Проблемы ЕГЭ и школьного образования

Цитата: AndreyK-AV от 22.04.2024 10:24:58

ЦитатаА вот учебный контроль на уровне учителя, по мнению педагога с 50-летним стажем, необходим. Без понимания того, что ребенок усвоил, что нужно повторить или еще раз объяснить, научить невозможно. 

Ох, если бы было именно так.
Сейчас, чаще всего, никакого повторения и повторного объяснения нет и в помине. Провели самостоятельную, наставили двоек-троек и поскакали дальше. Ибо "программа не позволяет, не времени на повторы".

Цитата: AndreyK-AV от 22.04.2024 10:24:58

ЦитатаПосле школы
Сколько времени школьник должен тратить на выполнение домашних заданий (по всем предметам)?*

• 1 класс — домашние задания не задают
  


• 2 — 3 классы — не больше 1,5 часов
  


• 4 — 5 классы — до 2 часов
  


• 6 — 8 классы — до 2,5 часов
  


• 9 — 11 классах — до 3,5 часов
  

Учебные предметы, требующие больших затрат времени на домашнюю подготовку, не должны группироваться в один день. То есть нельзя в один день задавать сочинение, презентацию по биологии и 15 упражнений по алгебре.
* Согласно СанПиН, методическим рекомендациям для школ и учителей.

Опять же, если бы так... В 1 классе практически у всех задают ДЗ, мотивиря тем, что надо привыкать, что иначе отстанем и т.п. Достаточно зайти на любой родительский форум, где об этом пишут родители со всех уголков России.
И на уроки уходит минимум в раз больше времени. 
А уж расписание так корректировать... Неужто хоть где-то есть школы, в которых завучи хоть немного ориентируются на это при составлении расписания?!
А вот три контрольных (алгебра, русский и физика) да ещё и в субботу - извольте. 
А уж презентации, доклады, самостоятельные и 15 упражнений по алегебре, так это вообще норма бытия нынешнего школьника.
А когда родители пытаются что-то вякнуть про СанПиН, им тут же суют в нос, что это рекомендации, а не обязаловка.

Цитата: AndreyK-AV от 22.04.2024 10:24:58

Цитата«Без домашних заданий усвоить ничего нельзя. ... В наше время способность к дальнейшему обучению — ключевой навык. ... Поэтому нужен серьезный профессиональный анализ временных затрат школьников на подготовку уроков, чтобы сделать их разумными и выполнимыми».
« ...Нужно учитывать интересы детей, будущей профессии, которую они выбирают, особенности здоровья».
«Объем домашних заданий зависит от методик, качества работы самих учителей. Слишком большие домашние задания — это недостаток квалификации педагога».
«Мы уже пять лет мы даем разные виды домашних заданий: обязательные (по профильным предметам), рекомендованные, и не задаем вообще. В начале года регламентируем процентное соотношение домашних заданий с учетом возраста и профиля. Если эффективность урока высокая, то закрепления дома не требуется».

Высказывания практиков просто блестящи. Добавить просто нечего!

Цитата: Lilit от 22.04.2024 15:43:29Высказывания практиков просто блестящи. Добавить просто нечего!

Дождемся высказываний этих практиков - когда их внуков начнут учить - обученные этими "практиками" ученики.

А их самих они начнут лечить.

З.Ы. А так - ничего блестящего.

Цитата: _Sasha__ от 22.04.2024 22:33:57Дождемся высказываний этих практиков - когда их внуков начнут учить - обученные этими "практиками" ученики.

Младшеклашки проводят в школе 5 часов. У них после этого уже мозги набекрень. Ещё и дома 3 часа все домашки делать - у них просто физически нет таких сил и возможностей.

Старшеклассники - тот та же проблема. Отсидев в шизматшколе свои 6-7 уроков они должны двигать домой и делать там ещё такой же объём работы. При этом из практики работы взрослых инженеров, которым уже 25+ и все лобные и прочие доли мозга созрели - эффективная работа мозгом в сутки это примерно 6 часов. Что при 8-часовом рабочем дне даёт нам те самые знаменитые перекуры, чаепития и т.д. Ибо больше мозг в среднем всё равно не тянет.

