Проблемы ЕГЭ и школьного образования

1,104,559 7,838
 

Миклухо
 
Слушатель
Карма: +60.92
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,960
Читатели: 1
  • +0.01 / 3
  • Комментировать
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +102.73
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,934
Читатели: 13
Отмотаем чуток назад - Знания на вес золота или В 2016 году проведение ЕГЭ обойдется в рекордную сумму 2 млрд рублей

Цитата: ЦитатаВ 2016 году, по прогнозам экспертов, затраты государства на проведение единого государственного экзамена (ЕГЭ) составят рекордную сумму — 2 млрд руб. И это всего лишь малая толика от общего объема рынка экзаменационных услуг, оцениваемого в 20 млрд руб. В погоне за нужными баллами родители выпускников не жалеют ни денег, ни нервов. Сколько стоит ЕГЭ и на что тратятся средства, разбиралась «Газета.Ru».


Бывшая сотрудница управления образования ЮЗАО Москвы 42-летняя Светлана Пучкова несколько раз была наблюдателем на ЕГЭ. Три года назад в одной из школ она удалила с экзамена двух учениц, пытавшихся воспользоваться мобильным телефоном в качестве шпаргалки. «Жалко было их до слез, — вспоминает Пучкова. — Их родители почти по 300 тыс. руб. на репетиторов потратили. Но ничего не поделаешь, такие правила. Составили акт о нарушении и удалили их из класса. А иначе бы меня саму уволили, все же под видеонаблюдением».
В этом году сын Пучковой тоже сдает ЕГЭ, и женщина намерена спрятать от него на это время все гаджеты, чтобы у него не возникло соблазна пронести в класс «мобилку». «Сейчас почти со всеми выпускниками и учителя, и репетиторы дополнительно занимаются, а дети все равно на всякий случай пытаются пронести с собой мобильники, и никакие металлоискатели и видеокамеры тут не помогают», — говорит Пучкова.
В дни сдачи единых государственных экзаменов российские школы напоминают крепости. Наряды полиции на входе, металлоискатели, в классах видеокамеры и суровые наблюдатели.


Такое впечатление, что идет не проверка знаний учеников, а тестирование сверхсекретного оружия.

И с каждым годом затраты государства на «тестирование» только растут.
Так, в 2013 году, по данным сайта «Госзакупки», государство потратило на проведение ЕГЭ 855,2 млн руб. В 2014 году эта сумма увеличилась в два раза и составила 1,6 млрд руб. «В 2015 году, видимо, из-за кризиса в стране, ЕГЭ провели на меньшие деньги — 1,38 млрд руб.», — рассказывает Ян Хельм, аналитик компании IST-Budget, занимающейся мониторингом рынка государственного и коммерческого заказа РФ и СНГ. Однако в этом году, по словам эксперта, общая сумма торгов, связанных с ЕГЭ, может перевалить через рекордную отметку 2 млрд руб.

«С начала этого года государственные структуры уже объявили 164 тендера на 900 млн руб. в рамках 44-ФЗ, еще 600 млн руб. было проведено через торги по 223-ФЗ (этот закон регламентирует закупки госкорпораций, а также всех юрлиц. — «Газета.Ru»), — поясняет Хельм. — То есть на сегодня сумма затрат на ЕГЭ в России пересекла отметку 1,4 млрд руб. А так как, судя по прошлогодней практике, более трети торгов состоялось во втором полугодии, можно уверенно прогнозировать, что к концу года общая сумма торгов в связи с ЕГЭ перевалит через рекордную отметку 2 млрд руб.».

По словам эксперта, половина проводимых в связи с ЕГЭ торгов в России касается услуг по обеспечению видеосъемки, видеозаписи и видеотрансляции во время экзаменов.

