Проблемы ЕГЭ и школьного образования

Тред №82467
новая дискуссия Дискуссия  250

http://rian.ru/socie…24896.html

"С.-ПЕТЕРБУРГ, 27 янв - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев поручил министру образования и науки Андрею Фурсенко внимательнее отслеживать качество школьных пособий по истории, особенно истории Великой Отечественной войны.

Медведев сегодня провел заседание оргкомитета "Победа", посвященное предстоящему празднованию 65-летия окончания Второй мировой войны. В своей заключительной речи президент с недоумением рассказал участникам заседания о попавших к нему в руки материалах по подготовке ЕГ для школьников.

"Наше министерство образования и науки должно максимально внимательно относиться к таким вопросам", - обратился Медведев к Фурсенко.

"Очередной "перл" мне сейчас передали, это тематические тренировочные задания по истории по подготовке на территории страны к ЕГ, - показал президент участникам встречи сборник тестов. - Они изданы в Москве в 2006 году".

Медведев зачитал примеры вопросов для школьников по истории ВОВ. "Для ответа на вопрос, какие изменения произошли в Красной армии в годы войны, даются следующие варианты ответов: введены погоны; введение должности полевого священника; формирование специальной службы для выкупа пленных у противника", - зачитал он.

"Просто удивительно, чудовищно. Если мы и дальше будем по таким учебникам готовить наших школьников, представляете, какие у них знания будут о периоде войны", - заметил президент.

Медведев зачитал еще один пример из теста. "На вопрос, что является следствием коренного перелома в годы войны, предлагаются такие варианты ответа, как "выход Японии из войны", или "распад антигитлеровской коалиции", или "расстрел всех немецких военнопленных, находившихся в советском плену".

"В таких вопросах проявляется не только неуважение к истории, но и, если хотите, известная доля провокаций", - продолжил Медведев.

Он поручил Фурсенко создать компетентную группу специалистов для анализа такого рода текстов."

И как дети сдавали экзамены по таким бредовым задачам?
И вообще история и ЕГЭ, вещи малосовместимые.

• +0.08 / 1

Тред №82482
новая дискуссия Дискуссия  499

Цитата: al_mt
Эм... И у кого-нибудь после этого повернётся клавиатура напечатать хоть слово в защиту этой диверсии?

ЕГЭ по гуманитарке (особенно истории и литературе) в нынешнем виде - это действительно безобразие. Но это не значит, что его надо отменить: надо просто пересмотреть его структуру (например, структура ЕГЭ по английскому радикально отличается от структуры ЕГЭ по русскому и математике).
То, что отлично подходит для точных (математика) и условно точных (русский) предметов, для такой ярко выраженной гуманитарки - зло.

• -0.08 / 1

Тред №82603
новая дискуссия Дискуссия  239

Цитата: Кengel_Neh
В 2006 году, уверяю вас, это уравнение решил бы далеко не любой 11классник

Так в этом то и состоит весь ужас деградации. Задачи вступительные экзаменов 20 летней давности "с ходу" бы решить просто не удалось - только после длительного анализа и размышления.

Фактически получается что введение ЕГЭ дает не объективную картину качества школьного образования, она скрывает истинное положение вещей, выдавая показатели лучше, чем на самом деле.

• +0.00 / 0

Тред №82610
новая дискуссия Дискуссия  333

Цитата: Кengel_Neh
И всё равно я не могу понять, что тут не так и чем плохо это задание.
В этой системе уравнения достаточно разных элементов. В 2006 году, уверяю вас, это уравнение решил бы далеко не любой 11классник - и вряд ли ситуация так уж радикально изменилась с тех пор (а в то время никакого ЕГЭ по математике ещё не было, еслиЧО).

ПМСМ
Нет смысла обсуждать ЕГЭ и уровень заданий.
Порочен сам подход: какие цели называет представитель компании участника проекта:
1. ЕГЭ как технология, которая позволяет дешево(!) и достаточно точно распространить единые критерии оценки качества образования по всей стране.

