Дирижаблестроение в России: Утопия или новация?

0 124.7 K 83 742
 

Фильтр
mse
 
Слушатель
Карма: +282.23
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,801
Читатели: 15
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: Kogani от 02.01.2025 01:10:51
  С дирижаблей реально и дальше и лазером вполне реально взять чисто по фактору время / тонна/км.высоты  из прозрачной высоты сверху ... Когда самолёты не тянут ...

Лазорем? Дальше? Это вы британцких учоных начитались? И что не тянут самолёты? До сих пор тянули и никто не жаловался.
На мой взгляд, гораздо лучше наплодить БПЛА с фиксированным полотном двусторонней ФАР, дальнего ДМВ диапазона, которая просто часть фюзеляжа. И пусть они выписывают перекрывающиеся восьмёрки, с шагом 300-500км.

  • +0.42 / 15
    • 15
User78
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +242.43
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,709
Читатели: 30
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: Kogani от 02.01.2025 01:10:51
  С дирижаблей реально и дальше и лазером вполне реально взять чисто по фактору время / тонна/км.высоты  из прозрачной высоты сверху ...

Нереально. По факторам энергетики и высоты полёта самолёты многократно опережают дирижабли. А еще самолёты намного дешевле в производстве хранении и эксплуатации. И в разы безопаснее, практически не зависят от погоды.

Цитата: Kogani от 02.01.2025 01:10:51Хотя бы В-6 воспроизверзти ... 

Хотя бы? Это был проект престижа на исходе эпохи дирижаблей, самый большой дирижабль СССР. И по сути последний по-настоящему крупный советский дирижабль. Он был построен в единственном экземпляре и прослужил всего 2,5 года, после чего сгорел, унеся с собой жизни лучших советских аэронавтов.

По размерам и грузоподъемности В6 был весьма крупным (длина 104,5 м, объем 20000 м3, грузоподъемность 8500 кг) и лишь немного уступал по размерам крупнейшему дирижаблю Российской Империи ("Гигант", 1915, длина 114 м, объем 20500 м3, грузоподъемность 9000 кг).

В6 был построен за 3 года с 1932 по 1935. Это вообще ни разу не массовая и не дешевая штука.

При этом он был водородным. Гелий слишком дорогой, к тому же его тяжело удержать длительное время - просачивается везде, да и для сходной с водородными дирижаблями грузоподъемности нужны гораздо более крупные размеры дирижабля. Водород же крайне взрывоопасен и горюч. Большая часть водородных дирижаблей сгорела.
Цитата83 года назад Советский Союз потрясла катастрофа: 6 февраля 1938 года потерпел крушение дирижабль СССР-В6 «Осоавиахим», летевший на помощь полярникам-папанинцам. Тогда погибли лучшие аэронавты страны, а вместе с ними — надежда на индустрию дирижаблестроения.

Над северным редколесьем — густой туман, окутывающий невысокие горы. Из пелены снега плавно выныривает титанический силуэт небесного кита — крупнейшего в СССР дирижабля. Аэронавты в кабине не видят, куда ведут его, ориентируясь лишь по дореволюционной карте местности. Карта подводит их: прямо по курсу возникает Небло-гора, воздушное судно на полном ходу врезается в ее склон, ломая деревья, и загорается. Огромный объем водорода, наполнявшего корпус цеппелина, воспламеняется, и лесотундру освещает яркий всполох. Достаточно быстро все части дирижабля, которые могли гореть, догорают, и черный дым разносит ночной ветер.
Именно так выглядела катастрофа, в которой из девятнадцати членов экипажа — ведущих советских дирижаблистов — выжили лишь шестеро.
Отредактировано: User78 - 02 янв 2025 в 15:29

  • +0.38 / 18
    • 17
    • 1
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +0.17
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,743
Читатели: 1
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: small__virus от 02.01.2025 10:25:02Один гелий стоит просто дохренище


Тут подразумевались беспилотные аппараты с водородным наполнением.
.
Но БПЛА самолётного типа имеют перед ними столько преимуществ, что о военном применении дирижаблей лучше забыть.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...