«Это поставка, монтаж, настройка и подключение соответствующего оборудования, — рассказывает аналитик. — Также есть заказы на доставку экзаменационных материалов в пункты проведения экзамена, обратный сбор и доставку до регионального центра обработки информации ЕГЭ, на услуги по организации питания экспертов ЕГЭ, услуги по уничтожению экзаменационных материалов ЕГЭ, изготовление сборников типа «Единый государственный экзамен в Краснодарском крае – 2015» и так далее».
Зампред комитета по образованию Государственной думы РФ Владимир Бурматов в 2014 году обратился в прокуратуру с требованием разобраться, почему стоимость проведения ЕГЭ выросла почти в два раза по сравнению с предыдущими годами. «Обращение в прокуратуру фактически никаких результатов не принесло. Ни один человек не был уволен, и вы сами видите, что средств на проведение ЕГЭ меньше выделяться не стало, — говорит Бурматов. — Наоборот, чиновники придумывают новые схемы по освоению средств. Стали закупать, например, глушилки для мобильных телефонов, ввели онлайн-трансляции. И все это стоит каких-то космических денег».

При этом, по мнению депутата, эффекта от этих закупок никакого нет, так как на объективность результатов ЕГЭ все эти новшества не влияют. «Все это влияет только на психологическое самочувствие школьников, — говорит Бурматов. — Они проходят через рамки металлоискателей, там дежурят участковые, кинологи с собаками, наблюдатели, весь экзамен проходит в режиме онлайн-трансляции. У нас так тюрьмы не охраняются, как пункты сдачи ЕГЭ».

Между тем бюджетные миллионы — это малая толика тех средств, которые вращаются вокруг ЕГЭ. Например, основатель сервиса Preply Кирилл Бигай
оценивает рынок репетиторских услуг только по подготовке к сдаче ЕГЭ примерно в 15 млрд руб.

Рост спроса на услуги репетиторов подтверждают данные соцопросов. Например, по данным ВЦИОМа, 54% россиян уверены, что школы недостаточно хорошо готовят к ЕГЭ. И если ты хочешь поступать в вуз, нужны дополнительные занятия с репетиторами, курсы при университетах и прочее. Более того, по данным фонда «Общественное мнение» (ФОМ), если в 2012 и 2014 годах 58 и 55% родителей соответственно заявляли, что не нанимали своим детям частных учителей, то в 2015 году их количество снизилось до 37%.

«В начале этого учебного года нам учителя сразу сказали, что специально готовить учеников к сдаче ЕГЭ не будут: если хотите, чтобы ваши дети сдали экзамены, нанимайте репетиторов», — рассказывает 38-летняя мать-одиночка Людмила Мартышкина из Люберец. Ее дочь Александра в этом году оканчивает школу и собирается поступать в Тимирязевскую академию. «По русскому языку у дочери знания нормальные, но ей также нужно будет сдавать профильную математику и биологию, — рассказывает Мартышкина. — Именно по этим предметам мы и наняли репетиторов».

По словам Людмилы, дополнительно математикой с репетитором дочь занимается три раза в неделю, а биологией — два. Стоимость одного занятия — 1 тыс. руб. «Получается, что в среднем в месяц я плачу 20–25 тыс. руб., это треть моей зарплаты, еще почти столько же плачу за квартиру, а на остальные 20 тыс. живем, — рассказывает женщина. — Но эти траты все-таки оправданны. В апреле в школе писали пробный ЕГЭ, и 40% одноклассников не смогли написать, а дочь смогла».

Репетитор по русскому языку Ольга Кускова говорит, что люберецкая мать-одиночка платит по нижней планке.
Стоимость одного занятия с репетитором может достигать и 15 тыс. руб. в зависимости от его квалификации.
В среднем же одно часовое занятие в Москве стоит 2 тыс. руб. Самым дорогим предметом считается иностранный язык.
Между тем сейчас набирают популярность групповые занятия в ЕГЭ-центрах, где репетиторами работают преподаватели вузов. Ученики в этих центрах получают знания сразу по нескольким предметам. Однако и стоимость обучения в них дороже. Так, за три месяца занятий по четырем предметам для девятиклассников родителям придется выложить около 90 тыс. руб. А подготовка 11-классников будет стоить на 10–20 тыс. руб. дороже.

