Проблемы ЕГЭ и школьного образования

1,096,278 7,819
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4694803 не найдено в ветке "Проблемы ЕГЭ и школьного образования"!
Vladislav
 
russia
Слушатель
Карма: +6.72
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: Zet.69 от 01.01.2018 12:40:27На Украине так и было. Экзамены были после каждого класса после 5го.
Как сейчас помню 5- математика
6- русский язык (устно)
7 математика (письменно), украинский (письменно)
8 алгебра русский, украинский,  хииия.
9- английский, география. 
10 - биология химия, русский , украинский, математика, физика., история
Выпуск 86 год

Не было Украины. 
Был СССР. 
К остальному присоединяюсь. 
Хотя меня терзают смутные воспоминания, что экзамены начинались с 6го класса. 
Кроме того(инфа 100%), от экзаменов до 8го класса освобождались с годовой пятеркой и примерным поведением.
тэт а сэ щий гине
  • -0.14 / 13
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +1.09
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,679
Читатели: 5
Цитата: Советчик от 01.01.2018 12:41:55Основной задачей студента на экзамене во времена СССР было донести знания до препода и там их оставить. Во время обучения в ВУЗе у нас было только два преподавателя экзамены у которых вызывали страх у студентов. Один из них давал лекции строго по учебнику. Отвечать нужно было тоже практически дословно цитатами из учебника. Списать на экзамене было крайне сложно. Второй разрешал пользоваться на экзамене любыми материалами, но экзамен проходило в виде решения не очень стандартных задач.

Так что кроме этих крайних случаев экзамен сводился к типовому ответу на типовые вопросы. И система тестов также существовала во времена СССР. На эту тему даже анекдот был:

"Тест по ТОЭ в гражданском ВУЗе.
Вопрос: В чем измеряется сила тока?
1. В вольтах.
2. В амперах.
Тест по ТОЭ в военном училище.
Вопрос: Сила тока измеряется в амперах.
1. Да.
2. Так точно.".

Советчик , а ты вообще в советском ВУЗе учился нормальном (техническом разумеется) ась?
Сдается мне что ты трепло по жизни
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.35 / 12
Vladislav
 
russia
Слушатель
Карма: +6.72
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: Vick от 01.01.2018 14:45:01Нет в русском языке слов из одних согласных. Разве что аббревиатуры. А аббревиатуры мало зазубривать, их ещё и расшифровывать надо уметь. Расшифровать "СССР" пробовали? А потом вдуматься в расшифрованное?

Для вас объясню: не было украинской школьной программы, не было молдавской школьной программы, не было таджикской школьной программы — была советская школьная программа с учебником Погорелова и «Историей Древнего мира» за 5й класс с фото Пальмиры на обложке. Потому, какой был регламент в средней школе в Курган-Тюбе, точно такой же регламент был и в условной СШ № 1 г.Урюпинска.
Опытные производства ака экспериментальные или специализированные школы либо интернаты — исключения.
тэт а сэ щий гине
  • +1.14 / 28
Gosha 62
 
Слушатель
Карма: +5.08
Регистрация: 12.01.2016
Сообщений: 309
Читатели: 0
Цитата: Бешеный медведь от 01.01.2018 11:06:28Так что ЕГЭ это просто зло. И всякий кто его защищает - адвокат дьявола.

Ну во первых,появление ЕГИ позволило деревенским мальчишкам и девчонкам получить доступ к верхнему образованию.
В до егэшное время на престижные специальности в МЛТИ можно было поступить только за очень приличные деньги и связи.
Ну и во вторых,кто мешает детям получать достойное образование ?
Мои сыновья 92 и 96 г.р. воспринимали ЕГУ,как некую обязательную формальность и не более того,весь физмат класс,который они заканчивали начиная с 9 класса был в спец курсах и репетиторах,школа жила своей жизнью,а дети и их родители своей.
Проблема кроется не в системе испытаний,а в том.деградирует сам учительский класс,как таковой.
  • +0.37 / 25
OlegNZH_   OlegNZH_
  01 янв 2018 15:59:39
...
  OlegNZH_
Цитата: Gosha 62 от 01.01.2018 15:53:12Ну во первых,появление ЕГИ позволило деревенским мальчишкам и девчонкам получить доступ к верхнему образованию.
В до егэшное время на престижные специальности в МЛТИ можно было поступить только за очень приличные деньги и связи.
Ну и во вторых,кто мешает детям получать достойное образование ?
Мои сыновья 92 и 96 г.р. воспринимали ЕГУ,как некую обязательную формальность и не более того,весь физмат класс,который они заканчивали начиная с 9 класса был в спец курсах и репетиторах,школа жила своей жизнью,а дети и их родители своей.
Проблема кроется не в системе испытаний,а в том.деградирует сам учительский класс,как таковой.