А программа требует от них тянуть. Ну они и забивают здоровенный болт на "непрофильные" предметы. Шизматники - на "гуманитарные" предметы типа географии и биологии. "Гуманитарии" - наоборот, на математику и физику. В "обычных" школах это компенсируется пофигизмом как учеников, так и преподавательского состава, который не требует освоения всего проходимого материала по всем предметам на реальную твёрдую "5". И пока цель впихнуть невпихуемое никуда не делась ни из ФГОСов, ни из программ "школ с углублённым изучением" - перемен, к сожалению, ожидать не приходится.


ЗЫ: Про "конкурс родителей на лучшую поделку из желудей" я тут уже писал.
ЗЫЫ: Реально в физматшколах огромный % детей имеет в дополнение к школьным занятиям ещё и репетиторов. Необязательно по физике-математике, кстати.

Цитата: basilevs от 23.04.2024 19:43:38ЗЫЫ: Реально в физматшколах огромный % детей имеет в дополнение к школьным занятиям ещё и репетиторов. Необязательно по физике-математике, кстати.

Таки хотите сказать что успех физматшкол в хорошей успеваемости учеников заключается в том, что родители учеников очень активны и стараются помочь ребенку всем чем могут, не сами так репетиторами?
Ну тогда я за физматшколы спокоен - у них все будет хорошо, будут успешно продолжать, несмотря не на что - ну пока хватает на рынке репетиторов.

Цитата: Прокруст от 23.04.2024 20:32:11Таки хотите сказать что успех физматшкол в хорошей успеваемости учеников заключается в том, что родители учеников очень активны и стараются помочь ребенку всем чем могут, не сами так репетиторами?

Главная причина успеха физматшкол - в том, что в них % детей, интересующихся физикой и математикой, на порядок выше, чем в обычных. То же и в "гуманитарных" школах высокого уровня, только применительно к их предметам.

А репетиторы и прочее - это уже методы "выживания" детей в условиях перегруженной программы.

Цитата: basilevs от 23.04.2024 19:43:38Младшеклашки проводят в школе 5 часов. У них после этого уже мозги набекрень. Ещё и дома 3 часа все домашки делать - у них просто физически нет таких сил и возможностей.

В 7 лет у ребенка происходит кризис - познавательная деятельность перестает быть ведущей.
В этот момент критически важным является формирование навыков волевого усилия и концентрации внимания. 
Если вы не сможете в период 7-8 лет сформировать комплекс учебных навыков - то погубите ребенка.
.
К сожалению большинство родителей - подобной информацией не владеют. И ребенка "жалеют".
А потом жалуются на клиповое мышление и требуют запретить телевизоры, приставки, компьютеры, смартфоны и далее по списку.

Цитата: basilevs от 23.04.2024 19:43:38

Старшеклассники - тот та же проблема. Отсидев в шизматшколе свои 6-7 уроков они должны двигать домой и делать там ещё такой же объём работы. При этом из практики работы взрослых инженеров, которым уже 25+ и все лобные и прочие доли мозга созрели - эффективная работа мозгом в сутки это примерно 6 часов. Что при 8-часовом рабочем дне даёт нам те самые знаменитые перекуры, чаепития и т.д. Ибо больше мозг в среднем всё равно не тянет.

А какой смысл сравнивать инженера 25+ с 12-14 ребенком? 
То что я мог в 14-16, в 25 было гораздо тяжелее, а 35 почти невозможно? 
И потом - напряжение мозга и объем потребляемой информации для решения дифуравнений, например, и для решения квадратных уравнений - принципиально разная.