По мнению 43-летнего Сергея Кравцова, лучше всего детям готовиться к экзаменам с помощью специальных онлайн-ресурсов. Ученики на этих виртуальных курсах обучаются по «персональным программам». Его сын Никита на таких курсах подтягивает сейчас к ЕГЭ математику. «Это и дешевле в несколько раз, чем репетиторы, и детей дисциплинирует, кроме того, моментально видно, по каким темам пробелы», — рассуждает Кравцов. Впрочем, как признается сам Кравцов, эти курсы для сына они выбрали не от хорошей жизни. Год назад его жена из-за экономического кризиса попала под сокращение, а самому Кравцову срезали зарплату на треть.
Расходы на проведение ЕГЭ как из государственного, так и из родительского бюджета будут расти год от года, прогнозирует президент Всероссийского фонда образования Сергей Комков. «О том, что ЕГЭ — необоснованно дорогая система, говорилось еще в 2004 году на коллегии Минобрнауки. Сначала затраты были относительно небольшими, ведь требовалось, по сути, только вскрыть пакет и заполнить бланки, — рассказывает он. — Но потом меры безопасности пришлось серьезно усилить, иначе в каждом туалете школьников ждали репетиторы с уже выполненными заданиями. А камеры и глушилки стоят денег». Кроме того, затраты растут параллельно с вводом новых форм тестирования, считает Комков. «Ввели устную часть — потребовалось разработать для нее методику, для творческих работ нужно оплачивать труд специалистов, оценивающих задания, для оценки языковых знаний нужны лингвисты и так далее», — перечислил эксперт.

 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.02 / 7
  • Комментировать
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +60.92
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,960
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 27.11.2016 10:56:52Отмотаем чуток назад - Знания на вес золота или В 2016 году проведение ЕГЭ обойдется в рекордную сумму 2 млрд рублей

Что ж Вы себя на посмешище-то выставляете?


Любой московский школьник обходится государству в 400 рублей в день. 
Предполагается затратить на экзамен 600 рублей на ученико-экзамен!!! Где трагедия? 
Отредактировано: Миклухо - 28 ноя 2016 11:42:15
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»
  • +0.04 / 3
  • Комментировать
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +102.73
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,934
Читатели: 13
Цитата: Миклухо от 28.11.2016 08:36:03Что ж Вы себя на посмешище-то выставляете?


Любой московский школьник обходится государству в 400 рублей в день. 
Предполагается затратить на экзамен 600 рублей на ученико-экзамен!!! Где трагедия?