А может сам гоша деградировал ? Если противоречит сам себе? То у него ЕГЭ - это вывести его деревенских парней на высший уровень , то учителя , которые - деградировали ...... (Всё ему не так ....)  ...
Отредактировано: OlegNZH_ - 01 янв 1970
  • -0.16 / 6
bda
 
45 лет
Слушатель
Карма: +7.06
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 89
Читатели: 0
Цитата: Imperor_id от 31.12.2017 15:18:15P.s. Ну а в целом - да. Поучать преподавателя Вуза (который регулярно оценивает исследовательские работы как студентов, так и школьников), рассказывая этому преподавателю о "невыразимой мощи ЕГЭ" - это, конечно, весьма зажигательное занятие.

Послушаешь противников ЕГЭ, так становится понятно, что именно внедрение этого единого государственного экзамена уничтожило нашу систему образования. По вашему до ЕГЭ всё было прекрасно?
Я закончил школу в 95. И учителя старались дать нам знания и радовались нашим успехам, гордились ими. Те же учителя тремя годами позже (у одноклассника младший брат в той же школе) уже говорили, что их задача дать знания на уровне 3х баллов. Хотите больше - нанимайте репетиторов. 
Я помню как в ВУЗах были платные подготовительные курсы, на которых работали ВУЗовские преподаватели. Многие преподаватели ВУЗов имели отличный кусок масла с икрой на подготовке к вступительным экзаменам. Про коррупцию все и так знают.
В этом году моему ребёнку предстоит пройти через ЕГЭ. Будет сдавать физику, химию, математику профиль, русский и английский. Чтобы поступить в хороший ВУЗ на бюджет надо очень хорошо сдать ЕГЭ. Хорошо сдать ЕГЭ - это получить 90+. Чтобы получить такие результаты надо ооочень много работать. И физика, и математика, и химия - это не тесты для тупых, чтобы там хулители ЕГЭ ни говорили. Это те же задачи, которые надо решить в ограниченное время. Поэтому так мало 100 бальников по точным наукам. 
У ЕГЭ есть конечно же свои минусы. Да, дети концентрируются исключительно на профильных предметах, забивая болт на остальных. Но так было во все времена. Мой одноклассник, решивший пойти в мед, учил химию и биологию, вытягивая историю и литературу на 3-4 балла. И было это задолго до ЕГЭ.
Не могу поучать преподавателя ВУЗа, который оценивает уровень знаний студентов и школьников. Но могу поделиться опытом в найме и подборе персонала. В начале-середине нулевых многие механики в новых дилерских центрах имели высшее образование. Продавцы порой два высших. На рынке труда было много людей с советским образованием. А вот последние годы найти среди молодых "специалистов" достойного кандидата, который хочет много работать, учиться и зарабатывать стало очень сложно. И большинство этих людей не сдавало ЕГЭ. 
Советская школа была лучшей. Но она идеально (с оговорками) работала в СССР. Сегодня у нас капитализм, поэтому и советская система образования не сможет работать - нет тех условий. В новом мире вполне неплохо работает ЕГЭ. 
  • +1.65 / 49
OlegNZH_   OlegNZH_
  01 янв 2018 16:18:15
...
  OlegNZH_
Цитата: olenevod от 01.01.2018 16:10:41ещё раз повторю, что в РСФСР после войны были переводные экзаены с 6-го класса. Мать и  отец мне об этом рассказывали. о говорили, что это действительно были тренировки к выпускным.
Но мало того, в 52-м, вступительные экзамены в Горный Институт. 8 (восемь) экзаменов. Причём, три по математике с одной , суммарной оценкой. Это вам не 4 в 70-80-е, это настоящее Испытание.