  • +0.20 / 8
    • 8
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.02
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,547
Читатели: 3
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: Foxhound от 02.01.2025 02:15:005 кВт это примерно как мощность РЛС Су-35, ради такого нет смысла делать отдельную платформу.

Помимо мощности еще есть и длина волны. Есть еще и чирп-радиолокация.

  • +0.00 / 0
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -0.98
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 992
Читатели: 0
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: ВТБ! от 02.01.2025 15:51:47...  Но БПЛА самолётного типа имеют перед ними столько преимуществ, что

  Нет ни каких преимуществ на поле боя.
  Магистральные перевозки или патрулирование ещё туда сюда  ...
  Но держать поле боя а тем более оборону тыла это конечно самолётам не под силу.


Цитата: ВТБ! от 02.01.2025 15:51:47о военном применении дирижаблей лучше забыть.

  Так решили тупо придурки поддавшиеся давлению самолётного лобби  ...

  Беда в том что мозгов не хватает понять основные ТТХ и перспективы.
Главное не вреди ...

  • -0.66 / 14
    • 1
    • 8
    • Троллинг   5
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -0.98
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 992
Читатели: 0
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
ПО ВСЕМ ТРЁМ ПУНКТАМ  ВСЁ НАОБОРОТ.

Цитата: User78 от 02.01.2025 15:28:24Нереально.

 Да вы реальных дирижаблей ещё не знаете.

Цитата: User78 от 02.01.2025 15:28:241) По факторам энергетики и высоты полёта самолёты многократно опережают дирижабли.

Вот только стоять в воздухе не могут  т е оборонять круглосуточно а значит совсем самолёты не катят ...

Цитата: User78 от 02.01.2025 15:28:242) А еще самолёты намного дешевле в производстве хранении и эксплуатации.

Тут уж точно по-немецки цацки пецки а по-русски бутерброд ...
Всё категорически наоборот ... 
Дирижаблям не нужно  аэродромов 

Цитата: User78 от 02.01.2025 15:28:243) И в разы безопаснее, практически не зависят от погоды. ...

Самолёты на порядок больше зависели раньше и зависят от погоды чем дирижабли ...
Главное не вреди ...

  • -0.56 / 12
    • 2
    • 8
    • Троллинг   2
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -0.98
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 992
Читатели: 0
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: mse от 02.01.2025 13:19:43Лазорем? Дальше?

Да. Там же воздух прозрачный ... Туч нет.

Цитата: mse от 02.01.2025 13:19:43И что не тянут самолёты? До сих пор тянули и никто не жаловался.

Испытывали военные лазеры на самолёте и остались недовольны.

Цитата: mse от 02.01.2025 13:19:43На мой взгляд, гораздо лучше наплодить БПЛА с фиксированным полотном двусторонней ФАР, дальнего ДМВ диапазона, которая просто часть фюзеляжа. И пусть они выписывают перекрывающиеся восьмёрки, с шагом 300-500км.

Вашим фантазиям ваши усилия ... Если кому-то понравится ...
Главное не вреди ...

  • -0.56 / 9
    • 2
    • Флуд   7
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -0.98
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 992
Читатели: 0
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: Senya от 02.01.2025 10:46:58Сколько было ужасных авиакатастроф с сотнями жертв, но из за них не отказались от авиации и даже не стали меньше летать. Так что да, с дирижаблями эксплуатанты скорее всего уже осознали на тот момент  всю глубину финансовых глубин, и ждали только повода.


 И вот что удивительно что процент жертв на дирижаблях несравнимо меньше в то время как в авиации практически 100% гибель 
Даже печально знаменитый Гинденбурог =  Всего погибло 35 из 97 

Цитата: Senya от 02.01.2025 10:46:58.... Эээ... Турбо..?


 Турбо-прожорливость.  А на дирижабле экономичные дизеля ...
Главное не вреди ...

  • -0.42 / 11
    • 3
    • 1
    • Флуд   7
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +159.43
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 16,615
Читатели: 10
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: ВТБ! от 02.01.2025 15:51:47Тут подразумевались беспилотные аппараты с водородным наполнением.
.
Но БПЛА самолётного типа имеют перед ними столько преимуществ, что о военном применении дирижаблей лучше забыть.