Вы забыли что Россия не заканчивается Москвой, и в регионах это огромная проблема.
Как следствие, у учителей забираются на время ЕГЭ, выбранные ноутбуки, сносятся наработки, и перед осенью они получают голые системы, что попутная серьёзная проблема(учитывая возрастной состав преподавателей).
Печать КИМ требует принтеров, которых в школах просто нет, и которые купят для ЕГЭ, вместо оснащения учебного процесса
....
и т.д. и т.п.
Сама организационная схема ЕГЭ, требует уровня жизни сродни московскому, или выше среднего по России, а как Вы знаете, это доступно меньше половины населения.
....
А ещё большая проблема "платный бизнес" около ЕГЭ.
Московские две тысячи за час, абсолютно не подъёмны для большинства населения регионов....
и т.д. и т.п.
А более низкие расценки в регионах, при нынешней доступности информации, высасывают качественных преподавателей из регионов с невысоким средним доходом в регионы МСК, СПб, Тюмень...... Это раз, два сводят подготовку к "натаскиванию", а качественную подготовку к разделению учеников по финансовым возможностям родителей.
Проблема переросла уровень школы, и на совещаниях в городской администрации перед школами ставится вопрос, почему не обеспечивается качественная подготовка к ЕГЭ во время учебного процесса, или в худшем случае не выходя за уровни допов и внеурочки... (только не думайте что это проблема только нашего региона, где ниже уровень доходов, там она ещё острее).
И далее, Вы ведь математик, и Вам смешно от того что такие "плёвые" деньги обсуждаются, только этот смех сродни с тем как обсуждая Улюкаева многие обсуждают "невысокую" сумму взятки, а не само явление и его снежный ком...
Так вот, начинающий препод за ставку максимум получит 12 тыр, "живи не хочу, развивайся", препод высокой категории до 20 тыр. (19-22), тем кто вышел на пенсию этого бывает достаточно, а те кто ещё "молод" берут 1,5 ставки и получают от 18 начинающего, до 30 опытного, физруки могут и две ставки взять получая до 40 тыр, за шесть дней в неделю, от заката до расвета, и в темноте тоже.... 
Но есть ещё и отчётность, которую просто невозможно вести без компьютера+принтер... и это не относится к урокам.
Словом даже без обсуждения того как ЕГЭ влияет на качество образования, он превращается во все более мощный пылесос вытягивающий деньги как из государства, так и из родителей. 
По сути это крупный бизнес на образовании, и впору открывать госкорпорацию ЕГЭ, запускать туда Чубайса и доделать дело начатое в 91 Гайдаром, Авеном, Кохом, Соросом......Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.01 / 7
  • Комментировать
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.35
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,053
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 28.11.2016 09:21:20Московские две тысячи за час, абсолютно не подъёмны для большинства населения регионов....
и т.д. и т.п.

А учиться сами кто-нибудь сейчас пробует? Или сразу после школы - платить деньги за допобучение? Или как? Что-то в наше время про репетиторов только в газетах читали, а учились и сдавали сами.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 2
  • Комментировать
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.35
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,053
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 28.11.2016 11:54:18Предлагаешь закрывать школы, ибо нефиг на неплатёжеспособное "быдло" государевы деньги тратить?
В наше время, деньги были народные, и народ "заставлял" получить "аттестат зрелости", да и оплачивал труд работников образования так, чтобы они были не ниже, а выше средней планки. 
И да, если не забыл, средняя планка позволяла пользоваться теми благами, что способно было предоставить общество. 
(набор благ определялся идеологией, а идеология застряла в середине 20 века. В скобках для того, чтобы не начинать срачь об хорошем/плохом былом, и обсуждать насущное.....)

Ты бредишь. Я предлагаю ученикам самим учиться в школе, вот и всё. 
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 2
  • Комментировать
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.35
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,053
Читатели: 6
Обучение мелких
Дискуссия   42 0
Мелкие человеки, в районе 3 лет, уже вовсю играются на планшетах. 
Нужно делать игры, в которых требуется произнести номер следующего раунда. Одновременно и запоминание цифр, и их правильного произнесения
Улыбающийся
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 2
  • Комментировать
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.35
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,053
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 28.11.2016 20:25:23А... ты идеалист.... однако....

Интересно, как же это мы все умудрялись учиться?  Да ещё время оставалось на всё остальное. 
Сколько ты платил репетитору?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.01 / 1
  • Комментировать
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +102.73
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,934
Читатели: 13
Цитата: slavae от 28.11.2016 20:52:50Интересно, как же это мы все умудрялись учиться?  Да ещё время оставалось на всё остальное. 
Сколько ты платил репетитору?