А Вы знаете - есть Одна Величайшая Тонкость  .....  Когда Испытуемый сдаёт устный экзамен , и в глаза -в глаза глядит ...... ОХ ! Как Много Видно!!! И даже , если на Вопрос не ответил - Но ВИДНО!!!! Что , когда нужно будет- Вспомнит!
Отредактировано: OlegNZH_ - 01 янв 1970
  • +0.50 / 19
Gosha 62
 
Слушатель
Карма: +5.08
Регистрация: 12.01.2016
Сообщений: 309
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH_ от 01.01.2018 16:18:15А Вы знаете - есть Одна Величайшая Тонкость  .....  Когда Испытуемый сдаёт устный экзамен , и в глаза -в глаза глядит ...... ОХ ! Как Много Видно!!! И даже , если на Вопрос не ответил - Но ВИДНО!!!! Что , когда нужно будет- Вспомнит!

А давайте не будем про тонкости.
Нужно просто честно сказать,что со школьным образованием у нас огромная задница.которая началась далеко не с ЕГЭ.
На физфаке МГУ,по крайней мере несколько лет назад,вели мониторинг так называемых остаточных знаний,так вот,максимум 10% студентов были в состоянии получать необходимый уровень знаний,а оставшиеся 90 % по сути были балластом.
  • +0.54 / 14
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +3.37
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,195
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 01.01.2018 15:28:16Химия. один год и проф. Чувиляев. Роман драконович. непрофиль,
на входе 28 человек, на выходе 7.

      В  Карагандинском Политехе преподаватель Швоев на  лекциях по системам автоматического проектирования:
   -Базы данных  систем автоматического проектирования на основе кеш-функций...     Кеш-функция  названа в честь американского профессора Кеша, придумавшего данную функцию ...
   
   И ещё - в одной  институтской   методичке синус в 4 -ой степени плюс косинус в 4-ой степени были равны единице.    
  
Отредактировано: svlg - 01 янв 2018 18:42:16
  • +0.75 / 7
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +2.91
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 3,630
Читатели: 0
Цитата: сибиряк42 от 01.01.2018 18:06:46Вообще этот трэш с ЕГЭ уже набил оскомину. О нем рассуждают люди, сами его не сдававшие.
Проблема падения качества школьного образования имеется. Связана она, ИМХО, с двумя причинами: преподавательские кадры и учебники. Втоптали в грязь достоинство учителей, выпускаем странные учебники, но виной всему ЕГЭ ...

Есть третья, не менее важная причина: так называемая "демократия"Веселый и права разнообразных человеков, в том числе и онжеребенков. Это приводит к физической невозможности ЗАСТАВИТЬ малолетнего спиногрыза нормально учиться. Пороть нельзя - это статья, заставлять морально - не для всех. В итоге учатся те, кто САМ понял необходимость этого, а таких все же меньшинство ... 
  • +0.89 / 21
Gosha 62
 
Слушатель
Карма: +5.08
Регистрация: 12.01.2016
Сообщений: 309
Читатели: 0
Цитата: сибиряк42 от 01.01.2018 18:06:46Проблема падения качества школьного образования имеется. Связана она, ИМХО, с двумя причинами: преподавательские кадры и учебники.

Втоптали в грязь достоинство учителей, выпускаем странные учебники, но виной всему ЕГЭ, как отменим его, так все заколосится.

Это всё следствие,проблема в том,что о-о-чень долго качественное образование не было востребованно в стране.
  • +0.53 / 11
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: svlg от 01.01.2018 11:07:23
       И между прочим-   эта картинка весьма поспособствовала созданию реальных лазеров.

Нифига она не поспособствовала.
Ни один существующий тип лазера и близко и далеко не похож на этот рисунок, сделанный для фантастического романа.
И вообще, лазерное излучение формируется на совершенно другой физической основе, чем луч фантастического гиперболоида и даже с точки зрения геометрической оптики это не может работать.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.89 / 14
Vladislav
 
russia
Слушатель
Карма: +6.72
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: OlegNZH_ от 01.01.2018 16:18:15А Вы знаете - есть Одна Величайшая Тонкость  .....  Когда Испытуемый сдаёт устный экзамен , и в глаза -в глаза глядит ...... ОХ ! Как Много Видно!!! И даже , если на Вопрос не ответил - Но ВИДНО!!!! Что , когда нужно будет- Вспомнит!