Для военного применения размещать их надо подальше от ЛБС...
 
Цитата: BUR от 19.12.2024 00:13:132-3 километра даст 180-220 км прямой видимости... Дальше растёт с высотой очень медленно, 4 км → 250 км, 6 км → 310 км...

Развесили за 50 км от ЛБС и на 130-170 км вглубь смотрим. Или обеспечиваем круглосуточное сопровождение БПЛА... А если БПЛА до зоны "10 км до цели" идёт на высоте 1 км, то прямую видимость получаем до 200-220 км. А потом после определения цели БПЛА уже атакует сам удерживая выбранную цель.
 
Или на глубину 130-170 км обеспечивает надёжную связь. И т.д.
 
Не вундерваффе, но свою полезность иметь может. Только делаться должно не как единичный аппарат, а как часть распределённой системы. Как единичный аппарат уступает "самолётному" БПЛА и почти бесполезно.
 
Антенное "хозяйство" в аэростате (например ФАР напыленная в виде плёнки), минимально-необходимая электроника... и оптическая ВОЛС (с необходимым количеством волокон, хоть по количеству элементов в ФАР) на землю. Со всей обработкой на земле. Чтобы цена "наверху" была минимально возможной, оболочки долго не живут.
 
П.С. В конце концов тему "стратосферных псевдоспутников" (круглосуточный стратосферный БПЛА с солнечной подзарядкой) недаром пилят... только там доступные для оборудовния мощности всего единицы Ватт...
Отредактировано: BUR - 03 янв 2025 в 02:53
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • -0.02 / 5
    • 4
    • 1
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +1.83
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 5,140
Читатели: 0
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: Kogani от 03.01.2025 01:52:01ПО ВСЕМ ТРЁМ ПУНКТАМ  ВСЁ НАОБОРОТ.

Тут уж точно по-немецки цацки пецки а по-русски бутерброд ...
Всё категорически наоборот ... 
Дирижаблям не нужно  аэродромов 

Нужно. Это большое-пребольшое освобожденное от древесно-кустарниковой растительности поле по центру которого стоит высоченная мачта, способная удержать дирижабль, сносимый ветром. И где-то недалеко от нее огромный ангар, способный вместить в себя дирижабль. По сути - это тот же самый аэродром, пускай и с грунтовой ВПП, только на него надо еще мачту установить и ангар. 
Цитата: Kogani от 03.01.2025 01:52:01
Самолёты на порядок больше зависели раньше и зависят от погоды чем дирижабли ...

Что случится с дирижаблем, на половину которого налип мокрый снег толщиной 1 см? Берем дирижбандель 100 метров в длину и средним диаметром 15 метров, площадь поверхности 3,14 × 15 × 100 = 4710 м2. Половина от этого 2355 м2. 1 см мокрого снега это 2 мм воды. На один квадратный метр это составит 100 × 100 × 0.2 = 2000 грамм или 2 кг. Умножаем 2355 на 2 и получаем 4,7 тонны. Это половина грузоподъемности похожего по размерам В-6. Не взлетит... Самолет обольют антифризом, благо его площадь невелика, а что делать с дирижаблем? Правильно, перед снегопадом его надо завести в ангар (см.выше).
Или ветер вдоль ВПП, метров 15 в секунду. Самолет будет взлетать навстречу ветру и взлетит с середины ВПП, а дирижабль опять в ангар.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.

  • +0.63 / 11
    • 11
mse
 
Слушатель
Карма: +282.23
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,801
Читатели: 15
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: Kogani от 03.01.2025 01:58:24Да. Там же воздух прозрачный ... Туч нет.

Ясно... "Ночью полетите".
Цитата: Kogani от 03.01.2025 01:58:24Испытывали военные лазеры на самолёте и остались недовольны.

А на воздушном шаре испытали и, оппаньки! Вотонооно!!!
Цитата: Kogani от 03.01.2025 01:58:24Вашим фантазиям ваши усилия ... Если кому-то понравится ...

Дешёвые ДРЛО, примерно таким макаром, выпускают десятки лет.