В СССР вся система воспитания работала на образование, и армейский лозунг "не можешь научим, не хочешь заставим" хоть не так прямолинейно, однако работал в образовании.
А для чего мне был бы репититор? Мне в школе давали достаточный уровень  знаний для поступления хоть вуз, хоть в техникум, хоть в пту.... 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.01 / 3
  • Комментировать
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.35
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,053
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 28.11.2016 20:58:49В СССР вся система воспитания работала на образование, и армейский лозунг "не можешь научим, не хочешь заставим" хоть не так прямолинейно, однако работал в образовании.
А для чего мне был бы репититор? Мне в школе давали достаточный уровень  знаний для поступления хоть вуз, хоть в техникум, хоть в пту....

Мне тоже давали. Более того, я сам брал. Я читал учебники летом. Я читал журналы, книги.
Кто хочет учиться, научится. А кто не хочет, а думает, что знания как флешку записывает кто-то, пусть платят.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 2
  • Комментировать
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +60.92
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,960
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 28.11.2016 09:21:20Словом даже без обсуждения того как ЕГЭ влияет на качество образования

Этого вопроса УЖЕ не существует:
PISA -- очень авторитетное международное исследование состояния школьного образования в различных странах..

 
PISA-2000 -- 23 место из 32 по математической грамотности. Набрано 478 баллов (средний балл -- 500). ЕГЭ отсутствовал абсолютно. Падение продолжалось.
PISA-2003 -- 32 место из 43 по математической грамотности. Набрано 468 баллов (средний балл -- 500). ЕГЭ на уровне эксперимента в нескольких регионах. Падение продолжалось.
PISA-2006 -- 34 место из 57 по математической грамотности. Набрано 465 баллов (средний балл -- 497). ЕГЭ в половине регионов. Падение прекратилось
PISA-2009 -- 36 место из 65 по математической грамотности. Набрано 468 баллов (средний балл -- 496). ЕГЭ впервые прошёл штатно, но не совсем честно. Тем не менее рост начался.
PISA-2012 -- 33 место из 65 по математической грамотности. Набрано 482 балла (средний балл -- 494). ЕГЭ снова прошёл штатно, но не совсем честно.
PISA-2015 -- Результаты будут дней через 10. ЕГЭ-2014 впервые прошёл честно. Было понятно, что рывок неизбежен.
Кравцов не выдержал и приоткрыл часть тайны:
Россия за три года значительно улучшила качество математической и читательской грамотности, об этом говорят данные исследования Международной программы по оценке образовательных достижений учащихся (PISA), сообщил руководитель Рособрнадзора Сергей Кравцов.
Есть надежда, что средний балл преодолеем.
Потенциал ЕГЭ далеко не исчерпан. 
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»
  • +0.03 / 3
  • Комментировать
volga
 
Слушатель
Карма: +9.39
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 293
Читатели: 0
Андрей, нет уже четверть века той страны, в которой была та система образования, о которой Вы сокрушаетесь. Просто задумайтесь, к чему приведет в нынешних условиях отмена ЕГЭ? Чтобы физически выжить и прокормить семью я давала частные уроки с 1992 года. Мне есть с чем сравнивать ЕГЭ. В этом году трое моих учеников поступили на факультет и специальность, на которые я бы в доегэшную пору не взялась бы готовить по понятным причинам. Вы переживаете о затратах государства и родителей на проведение и подготовку к ЕГЭ, но они вырастут на порядок, если сейчас отменить ЕГЭ. Повторюсь, по сравнению с внутривузовскими экзаменами ЕГЭ, даже в самые сливные времена, был просто образцом объективности.
Мне тоже жаль советскую систему образования, но Миклухо прав, разрушаться и деградировать она начала задолго до крушения Союза, и без возрождения объективного контроля, честных и независимых экзаменов, восстановить образование невозможно.
  • +0.11 / 9
  • Комментировать
Алексей_M
 
russia
Мурманская область
Слушатель
Карма: +18.94
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 28.11.2016 20:58:49В СССР вся система воспитания работала на образование, и армейский лозунг "не можешь научим, не хочешь заставим" хоть не так прямолинейно, однако работал в образовании.
...

