Проблемы ЕГЭ и школьного образования

1,105,140 7,840
 

  • Фильтр
Пчёлка
 
russia
Слушатель
Карма: +3.21
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 202
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 05.02.2023 21:11:44Причём здесь Сталин?

" В 1959-1960 учебном году работали 3 средних, 6 восьмилетних, 31 начальная школа, в которых обучалось 5103 учащихся, в школах было 374 учителя."
На 40 школ 10 учителей физики.
Дальше сами.
Человечество все равно не способно поставить перед собой задачи, которые оно не может разрешить.
  • +0.04 / 2
Skur
 
russia
Барнаул
52 года
Слушатель
Карма: +6.94
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 724
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 05.02.2023 19:21:44
По сути высшее образование больно не меньше школьного.

Именно так, на что я здесь и пытался уже неоднократно намекать. И причина не только, и даже не столько в самих вузах. Тридцать лет игнорирования проблемы принесли свои плоды, которые только теперь стали заметны всем. Материальная база зачастую не просто оставляет желать лучшего, а сродни музею. Зарплаты преподавателей - едва ли не меньше, чем у учителей в соседних школах, отсюда и полное отсутствие конкуренции - заткнуть бы дыры в расписании из-за внезапно уволившегося или умершего от старости доцента.
Отредактировано: Skur - 06 фев 2023 07:14:49
Пепел всегда попадает в лицо тому, кто его разбрасывает...
  • +0.00 / 2
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +102.74
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,941
Читатели: 13
Цитата: Пчёлка от 06.02.2023 04:00:28" В 1959-1960 учебном году работали 3 средних, 6 восьмилетних, 31 начальная школа, в которых обучалось 5103 учащихся, в школах было 374 учителя."
На 40 школ 10 учителей физики.
Дальше сами.

Дальше с этим в исторический, так как шёл переход на всеобщее среднее образование, и те кто после восьмилетки шел в техникум попутно получали среднее образование, да и во многих ПТУ тоже, это раз, а два в том что надо смотреть учебные планы по физике, ну а три переход с семилетки к десятилетке подразумевал подготовку достаточного числа учителей, что и стало происходить.
"Вернёмся к нашим баранам"(С)
.
Сегодня больше половины школ в городах, основная часть работают НОО,+ООО+СОО, и есть ООО+СОО, все остальное (только СОО) в маргинальных количествах.
РГ - 19.05.2022
ЦитатаБолее 1,4 миллиона девятиклассников сдадут ОГЭ в основной период. Экзамены начинаются сегодня, 19 мая, и продлятся до 9 июля.

Делим 1,4 миллиона на 25 = 56000 класс комплектов.
 
По Базисному плану в 7, 8, 9 классах по 70 часов физики за учебный год, или 210 за три года, (или по 2 часа в неделю)
.
это 11 760 000 уроков., делим на 2 = 5 880 000 неделя/пар,
месяц 4 недели 1 470 000
делим на 18 (базовую ставку учителя)
получаем 81 666,67 учительских ставок, преподавания физики за учебный год в 7, 8, 9, классах РФ,
даже если берут по 2 ставки, получим потребность в 40883 учителя. 
т.е. примерно по одному на школу если берёт 2 ставки, и без учёта СОО. 
Ну и....?!
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.02 / 7
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +60.92
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,960
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 05.02.2023 20:03:13У нас теоретически по стране число пришедших в 1 класс, должно быть равно числу окончивших 9-ый.
А теперь посмотрите численность учителей начальной школы и сравните их с численностью физиков или математиков....

Пчёлка пожалуй прав! Похоже, что вы перебрали в воскресенье.
В начальной школе средняя наполняемость классов 5 -10 человек.
Отредактировано: Миклухо - 06 фев 2023 11:50:00
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»
  • +0.03 / 2
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +102.74
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,941
Читатели: 13
Цитата: Пчёлка от 06.02.2023 11:34:03А вот смотрите, как разруливает эту ситуацию мой внук-пятиклассник.
56000*3=168000 – сумма 7-х, 8-х и 9-х классов.
16800*2=336000 – часов в неделю.
336000/18=18666 – потребность в кадрах.
Сможете проверить ребёнка?
"Ну и....?!"

Вы вспомните задачу про половину землекопа, увековеченную в мультике,
вот и Вы предлагаете четвертинку учителя
И не забудьте, часов должно быть не менее 70 в учебный год на класс комплект, и не менее 210 за три года. Веселый
Глядите, так попросите проверять в чем ошибка 2+2=22Веселый
.
И чтобы сразу не вставать, для Миклухо, сильно больше половины ОУ выполняющие программы НОО+ООО расположены в городах, и в расчетах нет СОО, и совсем нет внеурочки, только голимая база. Да и наполняемость начальных классов у многих доходит до 40 человек, а на селе где детей мало, то в укрупнённых школах зачастую и физкультуру и физику и историю и английский и не только, ведёт один и тот же учитель...  
А на выходе по стране, согласно нормативам города (25 чел в классе город, иначе нет ставки, и кажется 12 село, но тут могу ошибаться, а уточнять лень, впрочем это только повысить число класс комплектов) 56000 класс комплектов. Как раз сейчас готовлю для итогового собеседования для наших девятых, и там больше чем по нормативам.
Отредактировано: AndreyK-AV - 06 фев 2023 13:36:50
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 6
Skur
 
russia
Барнаул
52 года
Слушатель
Карма: +6.94
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 724
Читатели: 0
Цитата: Миклухо от 06.02.2023 11:47:39Пчёлка пожалуй прав! Похоже, что вы перебрали в воскресенье.
В начальной школе средняя наполняемость классов 5 -10 человек.