  • +0.12 / 4
    • 4
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +159.43
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 16,615
Читатели: 10
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: mse от 03.01.2025 12:02:29Дешёвые ДРЛО, примерно таким макаром, выпускают десятки лет.

Только постоянно обеспечить такое же качество круглосуточного наблюдения как радары СПРН они не могут...
 
И аппараты и их эксплуатация пока очень далеки от "дешёвое ДРЛО". Они "дешёвые" только по сравнению с AWACS или А-50/А-100...
 
К системам на привязных аэростатах подход должен кардинально отличаться о автономных (самолёт, дирижабль)...
И должен быть сейчас продуман заново, учитывая объёмы данных передаваемых по ВОЛС и реальной возможности оставить "наверху" только минимально-необходимое антенное хозяйство (которое внутри оболочки может быть "просто напечатано на плёнке" -- на него ветровые нагрузки не действуют) и принадлежащую ему силовую электронику.
 
Плюс возможность "спасения" на парашюте части "начинки" (при сматывании системы связи наземными средствами) при разрушении оболочки.
 
Т.е. это совсем другая система, не имеющая ничего общего с ДРЛО БПЛА, самолётной ДРЛО, дирижаблями и т.д. Больше всего по организации похожая на мини-СПРН с поднятым в воздух антенным полем...
 
Кстати есть ведь работы в области привязных "квардокоптерных" БПЛА... вот это ближайший аналог.
Отредактировано: BUR - 03 янв 2025 в 17:22
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • -0.06 / 6
    • 4
    • Флуд   2
mse
 
Слушатель
Карма: +282.23
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,801
Читатели: 15
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: BUR от 03.01.2025 15:59:21Только постоянно обеспечить такое же качество круглосуточного наблюдения как радары СПРН они не могут...
 

Воздушный шар тожэ не сможэт. Ну мож сутки-двое, а потом, хош-не хош, спускай на заправку-обслугу. С помощью БПЛА можно организовать сменное дежурство. И в случае выхода из строя, запускать подмену или уплотнять график дежурства.
Цитата: BUR от 03.01.2025 15:59:21
И аппараты и их эксплуатация пока очень далеки от "дешёвое ДРЛО". Они "дешёвые" только по сравнению с AWACS или А-50/А-100...
 

ДРЛО тут не нужно. Нужен простой обзорник с примитивной ПФАР, со сканированием частотой, например. Цена его будет, скорее всего, кратно выше, чем у шара, но применение, гораздо универсальнее. Нажмакал мышей и он ужэ контролирует иную конфигурацию. Например, летать над ЧМ, выискивать БПЛА и БЭКи.
Цитата: BUR от 03.01.2025 15:59:21Т.е. это совсем другая система, не имеющая ничего общего с ДРЛО БПЛА, самолётной ДРЛО, дирижаблями и т.д. Больше всего по организации похожая на мини-СПРН с поднятым в воздух антенным полем...
 

Дык, это и есть СПРН, в самом её незамутнённом виде.
Цитата: BUR от 03.01.2025 15:59:21Кстати есть ведь работы в области привязных "квардокоптерных" БПЛА... вот это ближайший аналог.

КПД вертолётных систем, по сравнению с самолётными, хужэ в разы. Что по автономности, что по энергетике, что по нагрузке.

  • +0.18 / 6
    • 6
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +159.43
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 16,615
Читатели: 10
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: mse от 03.01.2025 17:24:00Воздушный шар тожэ не сможэт. Ну мож сутки-двое, а потом, хош-не хош, спускай на заправку-обслугу.

Если снабжение через привязь, то десятки суток без обслуживания.
 
Цитата: mse от 03.01.2025 17:24:00С помощью БПЛА можно организовать сменное дежурство. И в случае выхода из строя, запускать подмену или уплотнять график дежурства.

Это, конечно, дешевле чем А50/А-100, значительно дешевле... но всё равно очень дорого.
 
Цитата: mse от 03.01.2025 17:24:00ДРЛО тут не нужно. Нужен простой обзорник с примитивной ПФАР, со сканированием частотой, например.

Если не нужно постоянное круглосуточное, то одна схема. А если годами непрерывно -- то другая.
 
