Проблемы ЕГЭ и школьного образования

1,096,770 7,819
 

AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +102.13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: zhyks от 20.08.2016 07:43:48Будем знакомы.
29 июня 2016 10:00 «Как воспитать у молодого поколения критическое мышление»


Большое спасибо. Прослушал "от и до".

Это полный перпендикуляр Ливанову, разговор об патриотизме, связи времён, 
непрерывности исторического процесса и ключевой роли школы в воспитании патриотов, 
это сильно, при этом напор, убеждённость и спокойная и выдержанная реакция на любые вопросы .
Учитывая что выступление июньское, и от ДАМ отставкой Ливанова даже не пахло, 
надо думать что АП сильно работало в этом направлении, 
уж очень её подход созвучен валдайским тезисам, и абсолютно противоположен прозападно-либеральным. 
Есть большое подозрение, что патриотическую часть "валдайских тезисов Путина" готовило именно это управление.
------------------------------------------------------------ 
И очень приятно "удивило", когда отвечая на вопрос про коллаборационизм во время ВОВ на оккупированных территориях, 
очень резко отрезала что надо говорить по русски предательство. 
Словом культурно-гуманитарную программу школы и высшей школы, ждет серьезная встряска, 
достанется как и нео-либералам (прозападникам), так и нео-большевикам (видящим смысл только в СССР). 
Нелегко будет всем, но на мой взгляд, в хорошем смысле.
Отредактировано: AndreyK-AV - 20 авг 2016 13:41:00
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 7
Hypnotic Spector
 
russia
Слушатель
Карма: +10.05
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 1,142
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 20.08.2016 11:32:01Большое спасибо. Прослушал "от и до".

Это полный перпендикуляр Ливанову, разговор об патриотизме, связи времён, 
непрерывности исторического процесса и ключевой роли школы в воспитании патриотов, 
это сильно, при этом напор, убеждённость и спокойная и выдержанная реакция на любые вопросы .
Учитывая что выступление июньское, и от ДАМ отставкой Ливанова даже не пахло, 
надо думать что АП сильно работало в этом направлении, 
уж очень её подход созвучен валдайским тезисам, и абсолютно противоположен прозападно-либеральным. 
Есть большое подозрение, что патриотическую часть "валдайских тезисов Путина" готовило именно это управление.
------------------------------------------------------------ 
И очень приятно "удивило", когда отвечая на вопрос про коллаборационизм во время ВОВ на оккупированных территориях, 
очень резко отрезала что надо говорить по русски предательство. 
Словом культурно-гуманитарную программу школы и высшей школы, ждет серьезная встряска, 
достанется как и нео-либералам (прозападникам), так и нео-большевикам (видящим смысл только в СССР). 
Нелегко будет всем, но на мой взгляд, в хорошем смысле.

Я бы не спешил с выводами. Говорит (пока) она красиво.
О ЕГЭ: http://www.vestifinance.ru/videos/29013
  • +0.01 / 1
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +102.13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Hypnotic Spector от 23.08.2016 10:09:30Я бы не спешил с выводами. Говорит (пока) она красиво.
О ЕГЭ: http://www.vestifinance.ru/videos/29013

.Я не спешу, и о О.Ю.Васильевой буду обсуждать после её реальных дел,
но я прослушал того же Ливанова на "Территории смыслов"
[movie=400,300]http://youtu.be/MsBwpGxtckg[/movie]
и
Я вообще не понимаю как "это" могло быть министром образования!
Он раскрывается сходу, своими тремя тезисами, заумными и ни о чём,