Цитата: basilevs от 23.04.2024 19:43:38

А программа требует от них тянуть. Ну они и забивают здоровенный болт на "непрофильные" предметы. Шизматники - на "гуманитарные" предметы типа географии и биологии. "Гуманитарии" - наоборот, на математику и физику. В "обычных" школах это компенсируется пофигизмом как учеников, так и преподавательского состава, который не требует освоения всего проходимого материала по всем предметам на реальную твёрдую "5". И пока цель впихнуть невпихуемое никуда не делась ни из ФГОСов, ни из программ "школ с углублённым изучением" - перемен, к сожалению, ожидать не приходится.

Это все банальная манипуляция от лени детей и перфекционизма и комплексов родителей.
Сначала родители запишут ребенка в 10 кружков и к 5 репетиторам - а потом жалуются, что школа задает слишком много ДЗ, зачастую даже не анализируя кто что задал - школьный учитель или репетитор.

Цитата: basilevs от 23.04.2024 19:43:38

ЗЫ: Про "конкурс родителей на лучшую поделку из желудей" я тут уже писал.

И кто же заставляет родителей делать желуди? 
Пусть ребенок сделает криво - косо, но сам. Но нет кто же заставляет родителей делать эту поделку.

Цитата: basilevs от 23.04.2024 19:43:38
ЗЫЫ: Реально в физматшколах огромный % детей имеет в дополнение к школьным занятиям ещё и репетиторов. Необязательно по физике-математике, кстати.

А можно какую нибудь статистику на этот счет. 
Здесь джентельменам на слово не верят.

Цитата: _Sasha__ от 24.04.2024 04:52:51В 7 лет у ребенка происходит кризис - познавательная деятельность перестает быть ведущей.
В этот момент критически важным является формирование навыков волевого усилия и концентрации внимания. 
Если вы не сможете в период 7-8 лет сформировать комплекс учебных навыков - то погубите ребенка.

В педагогических ВУЗах не просто так проходят отдельный курс по дисциплине "Возрастная психология". В началке физические возможности ребёнка по концентрации внимания ограничены 15 минутами. То есть работать над отдельной задачей непрерывно больше 15 минут ребёнок не способен. Поэтому ещё советской программой были предусмотрены все эти "мы писали наши пальчики устали" и другие перерывы внутри урока. Общая продолжительность такой концентрированной деятельности в сутки у 7-8 летних - тоже сильно ограниченная.

Вот в рамках этих возможностей "комплекс учебных навыков" и надо формировать. А когда в начальной школе накидывают с лопаты презентаций и прочего в объёме старших классов - дети это физически проделать не могут. И начинается "помощь родителей". Вот это - категорически неправильно. Программа советской школы 1980х годов была строго ограничена по объёму.

Цитата: _Sasha__ от 24.04.2024 04:52:51

А какой смысл сравнивать инженера 25+ с 12-14 ребенком? 
То что я мог в 14-16, в 25 было гораздо тяжелее, а 35 почти невозможно? 

Нет. Я не просто так упомянул про лобные доли. Именно они ответственны за концентрацию внимания. До 25 лет включительно способность долго без перерыва - а значит и без выгрузки из "короткой памяти" контекста задачи - с возрастом непрерывно растёт. 25-летний может долго "пахать" одну задачу, в то время как даже 14-летний упрётся в перегруз гораздо раньше.

Почитайте ещё про "Зефирный эксперимент", это на самом деле в ту же тему - умения концентрироваться на задаче. Эксперимент проводили в с детьми разных возрастов, сопровождали разными сопутствующими активностями. Общий вывод понятен - чем выше уровень самоконтроля в раннем детстве, тем бОльших успехов может добиться ребёнок, когда вырастет. Но сам по себе период, в течении которого надо было проявить силу воли - смешной даже по меркам старшеклассников, не говоря уже о взрослых.

Цитата: _Sasha__ от 24.04.2024 04:52:51
И потом - напряжение мозга и объем потребляемой информации для решения дифуравнений, например, и для решения квадратных уравнений - принципиально разная.

Для решения дифура на 1 курсе и для решения квадратного уравнения в 7 классе нужно одинаковое напряжение мозга. Потому что проблема не в решении типового примера (это долгое, но действие по алгоритму), а в заучивании новых понятий, укладывании их в голове и наработке автоматизма в действии по типовым примерам.