Поскольку не знаю какой сценарий Вы обсуждаете... смотрю с точки зрения 24/7/365, прогодное вплоть до размещения на всех границах.
 
Для непосредственного размещения вблизи противника -- Вы правы.
 
Цитата: mse от 03.01.2025 17:24:00Цена его будет, скорее всего, кратно выше, чем у шара, но применение, гораздо универсальнее.

Это другое применение и другое назначение.
 
П.С. Ещё раз -- по оптическому волокну можно передать на землю буквально целиком сигнал с отдельных элементов ФАР, обрабатывая его уже на земле. Извлекая при этом существенно больше полезной информации, чем при обработке на борту ЛА. В том числе комбинируя с данными от других. Получая распределённую систему совсем другого уровня.
 
Отдельный привязной аэростат даёт буквально несколько процентов возможностей системы.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • -0.03 / 7
    • 5
    • Флуд   2
mse
 
Слушатель
Карма: +282.23
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,801
Читатели: 15
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: BUR от 03.01.2025 18:52:32Если снабжение через привязь, то десятки суток без обслуживания.
 

50-60кВт, это не шутка. Привязь будет весить, моё почтение.
Цитата: BUR от 03.01.2025 18:52:32Поскольку не знаю какой сценарий Вы обсуждаете... смотрю с точки зрения 24/7/365, прогодное вплоть до размещения на всех границах.
 

На всех границах, это, ИМХО, гораздо ближе для БПЛА. Если радиус обнаружения 400км, то стандартная цель со скоростью 250м/с, пройдёт полосу обнаружения за 1000-1500 секунд, т.е, за пол-часа. На крейсерской скорости самолёта 400-500км/ч, получим полосу в 200-250км по фронту и глубиной 400км. Например, украинский фронт закрыли бы 5-6 самолётов на дежурстве. Естественно, если по бохатому, то множить на 3: группа в воздухе, группа на обслуге, группа готова к вылету.
Цитата: BUR от 03.01.2025 18:52:32 
П.С. Ещё раз -- по оптическому волокну можно передать на землю буквально целиком сигнал с отдельных элементов ФАР, обрабатывая его уже на земле. Извлекая при этом существенно больше полезной информации, чем при обработке на борту ЛА. В том числе комбинируя с данными от других. Получая распределённую систему совсем другого уровня.

Дело в том, что это было бы актуально лет 10-15 назад. Да и то, навряд-ли. Лет 20-30. А щас, обработка во всех позах, вплоть до нейронок(на отечественных компонентах), это несколько литров объёма и ватт сто мощи.

  • +0.11 / 5
    • 5
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +159.43
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 16,615
Читатели: 10
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: mse от 03.01.2025 19:36:16... Если радиус обнаружения 400км

Это надо выше 10 км забираться...
 
Цитата: mse от 03.01.2025 19:36:16Например, украинский фронт закрыли бы 5-6 самолётов на дежурстве.

Угу... после чего надо обеспечить круглосуточное дежурства, скоростную передачу данных и пошло-поехало...
Приведя в итоге к 30 машинам уровня А-100...
 
Цитата: mse от 03.01.2025 19:36:16Дело в том, что это было бы актуально лет 10-15 назад. Да и то, навряд-ли. Лет 20-30. А щас, обработка во всех позах, вплоть до нейронок(на отечественных компонентах), это несколько литров объёма и ватт сто мощи.

Вы совсем не правы...
Вы даже не представляете сколько информации приходит с отдельных элементов ФАР... и сколько из неё приходится выбрасывать чтобы хоть как-то обработать.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • -0.04 / 5
    • 3
    • 2
mse
 
Слушатель
Карма: +282.23
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,801
Читатели: 15
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: BUR от 03.01.2025 20:09:17Это надо выше 10 км забираться...
 

И в чом проблема? 8км и цэль на высоте 100м за радиогоризонтом, будет видна, примерно на 400км. Хотя, я, походу, считал, про 400км диаметра зоны обнаружэния. Если радиус 400, то времена нужно удвоить, а количество пепелацев, уполовинить.
Цитата: BUR от 03.01.2025 20:09:17Угу... после чего надо обеспечить круглосуточное дежурства, скоростную передачу данных и пошло-поехало...
Приведя в итоге к 30 машинам уровня А-100...
 

