже самыми грязными и кровавыми.

Как я сказал, зависит от итоговых издержек. И я лично однозначно ответить не могу. Если ВПР РФ решит действовать активно, конечно, горячо поддержу.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +0.56 / 11
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Мастер Фикс от 14.08.2020 17:15:19Это всего лишь означает, что у нас нет никакого влияния даже на Лукашенко. Что весьма печально.

Именно на Лукашенко, в свете его последних действий влияние России значительно возросло.
Его основным козырем было влияние на белорусов, которое он стремительно теряет.
Соответственно возрастает его зависимость от России.
Хорошо это или плохо не знаю.
Всё будет зависеть от того как это удастся использовать. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.27 / 24
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: dmitriк62 от 14.08.2020 17:43:53Для того, чтобы утверждать, что для Бульбостана требовался "наш кандидат", надо сначала чётко представить себе ту роль, которую эти малополезные болота должны играть в глобальных планах Кремля на следующие 20-30 лет.
    
Есть что предположить в этом направлении?

Одно дело копать туннель длиной 68 км, а другое – 370.
  • +0.22 / 6
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Gangster от 14.08.2020 18:42:05
Слабая женщина, которая слила Майдан

назвал действия Тихановской «самоустранением» с целью избежать ответственности за массовые беспорядки...
____________________

Тихановская видимо во-время поняла, что её используют, а потом выбросят на помойку, как «Резиновое изделие №2»

Как ей сказали, так она и поняла.
Возможно действительно боится стать "сакральной жертвой", а возможно сказали сделать вид что боится.
Стоит наблюдать смену тактики оппов.
Если раньше они концентрировали усилия "сотен" в протесте, то в Белоруссии наблюдается рассредоточение.

Напомню принцип действия.
В соцсетях собираются группы, по 10-12 человек, по принципу, по месту проживания, месту работы, интересам, афганцы, чернобыльцы, женские группы, студенты, ...
Группы вывозятся на обучение, отдых, подкармливаются в нужный момент активируются, по предназначению силовые, снабжения, общественной поддержке.
Активный костяк должен собрать вокруг себя стадо.
Так вот если на евромайдане провели концентрацию боевых групп, то в Белоруссии наблюдается их активизация по месту жительства и работы.
Именно по этому белорусские силовики и метались по жилым кварталом, а их действия выглядели что они лупят просто прохожих.   

 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.38 / 22
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1.12
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Lentz от 14.08.2020 17:37:36Вот. И, глядя на эффект от "потери" Украины,закрадываются... нет, не смутные, а очень даже серьёзные сомнения. Ибо сейчас экономика России выглядит заметно более здоровой, чем было "до". И отношения с другими странами, в целом, тоже "поздоровели".

И заметьте  насколько   спокойнее  мы  стали.  Не хотите  с нами - вам же хуже и всё. Очарование  братскости  ушло.
  • +3.01 / 61
akrapiva
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: -0.02
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 1,122
Читатели: 1
Цитата: Lentz от 14.08.2020 17:58:09

То есть первично не желание народа, а внешнее воздействие? И про выращивание годами чего-то там пророссийского в Беларуссии звучит странно. Лукашенко никогда не был замечен в препятствовании националистическим силам, которые в своей сути прозападные, без вариантов. А вот пророссийские выпалывал с корнем при любом намёке. Но виновата, конечно, Россия. Кто же ещё? Россия всегда виновата. И всегда должна.Грустный

Следуя этой логике,можно сделать вывод,что пророссийские силы не появятся никогда и нигде.
А если мы хотим,что бы они все же появились,то должны над этим работать даже,представьте себе,в условиях жесткого противодействия.
Сами работать.
Сами всё сами.Подмигивающий.
"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.39 / 18
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1.12
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Дмитрий Сомов от 14.08.2020 21:10:33Тут много чего есть предложить:
- наше предполье на случай чего;
- транзитная территория для товаров из РФ в Европу;
- рабочие руки без азиатского колорита;
- рынок сбыта для товаров РФ;
- масса предприятий в кооперации с предприятиями РФ
и многое другое.
Вообще, ставить вопрос как вы попросту не верно: ибо если РФ не умеет удерживать в своей орбите
настолько близкие страны/народы, то понятие геополитика и геостратегия не для РФ.
Нужно серьезно пересматривать ПРИЧИНЫ, по которым МОЛОДЫЕ люди из близких государств НЕ ВИДЯТ свое будущее
с Россией. Побывав в Европе и в РФ почему выбирают Европу? Именно на этом играют страны, провоцирующие
цветные перевороты - все на обычной культурно-экономической сфере заметно.

Всему  своё   время. Сейчас   время  захлопывать  государство и  заботиться  о своем  населении.  Неужели  вы не  чувствуете  северный  ветер зимы,  когда  все  сокращается?  Поэтому если  кто-то не воспользовался  открытой  ранее дверью,  то сюрпрайз! сейчас  она  закрывается.
  • +2.13 / 38
Lentz
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +12.62
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,727
Читатели: 0
Цитата: akrapiva от 14.08.2020 21:27:59Следуя этой логике,можно сделать вывод,что пророссийские силы не появятся никогда и нигде.
А если мы хотим,что бы они все же появились,то должны над этим работать даже,представьте себе,в условиях жесткого противодействия.
Сами работать.
Сами всё сами.Подмигивающий.