послушайте челобитные от холопов его, ну "училок" всяких, как барин им обещает и чего,
и прикиньте какое все это имеет отношение к образованию, я уж не говорю об науке.
Кстати там забавные суммы зарплат услышите для преподавателей и аспирантов, 
у меня от них "волосы дыбом встали", а барину ничего, Вы уж потерпите на свое аж три тысячи, 
мы разберёмся может быть, когда нибудь.....
.
Теперь понятно что да его сеяли как "кость брошенную охлосу",
но блин его не могли не снять перед всероссийским педсоветом, 
иначе там бы Медведева с Ливановым порвали бы в клочья, 
и удар по имиджу ЕР был бы атомный, подобное чиновничье безумство в наши дни бесследно не скрыть.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 0
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +1.25
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
О результатах международных математических олимпиад.
Для чего и для кого проводятся математические олимпиады?
Цитата: ЦитатаСуществует официальный девиз «Главное — не победа, а участие», авторство приписывается де Кубертену.
На деле эта фраза связана с трагедией бегуна Пиетри Дорандо, который был дисквалифицирован в беге на марафонскую дистанцию (Лондон, 1908) из-за оказанной ему посторонней помощи на финише. Помощи, которую он не просил. На другой день состоялась торжественная церемония вручения призов. Один из членов королевской семьи пригласил итальянца к пьедесталу и вручил ему золотой кубок за выдающееся спортивное достижение.
В этот день пенсильванский епископ произнес с амвона собора святого Петра следующие слова: «На Олимпиаде главное не победа, а участие». По мнению писателей Ласло Куна и В. В. Столбова, участие — в смысле сопереживание спортсмену, который боролся из последних сил, но не смог победить.
  • +0.01 / 3
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: krrina от 09.08.2016 10:40:04Благодарю за лестный отзыв обо мне, но Ваши примеры натаскивания не принимаю, т.к. они неверны (собственно моя ссылка об этом). Я не думаю, что после введения ЕГЭ учителя массово умопомешались, и стали учить неправильно, забыв свой предмет.  Видеоролик же там откровенно неудачный , говорящий  - сам троечник и ничего толком не объясняет.
        По Вашей ссылке: Возник вопрос - что , все-таки, подразумевают под натаскиванием выступающие? Упрощенную подачу материала ввиду недостаточности часов? Так где ж их взять для углубленного изучения каждого предмета?
..
         P.S.  Интересовалась у племяша, решают ли они варианты ЕГЭ по математике в школе. Ответ - нет, идем по программе, ЕГЭ только изредка,  в порядке факультатива.  Т.е. в его школе не наплевали на учебный процесс.


Не парьтесь, это обыкновенная демагогия, которая была, есть и будет. Поскольку реальных аргументов нет, изобретается красивое звучное сочетание слов и это сочетание слов превращется в молитву.

"Нет бога кроме Аллаха и Магомет пророк его". "ЕГЭ заменяет обучение в школе натаскиванием." Почему?  Потому что! Неужели не понятно!

Люди изворачиваются как угри, завязываются узлом, выдумывают непонять что - только что бы не признать - учеба это не обзорная лекция по школьной программе на усмотрению учителя - что хочет надо знать, что не хочет не надо.

Прошедшие курс школьной программы должны уметь решать задачи по этой самой школьной программе. Иначе нафиг вообще в школу ходить. Полистал учебник и все

По ссылке та же ересь. Ну и что там учителя? Учителя одинаковы? Нет демагогов среди них? Кому нравиться учить детей реальным знаниям, кому ходить по классу с умным видом говоря общие фразы.

Уже начало статьи вызывает плевки и желание ее закрыть

Чтобы сдать ЕГЭ на «3», школьной программы достаточно

А что надо кроме школьной программы что бы сдать на 4? Почему за 8 лет ни один (НИ ОДИН) человек не подал в суд жалобу что его спрашивают о том чего в программе нет?
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.02 / 2
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Duke Nuken от 09.08.2016 11:36:20Прошло почти три года. Ничего не изменилось.


А что может изменится в демагогии? "Нет бога кроме Аллаха". "ЕГЭ заменяет обучение натаскиванием" Смысла нет. Есть мыльный пузырь. Его зубрить надо, а не развивать.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
По ссылке
Дискуссия   100 0
Там же четко и ясно написано

http://www.ug.ru/article/7

Ольга МАКСИМОВИЧ: - Я думаю, что помощь нужна не только детям, но и педагогам. Когда на нашем сайте открылась дистанционная школа по подготовке к ЕГЭ, мы заметили, что под видом учеников на курсах стали регистрироваться и проходить обучение педагоги. Выполнять и присылать домашние задания, заниматься по материалам курсов наших учителей в своих классах. Мы не стали этому препятствовать. Педагоги действительно испытывают страх перед очередным ЕГЭ. Как сдадут дети, как поступит администрация в случае не очень высоких баллов. Учителям необходима гибкая система повышения квалификации, адресная помощь, чтобы они, не отказываясь от творчества, могли выступать реальными помощниками для своих учеников в подготовке к экзаменам

Именно учителя, которые боятся ЕГЭ, которые сами с трудом в состоянии объяснить задачи на них - тормоз в образовании, после проблемы нормальной оплаты. Им надо помогать.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.02 / 2
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Прокруст от 10.08.2016 15:20:03\И к слову, потихоньку (спешить некуда и незачем), приводить письменный язык к эталонному разговорному - чтобы письменное написание стало полностью интуитивно понятным для тех, у кого русский - родной язык.