Прекрасно. Эмоционально. Ещё надо не забывать, что нужно организовать более-менее равного качества Испытания и Испытующих для всех выпускников средних школ на территории всей страны.
тэт а сэ щий гине
  • +0.21 / 14
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +10.58
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: Aliot от 01.01.2018 11:49:09Каким образом поспособствовала? Вдохновила разве что. 
В " Войне миров"тоже описаны боевые лазеры,  инфракрасные. А также массовое применение химического  оружия. 
-------
Фантастика, имхо, никогда особо не способствовала развитию науки. 
Взять, к примеру, обычный(теперь уже) смартфон.И интернет, к которому большинство людей через него подключены, и дополнительные его  функции - фото, видео и прочее?
Как вы думаете, столько фантастов смогли предугадать такую вещь?  
На мой взгляд, только Лем, и то далеко не полностью.  Году в 1965м , в"Сумме технологии". 
Если вы мне назовёте хоть одного фантаста, который , скажем, до 1990 года  "изобрёл" смартфон, да что там- просто ноутбук, ну или цифровой фотоаппарат, буду вам признателен.
Скажу больше. Первый цифровой фотик купил в 1998м . Многие коллеги по работе, ученые люди кстати, на меня смотрели как на дурака- за такие деньги зеркалку можно было купить... 
зы. Помню, в московском зоопарке снимал этим фотиком зверюшку. Снял- посмотрел, что получилось. Стёр кадр, переснял. И ещё раз... Наконец - то получилось , классно причем. Рядом также крутилась дама , с шикарным фотиком- " простите, а что это у вас такое? Показал. Дама была в реальном шоке.
Кстати, Лем писал, что технология - точнее, цифровой технологический взрыв- обгонит и науку тоже...

СССР 1961 год  Авторское свидетельство 115 494 от 01.11. 1957 Устройство вызова и коммуникации каналов радиотелефонной связи
Леонида Куприяновича. Аппарат имел два передатчика и один приемник. Собран на полупроводниках и питался от никель-кадмиевых аккумуляторов. 
  • +3.02 / 56
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 01.01.2018 21:22:51Из почты "Последнего звонка"
Пример для подражания — отморозки и бандиты
Закарья, Махачкала


Здравствуйте, пишу вам из Махачкалы, хочу поведать Вам, что тут происходит под влиянием демократии и свобод всех видов с местной молодёжью. Образованность как массовое явление просто пропало. Учиться самому стало не очень престижным, да и нужно ли оно, когда твои родители сами всё урегулируют с помощью денег, что с учителем, что с преподавателем? А ты и дальше можешь прожигать свою жизнь на улицах, в кальянных со своими «братьями»...

Интерес к учёбе, конечно же пропал не полностью, а как же единоборства? Ведь они делают их такими крутыми, сильным, с помощью них ты способен и горы свернуть, подчинить своей воле кого угодно, добиться местечкового почтения, в общем, чуть ли не богом. К сожалению, пользы это общественной не несёт, да, много борцов получают олимпийское золото и прославляют Россию на борцовском ковре, но ведь республику, все имеющиеся в ней проблемы не решить одним спортом и воинственностью. Что касается нравственности и культуры — здесь место в жизни людей занял ислам. Какая-то польза от этого есть, но сильно меньше, чем нужно, ибо религия выражает личное отношение людей к Аллаху, а значит, достаточно делать намаз, который очистит тебя от всех грехов. А они и дальше пойдут разлагаться различными способами.

Примером для подражания махачкалинских ребят являются всякие отморозки и бандиты, которые в 90-х определили вектор развития Дагестана и этот вектор дожил и до наших дней. И эта жизнь их полностью устраивает. Какая бы ни была философия, культура, использование своей головы во благо вызывает в лучшем случае непонимание, в худшем — тебя будут высмеивать, издеваться над тобой, поскольку этим вещам нет места в их современном укладе вещей, надо веселиться, заниматься спортом, в этом счастье! Будь хищником или будь зайчиком, другого не дано... Не сказать, что нормальных людей здесь не осталось, но те, кто имеет возможность уехать, уезжают отсюда, поскольку общество напоминает средние века, прибавить к этому разрушенную промышленность, корумпированные вузы, институты власти, а также соответствующие законы, не сильно пресекающие произвол, который творится вокруг.

Нормальным людям здесь делать нечего, ибо условий для них нет, они не нужны нашему социуму. Таким людям остаётся ехать в Москву, оставлять Дагестан, который нуждается в развитии, в тех, кто сможет вытащить его из комы, которая продолжается уже 26 лет. Всё же есть вера в то, что появится та сила, которая сможет положить этому беспределу конец, однако нужны изменения и самой России. Остаётся только надеяться и действовать.