На первом месте стоит дешево! У нас в регионе ставка преподавателя школы по 14 разряду – 3980 рублей. ( ставка + проверка тетрадей + классное руководство). И куда дешевле? Как на эту сумму можно компенсировать энергозатраты на преподавание!? Какой уровень знаний, могут обеспечить такие, так сказать вложение, в образование! Чем может помочь ЕГЭ для решения этой проблемы? Только возможностью снизить качество учителей. Для натаскивания (дрессуры) к ЕГЭ требуется много меньшие знания и умения  у учителей.

2. На втором месте по защите ЕГЭ – стоит борьба с коррупцией!
Это с какой коррупцией?  В школе – cсмотрим выше на ЗП. Вопросы есть!?
На выпускном (1978), спросили классную про зарплату – оказалось 160руб на руки. (Это для того времени высокая ЗП, между ведущим и старшим инженером).
Может в этом причина? Достаточно высокая зарплата привлекает квалифицированных преподавателей, позволяет им выкладываться и думать о том, как не потерять рабочее место.  

ЕГЭ в нынешнем виде – дем проект 90х годов по уничтожению советской (российской) системы образования. Сейчас многие забыли популярные идеи тех лет, что много слишком образованных людей - плохо, много умеющих думать – плохо. Что уровень советской школы А) очень низок Б) дает избыток знаний и умений ими пользоваться. А людям этого ненадо А и Б взаимно исключающие, но такую критику советской школы часто произносили во время одной речи разные дем чиновники.
Думаю дальше можно и не обсуждать,  современный ЕГЭ антирусский проект.

• +0.08 / 1

Тред №82644
новая дискуссия Дискуссия  240

Цитатану и где их брать?

Если вы в Москве, то могу поделиться координатами классного репетитора по математике
пишите в личку

• +0.00 / 0

Тред №82648
новая дискуссия Дискуссия  217

Честно проштудировал тесты. Ну не прорешивал, конечно, но если решение сразу видел, то "ставил галочку"
В общем это многократно проще, чем то что мне сдавать приходилось на экзаменах.
Большинство задач, класс так на 7-8-й, есть вообще эдак класс на 4-й.

С другой стороны, как я уже говорил, у меня студенты линейные уравнения решать не умеют  :( >:( ...за редким исключением.

• +0.00 / 0

Тред №83648
новая дискуссия Дискуссия  289

Свои пять копеек к вопросу о коррупции на ЕГЭ.

В стадиии написания вышеприведенной записки ,  столкнулись с таким фактом.
Собрали детишек для для сдачи математики со всей Самамры (из элитных школ) и в качестве смотрящего преподователя в данный клас был назначен преподаватель , какой? правильно математик. Ну и как вы думаете они сдали данный "экзамен
". Правильно на максимум. И я еще не говорю о подтасовках после этого.

Поэтому и было предложение привлекать к работе сотрудников ФСБ, причем соседнего региона.

Поповоду самого ЕГЭ не имею ничего против. Система независимой оченки знаний безусловно должна существовать , в первую очередь, что бы избежать субъективизма среди препов в школах, НО для ведущих Вузов (МФТИ, МГУ, мвту, маи, мифи, и неторых других) должен существовватьсвои порядокприема.

PS для модероторов. Зря Вы снесли последнее приложение№4 по половому воспитанию, зря вы так быстро снесли. Счита, что очень актуальная тема для проблем образования. Если что подскажите куда это выложить, ну там архив или как.