Машины уровня А50/100, это, прежде всего, командные пункты. Обитаемые. Тут это не нужно. А передать РЛ изображэние, большой траффик не нужэн.
Цитата: BUR от 03.01.2025 20:09:17Вы совсем не правы...
Вы даже не представляете сколько информации приходит с отдельных элементов ФАР... и сколько из неё приходится выбрасывать чтобы хоть как-то обработать.

Прецтавляю. И уровень потребного жэлеза, тожэ. Несколько литров и сотня(ну пусть две) ватт. Только обработка, ессно. Антенное хозяйство и что с этим связано, отдельная тема. И она будет полюбому.

  • +0.13 / 3
    • 3
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +159.43
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 16,615
Читатели: 10
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: mse от 03.01.2025 20:53:10... А передать РЛ изображэние, большой траффик не нужэн.

Прецтавляю. И уровень потребного жэлеза, тожэ. Несколько литров и сотня(ну пусть две) ватт. Только обработка, ессно. Антенное хозяйство и что с этим связано, отдельная тема. И она будет полюбому.

Сразу видно что не представляете...
То что Вы назвали "РЛ изображэние" -- это очень и очень упрощённый и выхолощенный до предела результат обработки.
 
А "правильный" приемник примет не только отражённый зондирующий сигнал... но массу всего остального интересного. Включая всё на тему РТР, связи и прочее...
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • -0.06 / 4
    • 2
    • Троллинг   2
mse
 
Слушатель
Карма: +282.23
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,801
Читатели: 15
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: BUR от 03.01.2025 21:26:14Сразу видно что не представляете...
То что Вы назвали "РЛ изображэние" -- это очень и очень упрощённый и выхолощенный до предела результат обработки.
 
А "правильный" приемник примет не только отражённый зондирующий сигнал... но массу всего остального интересного. Включая всё на тему РТР, связи и прочее...

Блин... Антенна узкополосная, ДМВ, какой вам РТР, связь и прочее? Я-жэ пишу: качание, перестройкой частоты. Просто, как грабли. А вы Звязду Смерти рисуете.
Да Б-га ради, на платформу можно чорта лысого поставить. Снять контейнер РТР с Су-34 и разведывать на все деньги. Тока зачем? Этот пепелац в 100-150км от ЛБС должэн летать, чтобы не завалили.

  • +0.20 / 5
    • 5
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -0.98
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 992
Читатели: 0
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: mse от 03.01.2025 12:02:29Ясно... "Ночью полетите".

Какая разница? Зимой лучше и ночью лучше меньше поглащения луча ... А сверху легко ...

Цитата: mse от 03.01.2025 12:02:29... А на воздушном шаре испытали и, оппаньки! Вотонооно!!!

Да ...  Было дело ... На воздушном шаре, на дирижабле такие тонны поднимали что самолётам и не снилось ... Рестораны с роялями возили ...
Фигли там лазер в 10-к тонн ... 


Цитата: mse от 03.01.2025 12:02:29.... Дешёвые ДРЛО, примерно таким макаром, выпускают десятки лет.

Такие дешёвые что  бюджета на них пока нет ... И некоторые уже упали ...  А очень нужны ...

 Количество: три самолёта ДРЛО А-50 и шесть самолётов А-50У это ни о чём потому как дежурят посменно ...

Предполагаемые Дирижабли  будут стоить в 10 - 50 раз дешевле , в 5 раз безопаснее и главное круглосуточно Т Е не нужна смена ... разве что заправка раз в неделю соляркой (лучше СПГ по моей технологии ...)   Сбить его наверно можно а вот уничтожить очень трудно - ну продырявили или даже повредили лепестки антенн ... он просто опускается на землю ... Подлатал и снова поднимай.

Александр Кирилин о дирижаблях нового поколения


Отредактировано: Kogani - 04 янв 2025 в 03:31
Главное не вреди ...

  • -0.61 / 11
    • 2
    • 3
    • Троллинг   6
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1