Какой такой логике? Что именно мы хотим? Могу сказать только за себя: Я не хочу чтобы Россия кормила паразитов. И не хочу никого осчастливливать насильно. Вот такая нехитрая логика. И да. Россия никому ничего не должна. Кроме своих собственных граждан.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +0.36 / 15
Lentz
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +12.62
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,727
Читатели: 0
Цитата: akrapiva от 14.08.2020 21:39:32А какие выгоды у России от поддержки Абхазии?

Причем тут Абхазия? Абхазия не была присоединена. Тем более насильственно. Насильно её пыталась присоединить Грузия, если что
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +1.20 / 24
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +35.78
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,778
Читатели: 7
Цитата: Дмитрий Сомов от 14.08.2020 22:07:59Для заботы о своем населении не нужно ничего захлопывать - это чушь.
Разве что загребущие карманы чиновников-миллионеров/миллиардеров, которые вот как раз и как начнут заботиться о населении.
Уже даже голимую Малышеву спалили с особнячищем под Нью-Йорком!
Это реально начинает дурно пахнуть.
Не став привлекательной для молодежи прежде всего (открытость, новаторство, свободы, безопасность), РФ никакими фортелями
не сможет удержать ни союзников ни собственное население. Никакие программы рождаемости не будут эффективны и никакие
спущенные сверху чинушами "проекты" не взлетят.
РФ нужно обеспечить сменяемость и конкурентность власти у СЕБЯ в СТРАНЕ.
Иначе "сраные" Украины с Польшами, лабусами (а далее и с Белоруссией) будут делать цветные революции уже в самой РФ.
И снова, никакими полициями и нацгвардиями нихрена не получится сделать.
Ну неужели нужно, чтобы граблями по щам дали, чтобы понять настолько простые вещи?

Есть такое высказывание, "народ имеет ту власть, которую заслуживает". И оно верно, поскольку власть это не некоторая абстрактная субстанция, а конкретные люди, вышедшие из того же народа. Вот и получается, что - хотите другую власть? Меняйтесь сами. В первую очередь.
Отредактировано: GeorgV - 14 авг 2020 22:17:56
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +2.27 / 39
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: Дмитрий Сомов от 14.08.2020 21:10:33Нужно серьезно пересматривать ПРИЧИНЫ, по которым МОЛОДЫЕ люди из близких государств НЕ ВИДЯТ свое будущее
с Россией. Побывав в Европе и в РФ почему выбирают Европу?

Я знаю. Потому что им не надо тратить деньги на вооружение, ложащееся на экономику пустым балластом. Поэтому они могут тратить большую часть на народ и жизнь.
Потому что всё последнее время народ вокруг считает, что ядерная война невозможна. Это такие мультики, типа. Мы стараемся защитить себя в натуре, а они делают всякую херню. Наверное, надо бы им показать, что такое нормальное оружие против хипстерского говна.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.54 / 36
BUR
 
58 лет
Слушатель
Карма: +76.92
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,011
Читатели: 11
Цитата: Дмитрий Сомов от 14.08.2020 21:10:33Тут много чего есть предложить:
- наше предполье на случай чего; ...

.
Учитывая, что в случае конфликта "предполье" становится выжженой землей, лучше бы таким предпольем была, например, Польша.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +2.62 / 42
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +35.78
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,778
Читатели: 7
Цитата: Дмитрий Сомов от 14.08.2020 22:11:48Моцная аналитека.
Тогда отвечу - СВАЛЯТ ВСЕ!
И мало не покажется.

С 90-х годов иммиграция из России только уменьшалась. В Канаде выходцы из России по количеству не входят даже в десятку стран-доноров.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +2.07 / 42
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: рыжая от 14.08.2020 22:30:42А нас нагибают, то мы кто?

А нас кто нагнул? Похоже по итогам Лукашенко заставили обрубить связи с западом которые тот начал налаживать.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.32 / 10
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: GeorgV от 14.08.2020 22:34:54Про итоги рано пока. Эта Санта Барбара еще только начинается, имхо.

Посмотрим, но я думаю дальше пойдет по болотному сценарию. Майдан не взлетит если обрубят координаторов внутри страны. 
Отредактировано: Foxhound - 14 авг 2020 22:37:41
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.14 / 6
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1.12
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Дмитрий Сомов от 14.08.2020 22:33:24Не нужно передергивать и делать вид, что не понимаете о чем речь.
Свалят не ИЗ, а ОТ России: все бывшие страны соцлагеря и республики СССР.
Именно об этом речь была в посте, на который я отвечал.

и? что  нам   с этого?  На данном этапе? Меньше  нахлебников и всё.  
Вспомните  кто  такие  грузины  были при  СССР?  Короли .  А   сейчас?  Кто были  хохлы?   Богатейшая  республика,  лопавшаяся  от денег  за  счет  наших  деревень.  А  сейчас? 
Прибалтика  - особая  каста  СССР -   а сейчас?
В   каком  месте  нам  рыдать?
  • +3.56 / 91
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: GeorgV от 14.08.2020 22:41:07Только вот задержанных вернули в Россию без всяких озвученных условий. Интересный ведь момент , да?

Какие должны быть условия?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.32 / 4
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1.12
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Дмитрий Сомов от 14.08.2020 22:47:11А у вас по другому не бывает:
- или кормить на шару за счет наших деревень
- или всех отпустить в блок НАТО и тогда доить деревни на радары/ПВО и прочее?

Нато  трещит  по швам,  весь  западный  мир  трещит  по швам,  ибо у всех  есть предел  того  что можно захватить  поглотить и взять на довольство.  Они хотят  чтобы  мы  прогнулись  под тяжестью  взятого,  а  мы не хотим  брать, а им тоже  уже  не лезет. 
  • +2.31 / 47
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1