Вернуть учителю право наказывать ученика (поставить в угол, выгнать с урока и т.п.), убрать презумпцию виновности учителя во всех проблемах ученика (если школьник ставится на учет в КДН - классный руководитель лишается надбавок и т.п.), заставить родителей выполнять родительские обязанности, убрать зависимость зарплаты учителя от выставленных отметок. В общем, вернуть в школу здравый смысл - результат удивит. Возможно, даже армия репетиторов поуменьшится.
Сон разума рождает чудовищ.
  • +0.09 / 8
  • Комментировать
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +102.73
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,934
Читатели: 13
Цитата: sign от 29.11.2016 00:09:27Возможно я вас удивлю, но и сейчас дают достаточно знаний.
Племяшки учатся.
Младшему ещё два года, старшая в этом году поступила. Без репетиторов. И на бюджет.
Младший также учится. В смысле хорошо. И не нужно будет ему репетиторов.

Вы будите удивлены, но таких много и я это знаю и вижу, как и то что других тоже много, притом гораздо больше.
Школа должна воспитывать, а в воспитании принуждение один из важнейших факторов, особенно принуждение к знанию...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.01 / 1
  • Комментировать
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +60.92
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,960
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 29.11.2016 22:07:59Кстати, Миклухо не прав, он не хочет видеть что советская система пыталась эволюционировать под потребности времени.

Эволюция и деградация, антагонизмы, но догматики их уравнивают.

Математика конечно царица наук, но трон была вынуждена делить со всё большими царевнами, и это догматикам кажется деградацией, хотя это и есть эволюция.

Это не соответствует действительности. Я прекрасно знаю, что "хотели как лучше..." Про историю реформирования образования я могу и монографию написать.


Это я-то догматик? Шедеврально!!!


Дело в том, что успешный по математике ученик успешен и по всем другим (основным) предметам. Это в 90% случаев именно так. Он тратит на учебный процесс, включая домашние задания по всем предметам, в несколько раз меньше времени, чем т.н. гуманитарии, достигая на порядок более высоких результатов. Успешным по математике может быть абсолютно любой ученик, за исключением 1-3% строго медицинских случаев. Это доказано многократно в опыте Шаталова, я проверял это лично.
 
Когда все 8 классы сдавали экзамен по химии, я специально поговорил с комиссией перед экзаменом, убедив их драть три шкуры именно с этого класса. Они заверили, что мой наказ они выполнили на полную катушку. Комиссия была поражена фантастическим отличием навыков связной разговорной речи у нашего класса и остальных. Было сказано, что восьмиклассники отвечают значительно лучше, чем одиннадцатиклассники, а ведь последние после 9 класса отсеяли 60% слабаков. Восьмиклассники же были набраны без всякого отбора по месту жительства. Потом было проведено анкетирование во всех 8-х классах и одиннадцатом. Результат был удивительным. Поразивший комиссию класс, затратил втрое меньше времени на подготовку к этому экзамену, чем другие классы. 

Итог этого экзамена пять троек из 38, а остальные "4" и "5". Блестяще был подтверждён тезис о том, что общая успеваемость учеников, в решающей степени,зависит от математики.


Открывая ветку школьной математики три года назад, я был уверен, что достаточно сделать ЕГЭ честным, чтобы отойти от края пропасти. И вот это свершилось: Наши школьники опережают Европу, НАТО и ЕС по математике.
Отредактировано: Миклухо - 30 ноя 2016 12:16:24
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»
  • +0.09 / 8
  • Комментировать
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +12.93
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,608
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 29.11.2016 22:07:59Вопрос давно не в ЕГЭ, а всей системе образования.

