Дирижаблестроение в России: Утопия или новация?

Цитата: 3-я улица Калинина от 05.01.2025 21:33:01Переучить из состава ВТА? Во первых там нет лишних экипажей по три на восстанавливаемую машину, во вторых - там нет экипажей радиотехнического комплекса, в состав которого входят офицеры боевого управления - командир радиотехнического комплекса, старший штурман наведения, два штурмана наведения, старший оператор сопровождения, два оператора сопровождения, а еще бортинженеры радиотехнического комплекса, РЛС, средств связи. Этих-то из кого обучить?

• +0.00 / 0

Цитата: adolfus от 06.01.2025 01:00:21Не многовато-ли народу? Работа и обслуживание локатора разведки и целеуказания не требует таких коллективов. Достаточно два человека на борту кроме летчиков. Плюс радиоинженер на земле если что-то нужно вдруг починить, спирт на регламентные получить, пока те двое в небе.

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: BUR от 06.01.2025 02:27:01Вот вот...
После этого и приходит в голову мысль: а может поднять на километр-другой только антенну со связью на оптоволокне и подаче энергии с земли? Без пилотов и персонала.
И числом поболее, ценою подешевле.

• +0.06 / 2
• • 2

Цитата: Foxhound от 06.01.2025 03:21:26Лучше на БПЛА (его можно двигать в сторону противника не так сильно опасаясь потерять), то есть ДРЛО без У.

• -0.06 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: mse от 05.01.2025 12:36:50Для чего? У любой техники есть такой невзрачный параметр "время непрерывной работы".

• -0.42 / 4
• • 3
  • Флуд   1

Цитата: adolfus от 06.01.2025 01:00:21Не многовато-ли народу? Работа и обслуживание локатора разведки и целеуказания не требует таких коллективов. Достаточно два человека на борту кроме летчиков. Плюс радиоинженер на земле если что-то нужно вдруг починить, спирт на регламентные получить, пока те двое в небе.

Цитата: Foxhound от 04.01.2025 03:55:04Снятие с хранения (еще +10 - 15 ед.) с модернизацией и производство новых А-50У

• +0.00 / 0

Цитата: Kogani от 06.01.2025 06:38:36.  Время работы на одной заправке  ... ?
И вдоль нашего севморпути Цеппелины вокруг земного шара летали ...

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: rommel.lst от 19.12.2024 09:16:09Рукав длиной в 500м порвется под собственным весом + ветровыми нагрузками. Для водорода нужно что-то, что не допускает утечек водорода (прощай 97% обычных шлангов и прочих рукавов) + выдерживает давление водорода + под своим весом не рвется. И тут получается все совсем не радужно..

Всю эту пузырную хрень пробовали так или иначе почти все технологически развитые страны. Нигде не пошла особо. Кроме, разве что, различных АДА, которые массово запускались в свое время.

• +0.12 / 5
• • 5

Цитата: Фёдор144 от 06.01.2025 15:02:01ну не так все плохо ... 
водородный шланг на 3/4" весит 600 грамм на метр ... 
https://elaflex.de/d…n_4.22.pdf 
плюс нужен трос ... 
https://www.drahtsei…-meterware 
10 мм из легированной стали ... минимальная нагрузка на разрыв примерно 5,6 тонны ... весит примерно 360 грамм на метр ... 
в сумме 5 км шланга и троса имеют массу 4,5 тонны ... коэффициент запаса прочности на разрыв примерно 1,25 ... никто не мешает повесить три троса для позиционирования и один для шланга ... 
плюс рлс ... пусть тонна ... 
плюс топливные элементы ... и другое оборудование ... пусть еще тонна ... 

Цитата: Фёдор144 от 06.01.2025 15:02:01
нужен аэростат на 13-15 тонн грузопдъемности на высоте 5 км ... а лучше 20 тонн ... 
плотность воздуха на высоте 5000 метров составляет примерно половину от уровня моря ... отсюда грузоподъемность на уровен моря должна быть примерно 40 тонн ...  кран-аэростат  Cargolifter CL75 AirCrane:  https://de.wikipedia…5_AirCrane диаметр - 61 м   объем баллона - 110.000 кубометров
грузоподъемность - 75 тонн  цена на 2002 год - 10 млн долларов ... 
подобный 40-тонный стоил бы в наше время примерно 7 млн ... разумеется в буржуйском исполнении ... для оценки подходит ...