Цитата: _Sasha__ от 24.04.2024 04:52:51
И кто же заставляет родителей делать желуди? 
Пусть ребенок сделает криво - косо, но сам. Но нет кто же заставляет родителей делать эту поделку.

Он никак не сделает ту самую презентацию и получит "2". А из этого последуют дальнейшие неприятности. И чем выше "статусность" школы, тем больше они будут. Никто их не хочет.

Цитата: _Sasha__ от 24.04.2024 04:52:51
А можно какую нибудь статистику на этот счет. 
Здесь джентельменам на слово не верят.

К сожалению, открытой такой статистики нигде не видел. Если верить моей нерепрезентативной выборке по знакомым - гораздо больше 50% учеников в физматшколах имеют занятия с хотя бы одним репетитором. Необязательно по профильному предмету.

Цитата: basilevs от 24.04.2024 13:10:24В педагогических ВУЗах не просто так проходят отдельный курс по дисциплине "Возрастная психология".

Вот тут сразу проблема - учитель начальной школы, как привило, не заканчивает педагогического ВУЗа. Только среднее педагогическое училище. 

Цитата: basilevs от 24.04.2024 13:10:24
В началке физические возможности ребёнка по концентрации внимания ограничены 15 минутами. То есть работать над отдельной задачей непрерывно больше 15 минут ребёнок не способен. Поэтому ещё советской программой были предусмотрены все эти "мы писали наши пальчики устали" и другие перерывы внутри урока. Общая продолжительность такой концентрированной деятельности в сутки у 7-8 летних - тоже сильно ограниченная.

И ..? началка длится 4 года - 10-15 минут - это первая четверть первого класса. К концу первого класса это интервал должен быть увеличен до 15-20 минут.
  
с 15 до 17(18) в начальной школе должно умещаться домашнее задание с перерывами между выполнениями упражнений - каждое упражнение должно занимать не менее 10 но не более 15-20 минут и должно увеличиваться от 1-ой четверти к 4-ой.
   
Увы современные СанПины - позволяют игнорировать домашние задания в 1-м классе и сейчас первый класс - фактически эквивалентен 0-му классу советской школы. Вот только познавательная деятельность без оценок и ДЗ - хороша была в 6 лет в 0-м классе. В 1-м классе - это уже недопустимая роскошь.
Которая кстати и является одной из причин пресловутого клипового мышления. Но все ищут не там где потеряли, а там где светло - то есть обвиняют гаджеты, родителей, учителей, которые не смогли заинтерисовать и т.д. и т.п.    

Цитата: basilevs от 24.04.2024 13:10:24Вот в рамках этих возможностей "комплекс учебных навыков" и надо формировать. А когда в начальной школе накидывают с лопаты презентаций и прочего в объёме старших классов - дети это физически проделать не могут. И начинается "помощь родителей". Вот это - категорически неправильно. Программа советской школы 1980х годов была строго ограничена по объёму.

Можно статистику - о том сколько и чего накидывает? Тем более в объеме старшей школы? 
так то я уже заметил что вы склонны к избыточным обобщениям и преувеличениям.
За весь период начальной школы своего ребенка я припомню максимум пяток презентаций, причем все они были сугубо добровольными, и кроме того допускалось как скачивание их в готовом виде, так и написание в виде обычных тетрадных или альбомных листов, без использования компьютера и поверпоинта.
Если кто то где то реально требует презентаций - это конкретные тараканы конкретной школы или учителя или родителей. 
 

Цитата: basilevs от 24.04.2024 13:10:24
Нет. Я не просто так упомянул про лобные доли. Именно они ответственны за концентрацию внимания. До 25 лет включительно способность долго без перерыва - а значит и без выгрузки из "короткой памяти" контекста задачи - с возрастом непрерывно растёт. 25-летний может долго "пахать" одну задачу, в то время как даже 14-летний упрётся в перегруз гораздо раньше.

и максимальная концентрация произвольного внимания - это сдвоенные уроки в 10-11 (реже в 8-9) классе. И те с переменой.
К чему это? 