Младшая учится во втором классе. У них в классе тридцать человек. В параллельном примерно столько же.
Пепел всегда попадает в лицо тому, кто его разбрасывает...
  • +0.05 / 2
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +60.92
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,960
Читатели: 1
Цитата: Skur от 06.02.2023 18:29:50Младшая учится во втором классе. У них в классе тридцать человек. В параллельном примерно столько же.

Речь шла о сельских начальных школах.
Начальная школа – школа где учатся только ученики 1-4 классов.
Ваша информация общеизвестна и ещё сильнее подчёркивает неправоту Андрея и какого-то Богданова.
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»
  • +0.05 / 3
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +102.74
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,941
Читатели: 13
Цитата: Миклухо от 06.02.2023 21:10:44Речь шла о сельских начальных школах.
Начальная школа – школа где учатся только ученики 1-4 классов.
Ваша информация общеизвестна и ещё сильнее подчёркивает неправоту Андрея и какого-то Богданова.

Начальная школа это часть общеобразовательного учреждения, и когда идет речь об количестве ОО, то это именно об общеобразовательных учреждениях. 
Отдельных начальных школ незначительное количество по отношению к общему количеству школ, по разным данным немногим более одной тысячи, на сорок тысяч школ, что просто множит высказанное Пчёлкой и не только, на ноль.
Кстати М. Богданов действующий учитель, ведёт хороший телеграмм канал о школе.
Отредактировано: AndreyK-AV - 06 фев 2023 21:24:25
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.01 / 3
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +60.92
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,960
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 06.02.2023 21:22:45Начальная школа это часть общеобразовательного учреждения, и когда идет речь об количестве ОО, то это именно об общеобразовательных учреждениях. 
Отдельных начальных школ незначительное количество по отношению к общему количеству школ, по разным данным немногим более одной тысячи, на сорок тысяч школ, что просто множит высказанное Пчёлкой и не только, на ноль.
Кстати М. Богданов действующий учитель, ведёт хороший телеграмм канал о школе.

Отдельных начальных школ порядка 10000+/- 5000.
Опровергли его внука? 
У М.Богданова был канал на дзене. Сегодня почему-то я не смог его там найти.
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»
  • +0.03 / 2
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +237.78
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,425
Читатели: 7
Цитата: Миклухо от 06.02.2023 11:47:39В начальной школе средняя наполняемость классов 5 -10 человек.


Где? В каком городе? В Питере и Москве - 30 человек, а то и больше. В Уфе вообще много детей во вторую смену учатся, у знакомого там так.
  • +0.00 / 2
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +102.74
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,941
Читатели: 13
Цитата: Миклухо от 06.02.2023 21:41:23Отдельных начальных школ порядка 10000+/- 5000.
Опровергли его внука? 
У М.Богданова был канал на дзене. Сегодня почему-то я не смог его там найти.

Вы о чём? Какой внук?
Или Вы пошли по пути Кондакова, у которого внук на айфоне шестьдесят раз кнопку нажимает за минуту, а он сам лишь два, и как следствие внук толковее его в тридцать разПозор
Не для Вас, а для тех кто не знает аббревиатуры
У нас в ОО (образовательном учреждении) есть НОО (начальное общее образование, есть ООО (основное общее образование), есть СОО (Среднее общее образование ), 
а в ОШ1 мы идём как одно ОО, и те у кого только НОО+ООО тоже одно ОО, а чисто с НОО, после оптимизаций осталось не более тысячи с копейками, это по статистике, и тут есть своя засада
ЦитатаДалее, в 2009 году, изменился сам статистический подход:  в общем числе школ перестали учитываться  начальные и средние  профессиональные школы, подсчету подлежали только государственные, муниципальные и негосударственные учреждения общего образования.

т.е. получается то число школ, которое оказано в ОШ1, это есть количество школ с ООО, т.е. с 7-9 классами, где ведётся физика. и даже если туда вписаны чисто с НОО, то из примерно 40000 останется 39000, что почти не влияет на результат.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 5
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +237.78
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,425
Читатели: 7
Цитата: Миклухо от 06.02.2023 21:10:44Речь шла о сельских начальных школах.
Начальная школа – школа где учатся только ученики 1-4 классов.


Где? Вы пример такой области можете дать? В Ленобласти - те же полные классы по 30 человек. Где плотность населения маленькая - возят автобусами в местную районную школу. Потому что держать отдельного учителя на классы из 5 человек - непозволительная роскошь. 5 человек в началке в классе может быть только в "таёжном тупике", где со всей округи, даже с подвозом на школьном автобусе - больше не набрать. Но там эту проблему решают иначе - посредством школ-интернатов.
Отредактировано: basilevs - 06 фев 2023 22:17:45
  • +0.00 / 2
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2