А причём здесь последний звонокНепонимающий или в этом тоже ЕГЭ виноватНепонимающий нет это как раз результат национальной политики СССР, попробуйте в Дагестане поставить во власть не местных, там типичная клановая феодальная система, плюс есть так сказать большой российский рынокПодмигивающий бандитизм, крышеваниеГрустный тут действительно образование не нужноГрустный, но в нац-республиках так было всегда, что хлопковые дела уже забылиНепонимающий, там всё покупалось и продавалось. И сейчас это совершенно не возможно исправить, людей там устраивает именно такая жизньГрустный, а сейчас ещё и фактор ислама добавилсяГрустный, кстати эта система ещё и расширяется, смотри Ставропольский крайГрустный
  • -0.15 / 4
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: svlg от 01.01.2018 13:48:51Я прочитав  ваше сообщение заинтересовался вопросам :  а с чего всё началось  -   и вот  вкратце что узнал , то  и написал.   
   Сам я в фотосалоне работал некоторое время, первые цифровые  камеры  у нас продавались.   Оперативность у них конечно выше чем у пленочных  но на тот момент качества у них  было недостаточно, да и батарейки быстро садились у них. Но  они всё-же победили  фотопленку на данный момент .    Наверно окончательно.

Хорошая фотопленка – это 2000 штрихов на мм, 5D2 и все это при 3000 ед. калиброванной чувствительности в диапазоне от 350 нм до 900 нм. В начале 2000-х ролик такой пленки довелось цифровать лучшим в мире на то время сканером имакон флекстайт. И он не взял таки весь динамический диапазон.
В 35-мм формате цифровая камера с близкими параметрами сегодня стоит сорок с лишним штук зелени. О динамическом диапазоне производитель, однако, ни слова. Люди, работающие с ним, пишут, что достигается 4D7(16 бит).
Отредактировано: adolfus - 02 янв 2018 02:38:57
  • +0.47 / 12
grbr
 
russia
Краснодар
Слушатель
Карма: +5.02
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 363
Читатели: 0
Цитата: krysolov от 01.01.2018 07:41:51Поэтому инсинуации на тему того, что в 1989 году большинство школьников выбирали для сдачи обязательного экзамена ОБЖ или физкультуру - явно указывают на то, что человек вообще не в теме, либо тролль.

Конечно тролль, ОБЖ, как предмет, появился в 91-м году. Следовательно в 89-м даже теоретически, никто не мог его сдавать. 
  • +0.12 / 11
krysolov
 
russia
Слушатель
Карма: +3.43
Регистрация: 28.10.2014
Сообщений: 19
Читатели: 0
Цитата: Миклухо от 01.01.2018 17:19:18"Дурить этими сказками вы можете только тех", кто заплюсовал Ваш пост.
Есть в Контакте группа противников ЕГЭ. Даже они вынуждены признать:

Я не отношу себя к противникам ЕГЭ, я за правду. И, поскольку в Вашем посте, неважно - по Вашей вине или по вине противников ЕГЭ из той группы, этой правды нет, я и делаю соответствующий вывод о том, что дурятКавычки А уж со своими Вконтактами Вы там сами разбирайтесь. А у меня после того, что они там написали к их словам доверия ноль. Я бы и Вам не советовала верить всему, что пишут в интернетеВ очках
  • +0.42 / 9
krysolov
 
russia
Слушатель
Карма: +3.43
Регистрация: 28.10.2014
Сообщений: 19
Читатели: 0
Цитата: grbr от 01.01.2018 23:06:18Конечно тролль, ОБЖ, как предмет, появился в 91-м году. Следовательно в 89-м даже теоретически, никто не мог его сдавать.

Я закончила школу в 1993-ем и у нас этого предмета не было ни в 91-м, ни в 92-м, ни в 93-м. Может от где-то в пилотных проектах был с 1991 года, но точно не в каждой школе. У нас только НВП было, и то как-то несерьёзно. Экзаменов по нему точно не было.
  • +0.14 / 9
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +6.42
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: krysolov от 02.01.2018 04:11:59Я не отношу себя к противникам ЕГЭ, я за правду. ..

Школа, как учитель жизни. А ЕГЭ учит не жизни, а выбирать из кем-то предложенного.
Такой вариант не рассматриваем?
А если в предложенных ответах нет верного? Или того хуже. Все предложенные кем-то ответы не верные.
Что выбирать будем?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.83 / 26
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3