• +0.00 / 0

Тред №83668
новая дискуссия Дискуссия  242

Если кто работает в вузах достаточно давно, то знает, что нарушения при проведении вступительных экзаменов там всегда были.
Сейчас тоже самое будет в пунктах проведения экзаменов.
Нужно отметить, что нарушения и в вузе и в школах массового порядка не имели и не имеют.
Снизить нарушения (не сильно) может только привлечение структур типа ФСБ.
Но это дорого
В общем, как водится, надо искать седловую точку

• +0.00 / 0

Тред №86436
новая дискуссия Дискуссия  266

http://glav.su/forum…#msg253256

• +0.00 / 0

Тред №86460
новая дискуссия Дискуссия  234

переношу с главной ветки

Цитата: Lefest
офф.. но не сдержался  :(
ну... вот ещё Вам в копилочку  ;)
Выступая на конференции, прошедшей в рамках организованного движением «Наши» всероссийского молодёжного форума «Селигер-2007», министр образования РФ Андрей Фурсенко посетовал на оставшуюся с советских времён косную систему в своём ведомстве, упорно пытающуюся готовить человека-творца. Ныне же, по мнению министра, главное – взрастить потребителя, который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими». («Литературная Газета», № 32 (6132), 8.08.2007))

прямая ссылка
Потребитель нынче в дефиците?

• +0.00 / 0

Тред №86465
новая дискуссия Дискуссия  320

http://sovet-edu.ru/…y.206.html
здесь можно скачать видеозапись коллегии (качество довольно приличное, но и объем приличный). 230 мегов.
35-я минута - "не нужна нам высшая математика" дальше и про химию, и про физику - тоже не нужны, а вот то, что медикам не нужно на вступительных биологию сдавать - вообще убило напрочь

• +0.00 / 0

Тред №86468
новая дискуссия Дискуссия  225

http://sovet-edu.ru/…_02_11.wmv
у меня вроде нормально открывается, а эта прямая как пойдет?

• +0.00 / 0

Тред №87045
новая дискуссия Дискуссия  233

И вообще проведение каких бы то ни было вступительных экзаменов это неполиткорректно  :)
Одна вон американка даже в суд по этому поводу подала, что из-за низких оценок ее лишили права на продолжение образования.
К тому и идем.

• +0.00 / 0

Тред №87904
новая дискуссия Дискуссия  213

Лужков предлагает "просто взять и отменить ЕГЭ"
"Имея такую многоликую страну, многоукладную, многоуровневую и по образованию, и по территории, мы привели ее к какому-то одному дурацкому стандарту", - считает он

• +0.00 / 0

Тред №92108
новая дискуссия Дискуссия  240

Система централизованного независимого тестирования в России стала развиваться в начале 90-х годов по инициативе и с участием вузов, школ, выпускников и абитуриентов. То есть примерно в то же время, когда конгресс США принял закон "О свободе для России и новых евроазиатских демократий и в поддержку открытых рынков".
Сам проект ЕГЭ разрабатывался в сотрудничестве с американскими советниками. Поэтому не стоит удивляться, что основой для проверки знаний стало тестирование, столь популярное в США (однако там, заметим, оно не играет такой роли при поступлении в вуз). Централизованное тестирование в том виде, в котором оно существует в России, есть еще только в одной стране мира — Греции.
в Рособрнадзоре отмечают, что говорить о том, удался ЕГЭ или нет, можно будет лишь после экзаменов 2009 года. Именно этой весной ЕГЭ будет действовать в штатном, а не экспериментальном режиме, и любые статистические и оценочные характеристики по итогам этого года будут более весомыми.

• +0.00 / 0

Тред №93627
новая дискуссия Дискуссия  225

У нас уже много лет говорят о модернизации образования

Было предпринято несколько попыток реформ.
Из недавних - это переход на новую систему оплаты труда преподавателей (когда зарплата зависит от качества преподавания и количества голов в классе), переход на двухуровневую систему высшего образования, введение ЕГЭ и школьной одиннадцатилетки…
член-корреспондент Российской академии образования Александр Абрамов:

кризис приблизил то, что можно назвать «моментом истины».
Нужно принимать в высшей степени серьезные решения, касающиеся проблем образования.
Во-первых, всей так называемой «программе модернизации» очень резко оппонировали. Сейчас становится очевидным, что эта система не действует в ситуации кризиса; более того – она ей противопоказана. Можно пройтись по всем пунктам модернизации.
ЕГЭ, по-видимому, не нужно подробно комментировать. Многое признано уже «наверху».
В так называемой «шуваловской комиссии» начинают говорить о том, что в условиях кризиса безработица среди молодежи – это вещь очень опасная. Поэтому молодых людей нужно любой ценой держать в школе и в вузах.
Но ведь с этого года, в связи с введением ЕГЭ, появится несколько десятков тысяч выпускников-двоечников, которые не получат аттестатов зрелости. Они не смогут поступить ни в вуз, ни в колледж.
То есть, эти люди окажутся на улице. Это принципиально новая ситуация, связанная с ЕГЭ.
В условиях растущей безработицы ясно, что так называемые бакалавры будут никому не нужны. То есть по-хорошему двухуровневую систему нужно останавливать (что тоже было сказано на «шуваловской комиссии»).
Кстати, то, как предлагалось решать проблему кризиса на этой комиссии, кажется мне сомнительным. Ведь нужно говорить не о том, чтобы превращать систему образования в камеру хранения (по мнению одного из экспертов, в школе нужно учить 12 лет)…
впервые, за более чем 200 лет у нас в течение последних десяти лет не было Министерства народного просвещения,
которое ответственно за школу. (Оно было создано в 1803-м году, при Александре I).
Под благовидным предлогом, что нужно все интегрировать и уменьшить количество бюрократических структур, у нас есть единое Министерство образования и науки.
Но в итоге - нет ни образования, ни науки, ни, в частности, - школы. Школа – это особый институт, которым нужно специально заниматься. Сейчас – это зона полной безответственности.
Нужно срочно реанимировать Министерство просвещения. Причем, не реорганизовывать, а создавать на пустом месте.
нужно уничтожить эту кормушку, которой сейчас занимается Министерство – раздачей денег.
По существу это – шантаж вузов (если вы будете вести себя неправильно, то мы вам не будем давать деньги). Государственные вузы стоят в бюджетной строке и есть множество способов давления.
Если вузы свободны, то просто нужен маленький Комитет, который бы занимался сбором статистики, регуляцией какой-то деятельности. Это – очень небольшая бюрократическая структура.
Это ведь не экономический, а цивилизационный кризис. Рухнули идеалы общества потребления. Концепция «золотого миллиарда».
А мы, сломя голову, бежали в этом направлении. Я не случайно говорю: если меняется парадигма,
нужно срочно менять систему идеалов и псевдоценностей, которую пропагандирует телевидение.

• +0.00 / 0

Тред №94106
новая дискуссия Дискуссия  225

Александр Абрамов - член-корреспондент Российской академии образования:

Скрытыми принципами, которые де-факто положены в ее основу.
На мой взгляд, основных принципов три.
1. принцип воинствующего экономизма.
Исторический маятник резко качнулся от полного отрицания денежных и рыночных отношений к их абсолютизации. В частности, восторжествовала точка зрения, согласно которой система образования – это главным образом рынок образовательных продуктов и услуг.
С началом рыночной «шоковой терапии», в 90-е годы, вместе с производительным сектором экономики рухнула система начального и среднего профессионального образования: она нерентабельна, а следовательно, не нужна.
Результат: катастрофически не хватает квалифицированных рабочих даже в стратегически важных отраслях.
2. принцип безудержного формализма – связан с первым. Коль скоро система образования – это рынок, то для управления им нужны не просветители, а топ-менеджеры, которым совсем не обязательно быть профессионалами в сфере образования.
Для таких «управленцев» новой генерации важно видение чисто экономической схемы – как эта система функционирует. Но такое возможно лишь при предельном упрощении моделей, то есть при их предельной формализации. Вспоминается вечное правило: «Бойтесь простых решений!»
ЕГЭ – это яркий пример неистребимой веры чиновника в то, что можно формализовать все. Даже то, что не формализуемо в принципе.
3. принцип вопиющей безответственности.
В дореволюционной России на всех уровнях управления – от уездов до Министерства народного просвещения – существовала такая практика: ежегодно публиковались как статистические отчеты о состоянии системы, так и отчеты о проделанной работе. Регулярно проводились учительские съезды.
В СССР полная безотчетность, бесконтрольность и безответственность в сфере образования были исключены. Советскую систему есть за что критиковать. Но советские и партийные органы, народный контроль, критические статьи в прессе и письма трудящихся резко ограничивали волюнтаризм чиновника. Телефонное право было, но до понятия «административный ресурс» тогда еще не доросли.
Сегодня картина иная. Практика регулярных публичных и открытых отчетов о проделанной работе осталась в проклятом тоталитарном прошлом.
Многочисленные обращения в высшие инстанции по поводу того же ЕГЭ не имели решительно никакого отклика.
Крупные чиновники, связанные с образованием, не утруждают себя ни доказательствами разумности реформ, ни признанием явных ошибок.
Они ограничиваются краткими сообщениями о хронике текущих событий, инструкциями исполнителям и при этом мастерски увиливают от содержательных публичных дискуссий.
Сильно упертым «егэистам» и «модернизаторам» должен напомнить следующее. Во-первых, даже в армии есть понятие преступного приказа. Есть и соответствующие формы ответственности. Во-вторых, здравый смысл подсказывает, что если лицо, принимающее решение, знает, что риск крупных отрицательных последствий очень велик, то следует остановиться: решение не подготовлено. В-третьих,
нужно напомнить, что существует суд истории, а также понятия чести, репутации и доброго имени.