• -0.03 / 1
• • Троллинг   1

Цитата: Фёдор144 от 07.01.2025 17:25:26вопрос был о технической реализуемости конкретной схемы ...

• -0.03 / 1
• • Флуд   1

Цитата: Kogani от 08.01.2025 05:01:27Ответ был о глупости тащить шланг с водородом в небо на 5 км.
Немцы старательные мастера разработчики достигли высокой культуры дирижаблестроения для своего времени  ...
Подняли реализацию воздухоплавания на высокий уровень того времени. 

ТОЛЬКО ЭТОГО МАЛО.

Немцы успешно реализовали идею жёсткого дирижабля начатую в России Шварцем.

А нужны принципиально новые решения решающие основные проблемы и они есть.

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: Фёдор144 от 08.01.2025 11:43:21
вы все никак не вкурите ... в данном посте я не обсуждаю, хорошо-плохо-паллиатив ... только техническую реализуемость ...

по хорошему там и дизель не потребуется ...

комбинированные тросы из легированной стали с алюминием полностью решают вопрос питания аппаратуры ...

https://witthinrich.…hlseilACSR

а нужен ли такой пепелац вообще ... и должен ли он быть обязательно мобильным ... или хватит привязного аэростата ... оставлю потенциальным пользователям ...

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: Фёдор144 от 08.01.2025 16:34:25
вот примерный рассчет для такой системы ...
3 троса диаметром 8 мм под углом 60° ... 17 км троса х 140 кг = 2,5 тонны ...
плюс рлс ... 1 тонна ...
нужен аэростат уже не на 35-40 тонн, а на 5-6 тонн грузоподъемности на уровне моря ... 10-11 тыс кубов ... диаметр примерно 27-28 метров ...

• +0.00 / 0

Цитата: Фёдор144 от 08.01.2025 16:34:25 
вот примерный рассчет для такой системы ...

3 троса диаметром 8 мм под углом 60° ... 17 км троса х 140 кг = 2,5 тонны ...

плюс рлс ... 1 тонна ...

нужен аэростат уже не на 35-40 тонн, а на 5-6 тонн грузоподъемности на уровне моря ... 10-11 тыс кубов ... диаметр примерно 27-28 метров ...

• +0.00 / 3
• • 1
  • Флуд   2

Цитата: 3-я улица Калинина от 11.01.2025 08:35:15Осталось предложить методику раскатки тросов перед подъемом по лесистой, пересеченной или застроенной территориям. 

• -0.01 / 2
• • 1
  • Троллинг   1

Цитата: Kogani от 12.01.2025 01:09:55А ОНО ВАМ ЗАЧЕМ ?

Думаю ученик 5 класса легко приличных вариантов 5 предложит ...

• -0.01 / 2
• • 1
  • Флуд   1

Цитата: Edvid от 12.01.2025 02:07:21Раньше использовали барабанные лебёдки со стальным тросом. Нынче применяют кевларовые канаты, которые прочнее стальных, а по удельному весу меньше, соответственно и лебёдки уменьшились по габаритам.

• +0.00 / 0

Цитата: Kogani от 12.01.2025 04:50:57...

P/S Для однотросовой системы конечно пойдёт  подходит сверхвысокомолекулярный полиэтилен высокой плотности (СВМПЭ)  Dyneema 

• -0.03 / 1
• • Флуд   1

Цитата: Kogani от 12.01.2025 01:09:55А ОНО ВАМ ЗАЧЕМ ?

Думаю ученик 5 класса легко приличных вариантов 5 предложит ...

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: 3-я улица Калинина от 12.01.2025 09:34:20Увы, пока у энергетиков проблему раскатки проводов вдоль ВЛ, под которыми садовые и дачные участки, так никто не решил. Возьмите своего пятиклассника и выпытайте у него хотя бы два-три работающих варианта.

• +0.00 / 0