Цитата: basilevs от 24.04.2024 13:10:24
Почитайте ещё про "Зефирный эксперимент", это на самом деле в ту же тему - умения концентрироваться на задаче. Эксперимент проводили в с детьми разных возрастов, сопровождали разными сопутствующими активностями. Общий вывод понятен - чем выше уровень самоконтроля в раннем детстве, тем бОльших успехов может добиться ребёнок, когда вырастет. Но сам по себе период, в течении которого надо было проявить силу воли - смешной даже по меркам старшеклассников, не говоря уже о взрослых.

Зефирный эксперимент - если что это детский сад.
на смешной выборке, что характерно.
И корреляция  =/= причинно-следственная связь 

Цитата: basilevs от 24.04.2024 13:10:24


Для решения дифура на 1 курсе и для решения квадратного уравнения в 7 классе нужно одинаковое напряжение мозга. Потому что проблема не в решении типового примера (это долгое, но действие по алгоритму), а в заучивании новых понятий, укладывании их в голове и наработке автоматизма в действии по типовым примерам.

Да ладно.

Цитата: basilevs от 24.04.2024 13:10:24
Он никак не сделает ту самую презентацию и получит "2". А из этого последуют дальнейшие неприятности. И чем выше "статусность" школы, тем больше они будут. Никто их не хочет.

Вообще то в некоторых школах информатику изучают с 1-го класса.
Поэтому кое где могут сделать и сами.
Опять же криво-косо - но сами.
Еще раз - ни разу за период начальной школы у нас не было обязательной презентации.

Цитата: basilevs от 24.04.2024 13:10:24К сожалению, открытой такой статистики нигде не видел. Если верить моей нерепрезентативной выборке по знакомым - гораздо больше 50% учеников в физматшколах имеют занятия с хотя бы одним репетитором. Необязательно по профильному предмету.

И это реальная потребность или реализация родительских амбиций?

Цитата: asd от 25.04.2024 07:01:49Возможно это зависит от региона, но я не разу не сталкивался с учителями начальной школы, которые бы не имели высшего педагогического образования.
Вообще, я не расматриваю серьезно преподавателей, не имеюших высшего профильного образования. По факту знания у них есть, но вот с донесением их до учеников обычно возникают проблемы.

ну вот конкретно у моего ребенка - была учительница со средним образованиям. После второго класса она ушла доучиваться в ВУЗ.
Я 10 лет жил напротив педагогического училища - оно выпускает учителей начальных классов.
  
Понятно, что лет через 5-10 многие учителя началки понимают, что среднее образование - это стеклянный потолок и в карьере и зарплате - и либо уходят из школы, либо доучиваются на очном или очно-заочном.
  
Но в целом 

ЦитатаВ 2021/22 учебном году каждый шестой учитель в российских школах не имел высшего педагогического образования (15,9% от общего числа, или 172 300 человек), следует из данных статистического сборника НИУ ВШЭ «Образование в цифрах».

Не много, но и не так уж мало.

Причем большинство учителей со средним образованием приходится именно на начальную школу и физическую культуру.

Цитата: asd от 25.04.2024 07:01:49Возможно это зависит от региона, но я не разу не сталкивался с учителями начальной школы, которые бы не имели высшего педагогического образования.

Для преподавания в началке достаточно специального педагогического образования - педагогического училища. Высшее образование требуется для преподавания в средней и старшей школе.

Цитата: Lilit от 22.04.2024 15:29:27Ох, если бы было именно так.
Сейчас, чаще всего, никакого повторения и повторного объяснения нет и в помине. Провели самостоятельную, наставили двоек-троек и поскакали дальше. Ибо "программа не позволяет, не времени на повторы".