• +0.00 / 0

Тред №94732
новая дискуссия Дискуссия  214

Медведев: В ЕГЭ не должно быть провокаций
«Если на олимпиадах могут быть какие-то вопросы сложные, заковыристые, с элементами провокации, то их не должно быть в обычных тестах», — подчеркнул президент. По его словам, не всякий ученик может разобраться, где тонкая ирония автора учебника, а где вполне серьезное задание. «Поэтому по стандартным тестам нужно, чтобы контроль над издательством присутствовал»
По сути дела это открытая поддержка Фурсенко >:(

• -0.08 / 1

Тред №107941
новая дискуссия Дискуссия  232

ЕГЭ вреден для экономики
Не приносит пользы национальному хозяйству и переход к компьютерному тестированию студентов.
К такому выводу пришли в Центре экономических исследований Института глобализации и социальных движений (ИГСО).
Система ЕГЭ способствует дальнейшему понижению интеллектуального уровня работников, что чревато в новых хозяйственных условиях серьезными проблемами для предприятий и национального хозяйства России.
Уже на первом году кризиса проявились слабость и бессистемность образования персонала, низкая способность менеджмента и технических кадров к творческому мышлению.
Обнаружилась также слабая склонность работников к расширению собственного кругозора.
Организация экономического сотрудничества и развития (Organisation for Economic Cooperation and Development) составила рейтинг знаний пятнадцатилетних школьников из 57 стран мира.
В результате Россия и США вошли в группу стран, чьи школьники показали результаты "ниже среднего" уровня.

• +0.00 / 0

Тред №109073
новая дискуссия Дискуссия  202

Дмитрий Бабич:

Обезумевшие родители дошли до Верховного суда, который 15 мая по их иску может принять решение, ведущее к отмене ЕГЭ.
Или, вернее, Верховный суд мог это сделать.
Во вторник, 12 мая, на встрече с активом КПРФ президент Дмитрий Медведев сказал слова, которые суд наверняка примет во внимание.
Если мы убедимся, что там что-то не работает, давайте внесем изменения тогда - заявил Медведев воюющим против ЕГЭ коммунистам.
Президент в данном случае, подобно громовержцу Зевсу у древних греков, огнем гасит огонь.
На многие вопросы в ЕГЭ просто невозможно правильно ответить, и глава государства это косвенно признает.
"Мне приносили вопросы - волосы дыбом встают! По истории нашей страны. Сейчас это все откорректировали, убрали эти странные вопросы", - сказал президент на вышеупомянутой встрече с активом КПРФ.
мы ждём перемен!

• +0.00 / 0