Окать будем или акать? Чтобы выучить язык, надо читать, читать и читать классику русской литературы. Разговорный придет сам, письменная грамотность тоже. А почему запятая там или иначе - подскажут правила.
Отредактировано: Барристер - 29 авг 2016 00:45:57
  • +0.00 / 2
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: mr_ttt от 28.08.2016 22:18:37Не парьтесь, это обыкновенная демагогия, которая была, есть и будет. Поскольку реальных аргументов нет, изобретается красивое звучное сочетание слов и это сочетание слов превращется в молитву.



Скрытый текст

Это не просто демагогия, это инспирируемая преподавателями ВУЗов тяга к кормушке репетиторства и подготовки к вступительным экзаменам, не исключая и коррупционных схем. Весь борцунизм к ЕГЭ тактично не освещает  главный момент - ВУЗы обязали принимать ЕГЭ как единственный и абсолютный измеритель уровня знаний. Все. Все остальное - действительно демагогия. Раньше был письменный экзамен в школе по математике, экзаменационные задания готовились в минобре и поступали в школы в готовом виде. Выпускники приходили на экзамен с ручкой и чистой тетрадью для черновика, им выдавалось экзаменационное задание и проштампованные листы для "чистовика" - кто-нибудь видит серьезные или принципиальные отличия у ЕГЭ? Ах учителя "натаскивают" на ЕГЭ, а раньше они точно так же "натаскивали" на выпускной экзамен, пытаясь программу четвертой четверти дать в ускоренном темпе и последний месяц имитировать проведение экзамена.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 6
volga
 
Слушатель
Карма: +9.39
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 293
Читатели: 0
Вот не стоит всех нас поголовно мазать дёгтем. Я 21 год была преподавателем вуза и я за ЕГЭ безоговорочно. Узок был круг людей, допущенных к приемным экзаменам, и большинство вузовских преподавателей в него не входили. Да и круг этот формировался не сам по себе, а целенаправленными усилиями администрации, случайных людей там не было.
  • +0.05 / 6
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: volga от 29.08.2016 11:50:32Вот не стоит всех нас поголовно мазать дёгтем. Я 21 год была преподавателем вуза и я за ЕГЭ безоговорочно. Узок был круг людей, допущенных к приемным экзаменам, и большинство вузовских преподавателей в него не входили. Да и круг этот формировался не сам по себе, а целенаправленными усилиями администрации, случайных людей там не было.

Я не "мажу дегтем", а указываю единственное принципиальное отличие ЕГЭ от предшествовавших ему выпускных экзаменов. Разница только в обязательности результатов ЕГЭ для ВУЗов и отмене вольностей ВУЗов с вступительными экзаменами.
.
А к репетиторству и подготовке к экзаменам? Тоже вузовские преподаватели непричастны были?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 2
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +12.93
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 1
Цитата: volga от 29.08.2016 11:50:32Вот не стоит всех нас поголовно мазать дёгтем.