Глазам не верю! ШокированныйШокированныйШокированный
 Неужели Андрюша наконец-то осознал этот банальнейший факт? В лесу сдох кто-то очень большой (мегалодон).
  • +0.02 / 2
  • Комментировать
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +102.73
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,934
Читатели: 13
Цитата: Миклухо от 30.11.2016 09:02:03Дело в том, что успешный по математике ученик успешен и по всем другим (основным) предметам. Это в 90% случаев именно так. Он тратит на учебный процесс, включая домашние задания по всем предметам, в несколько раз меньше времени, чем т.н. гуманитарии, достигая на порядок более высоких результатов. Успешным по математике может быть абсолютно любой ученик, за исключением 1-3% строго медицинских случаев. Это доказано многократно в опыте Шаталова, я проверял это лично.

Видите ли, Ваш вывод справедлив для общества технократов, а это тупиковый путь. 
И если вести речь об кастовом образовании, сословном или "цеовом", то Вы будете опять правы.
Однако кастовое или сословное общество, устарело и не годится для современного уровня развития цивилизации, а с учётом все большего числа "лишних людей", приобретают всё больший вес "неосновные по вашей градации" науки.
Для развития цивилизации, пмсм в народном образовании необходима более гармоничная база наук, чем предлагаете Вы. 
(учтите что я на 80% технарь)Веселый 

Цитата: Миклухо от 30.11.2016 09:02:03Открывая ветку школьной математики три года назад, я был уверен, что достаточно сделать ЕГЭ честным, чтобы отойти от края пропасти. И вот это свершилось: Наши школьники опережают Европу, НАТО и ЕС по математике.

Ну я согласен, что степень деградации народного образования, у нас существенно ниже чем в том же США, что подтверждают знакомые мне работники вузов работающие там, однако 
- в гонке цивилизаций равняться на замедляющих свое развитие, путь в никуда...
- и они там уже осознают эти проблемы.
Честность в народном образовании, это не экзамен в условиях максимально приближенных к пентиционарным учреждениям, а в максимальном донесении темы во время учебного процесса до максимально большего числа учеников, чтобы любая оценка выше 4.0, давала шанс без репетитора сдать экзамен в вуз. (обратите внимание, я не говорю поступить, а говорю про сдать экзамен с положительной оценкой). 
Вот это будет честно, а вот шмон и прочие тюремные изыски, просто отмазки, для введения полу платной системы образования - "Есть доход, есть качественное образование, нет дохода, то если не гений или талант, нет и качественного образования".
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.02 / 7
  • Комментировать
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 30.11.2016 13:37:00Видите ли, Ваш вывод справедлив для общества технократов, а это тупиковый путь. 
И если вести речь об кастовом образовании, сословном или "цеовом", то Вы будете опять правы.
Однако кастовое или сословное общество, устарело и не годится для современного уровня развития цивилизации, а с учётом все большего числа "лишних людей", приобретают всё больший вес "неосновные по вашей градации" науки.
Для развития цивилизации, пмсм в народном образовании необходима более гармоничная база наук, чем предлагаете Вы. 
(учтите что я на 80% технарь)Веселый 




Скрытый текст

Богатый внутренний мир гуманитариев пока не создал ни Айфонов, ни гамбургеров с картофелем фри. (О зубной пасте, пипифаксе и самобеглых колясках и говорить не приходится). Поэтому примите как данность - технократы будут создавать и производить полезные штуки, пузочесалки и жопогрейки, а гуманитарии - страдать, что это все делается не так. Веселый На самом деле вопрос именно в "лишних людях" - давать им возможность безбедно существовать за счет технократов, но тогда надо пытаться обучить именно технократов, или отдать им, людям с богатым внутренним миром, обязательства по обеспечению существования себя - растить еду, убирать говно из жилищь, отапливать их зимой и искать холод летом, дабы еду не проквасить. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.04 / 5
  • Комментировать
Вишта   Вишта
  03 дек 2016 13:03:49
...
  Вишта
Уважаемый Миклухо, посмотрите, какая статья мне попалась)
Вся сила в математике

Российские школы по-прежнему дают хорошее матобразование, подтвердило международное исследование
ссылка
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
  • +0.03 / 2
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 4