Прошу прощения. Был не прав - обобщил не глядя. Исправлюсь.
  • 0.00 / 4
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +1.25
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Конечно время меняется. А ведь есть еще способ поступить по олимпиаде. Это хороший вариант и шанс.
Но я хочу напомнить ту атмосферу. (сам бывал на олимпиадах)
"Сборник московских математических олимпиад" Болтянский 1965
.
стр.28 ... Но традиции кружка, выработанные еще в предвоенные годы, живы до сих пор. Среди этих традиций были довольно смешные и наивные: например, участники кружка всегда называют руководителя только по имени,(даже если его зовут Кика) а руководитель называет участников по фамилии.
.
стр.34 ... По существу же предлагаемых задач олимпиады изменились за прошедшие десятилетия весьма значительно - задачи 2-го тура 1 олимпиады бесспорно легче задач даже 1-го тура последних олимпиад.
.
стр.42   Бывали случаи, когда первую премию получали учащиеся, не решившие ни одной задачи. ......
.
стр.44 .....редко встречались школьники,которым удавалось решить на олимпиаде все задачи 2-го тура. Иногда оргкомитет даже запрещал школьникам браться за все задачи, рекомендуя им тем самым работать более сосредоточенно и не разбрасываться.
Отредактировано: zhyks - 29 авг 2016 18:14:27
  • +0.01 / 1
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
http://www.rbc.ru/rb…m=newsfeed

В Петербурге уволили директора гимназии за подделку оценок



В Петродворцовом районе Санкт-Петербурга сняли с должности директора гимназии №415 Галину Никитину, сообщает «Фонтанка».

С такой рекомендацией обратилась в комитет по образованию Санкт-Петербурга администрация района. Изданию пояснили, что администрация провела срочную проверку по факту подделки оценок учащихся.

В пресс-службе комитета по образованию «Интерфаксу» подтвердили, что директор гимназии уволена из-за подделки оценок в классных журналах. «Подтвердилась информация о подделках оценок, исправлениях в журналах. Это прямая ответственность директора образовательного учреждения», — отметили в пресс-службе.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.01 / 1
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +60.92
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,960
Читатели: 1
Цитата: mr_ttt от 29.08.2016 18:47:30http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57c455379a79475dde143df0?from=newsfeed

В Петербурге уволили директора гимназии за подделку оценок

Чудеса!
А почему только её?(рит) А остальные чем хуже?(рит.) Почему бы не уволить всех директоров, где медалисты показывают слабые результаты ЕГЭ? А ведь им же несть числа.
Отредактировано: Миклухо - 29 авг 2016 23:12:23
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»
  • +0.04 / 4
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +0.99
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,432
Читатели: 1
Цитата: Барристер от 28.08.2016 22:41:07Окать будем или акать? Чтобы выучить язык, надо читать, читать и читать классику русской литературы. Разговорный придет сам, письменная грамотность тоже. А почему запятая там или иначе - подскажут правила.

Я же сказал - эталонный разговорный русский. Я понимаю что сейчас не СССР, профессиональных дикторов практически нет, но существования эталонного ядрового языка никто не отменял. А разговорный приходит к ребенку когда он общается с родителями, сверстниками, ну и смотрит мультики (обратите внимание - много мультиков пошло  безразговорных - явная диверсия от, хе-хе, партнеров).
Что является явной глупостью при обучению письму - обучение так, как будто ребенок этот язык не знает! Зарубите себе на носу - ребенок уже знает язык и только поэтому его и можно обучать. 
PS.
А читать много действительно надо. К сожалению сейчас сложно заставить/мотивировать учеников на это - клипы побеждают. Похоже новые технологии побеждают разум.
  • +0.01 / 1
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +0.99
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,432
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 29.08.2016 10:17:56Это не просто демагогия, это инспирируемая преподавателями ВУЗов тяга к кормушке репетиторства и подготовки к вступительным экзаменам, не исключая и коррупционных схем. Весь борцунизм к ЕГЭ тактично не освещает  главный момент - ВУЗы обязали принимать ЕГЭ как единственный и абсолютный измеритель уровня знаний. Все. Все остальное - действительно демагогия. Раньше был письменный экзамен в школе по математике, экзаменационные задания готовились в минобре и поступали в школы в готовом виде. Выпускники приходили на экзамен с ручкой и чистой тетрадью для черновика, им выдавалось экзаменационное задание и проштампованные листы для "чистовика" - кто-нибудь видит серьезные или принципиальные отличия у ЕГЭ? Ах учителя "натаскивают" на ЕГЭ, а раньше они точно так же "натаскивали" на выпускной экзамен, пытаясь программу четвертой четверти дать в ускоренном темпе и последний месяц имитировать проведение экзамена.

Ну да, ну да, теперь эта кормушка перешла к чиновникам из минобразования и они ее защищают не жалея живота самого. Долой нечистых на руку преподов, да здравствуют неподкупные чиновники! Еще бы, сколько же людей кормит это маски-шоу под названием ЕГЭ!!!
PS.
Поразительно, сколько лжи наваливают люди, защищая свои интересы. Более того, сейчас все грамотные, все помнят старое Гебельсовское - повтори ложь тысячу раз и она станет правдой. Умники, вы не за тем пророком следуете.
С коррупцией борются не сменой ответственных, а спросом с них за реальные дела.
  • -0.02 / 6
volga
 
Слушатель
Карма: +9.39
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 293
Читатели: 0
Цитата: Прокруст от 29.08.2016 22:15:16Ну да, ну да, теперь эта кормушка перешла к чиновникам из минобразования и они ее защищают не жалея живота самого. Долой нечистых на руку преподов, да здравствуют неподкупные чиновники! Еще бы, сколько же людей кормит это маски-шоу под названием ЕГЭ!!!
PS.
Поразительно, сколько лжи наваливают люди, защищая свои интересы. Более того, сейчас все грамотные, все помнят старое Гебельсовское - повтори ложь тысячу раз и она станет правдой. Умники, вы не за тем пророком следуете.
С коррупцией борются не сменой ответственных, а спросом с них за реальные дела.

Я не знаю, как в 2014 году организаторам ЕГЭ удалось пресечь утечку КИМов в сеть, но это факт. И привела к этому именно смена ответственных. Так что на счет ее неэффективности у меня большие сомнения.
Уже третий год подряд ЕГЭ проходит максимально честно.
В этом году двое моих учеников по физике завалили профильную математику. Ребята были слабые и с ленцой, вот и решили схитрить. Купили где-то в сети "ответы" к КИМам, и не проверяя их соответствие реальным заданиям своих КИМов переписали их в бланк. Итог очевиден. Кстати физику они не покупали, а писали сами, и хотя высоких баллов не набрали, но порог прошли и с хорошим запасом. Благодаря ЕГЭ, знания и честный труд становятся лучшей стратегией на экзамене, а это уже не мало.
  • +0.13 / 13
volga
 
Слушатель
Карма: +9.39
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 293
Читатели: 0
Цитата: Миклухо от 29.08.2016 21:12:02Чудеса!
А почему только её?(рит) А остальные чем хуже?(рит.) Почему бы не уволить всех директоров, где медалисты показывают слабые результаты ЕГЭ? А ведь им же несть числа.

Видимо потому, что эту директрису угораздило уволить Гущина, создателя сайта РЕШУ ЕГЭ, обнаружившего ее махинации с его оценками и возмутившегося ими. Случился резонанс. В КП сейчас идет обсуждение этой истории.
  • +0.03 / 2
Oleg K.
 
russia
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +14.41
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 1,372
Читатели: 1
Цитата: Прокруст от 29.08.2016 22:03:10Я же сказал - эталонный разговорный русский. Я понимаю что сейчас не СССР, профессиональных дикторов практически нет, но существования эталонного ядрового языка никто не отменял. А разговорный приходит к ребенку когда он общается с родителями, сверстниками, ну и смотрит мультики (обратите внимание - много мультиков пошло  безразговорных - явная диверсия от, хе-хе, партнеров).
Что является явной глупостью при обучению письму - обучение так, как будто ребенок этот язык не знает! Зарубите себе на носу - ребенок уже знает язык и только поэтому его и можно обучать. 
PS.
А читать много действительно надо. К сожалению сейчас сложно заставить/мотивировать учеников на это - клипы побеждают. Похоже новые технологии побеждают разум.

Ничего не сложно - просто этого можно достичь только трудом. Многим родителям легче дать ребенку планшет - пусть он мультики смотрит, а не учить читать и показывать, сколько интересного есть в книгах. В результате дети ещё говорить не умеют, но уже самостоятельно включают "Ну, Погоди!" на тытрубке (лично знаю реальный пример).

С другой стороны - сейчас читать можно очень много: красиво оформленных интересных книг (детских) очень много, они есть на все случаи жизни (науки, техника, сказки, энциклопедии). Так что есть и те, кто больше телевизор смотрит, так и те, кто читает. Просто за счет бОльших возможностей разделение более явное (в отличии от 90-х).
  • +0.02 / 2
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1