С одной стороны от школы зависит, а с другой...
Как то до пандемии, посылают меня на мероприятие, где московские "дгуру" где объясняют как проводить урок по новым ФГОС, и как это отражать с помощью ПК (цифры, поэтому меня и послали).
Я там тихо но озверел, они  говори об нормировании урока посекундном, как будто речь шла об обработке металлической болванки, при этом столько то секунд на замер правильности, столько то на смену инструмента, столько то....
Бррр... удержался... там, у себя нет и спросил старшего завуча что за бред, а он мне в ответ, что мы вообще не должны ничего разжевывать и повторять, по новой моде школьники должны сами разбирать, изучать, повторять, а наше дело отбарабанил, опросил и всё.... и именно так посекундно... 
Но затем, сделав большую паузу "любуясь" на мою ошарашенную физиономию, добавила - мы старомодные, поэтому Ваше дело на пк все прописать, отчитаться по этим требованиям, а затем....
А затем учить как положено, с проверкой ДЗ, опросом на уроке, выдачей заданий по уровню сложности соответствующему группам учеников и т.д. и т.п...короче идти и учить...
После этого села проверять домашние работы в огромной стопке тетрадей, она математик. 

Цитата: Lilit от 22.04.2024 15:29:27Опять же, если бы так... В 1 классе практически у всех задают ДЗ, мотивиря тем, что надо привыкать, что иначе отстанем и т.п. Достаточно зайти на любой родительский форум, где об этом пишут родители со всех уголков России.

Ну у нас тоже дают, дети сами их просят, но понемногу... 
Кстати, у нас опять хотели открыть три первых класса, а народу уже на четыре набралось.... многие второго или третьего ребёнка ведут, видно устраивает что есть ДЗ.

Цитата: AndreyK-AV от 25.04.2024 20:26:11Я там тихо но озверел, они  говори об нормировании урока посекундном, как будто речь шла об обработке металлической болванки...

 Вот, ДА. ИМЕННО! В погоне за многим не получается ничего. И особенно это заметно в математике. В старшие классы решили впихнуть элементы 1, а то и 2 курса, а базы наработанной нет.  Потому что нет времени. Гонка, гонка, гонка... От школы тут мало чего зависит, увы. Если только найдётся талант, чтобы разработать и отстоять авторскую программу. Но это ТАКОЙ гемор... 

Цитата: AndreyK-AV от 25.04.2024 20:26:11Но затем, сделав большую паузу "любуясь" на мою ошарашенную физиономию, добавила - мы старомодные, поэтому Ваше дело на пк все прописать, отчитаться по этим требованиям, а затем....

Ну или так, тихая забастовка. 

Цитата: AndreyK-AV от 25.04.2024 20:26:11А затем учить как положено, с проверкой ДЗ, опросом на уроке, выдачей заданий по уровню сложности соответствующему группам учеников и т.д. и т.п...короче идти и учить...

Жаль только, что уже практически все школы идут по простому пути, сваливая всё на детей, а точнее, на родителей. 

Цитата: AndreyK-AV от 25.04.2024 20:26:11Ну у нас тоже дают, дети сами их просят, но понемногу... 

Ну может если совсем чуток. Но ведь, чаше всего, дают вот вообще не "понемногу". 

Цитата: AndreyK-AV от 25.04.2024 20:26:11Кстати, у нас опять хотели открыть три первых класса, а народу уже на четыре набралось.... многие второго или третьего ребёнка ведут, видно устраивает что есть ДЗ.

Может устраивает, что его количество адекватное. 

Цитата: _Sasha__ от 24.04.2024 04:52:51В 7 лет у ребенка происходит кризис - познавательная деятельность перестает быть ведущей.

Я уже просила Вас привести серьёзные научные работы, где такое утверждается. Это игровая деятельность перестаёт быть ведущей. 
Вы уже не первый раз ведёте речь о кризисе 7 лет. Этот кризис описал и научно обоносновал в своих работах Л.С. Выготский. Но у него нет о ведущей деятельности. 
Это понятие ввёл в психологию развития Алексей Николаевич Леонтьев, и из его работ ясно, на 7-ом году жизни игра как ведущий тип деятельности начинает затухать, внутри нее начинают возникать предпосылки учебной деятельности. Дети предпочитают учебные занятия игре, изменяется и содержание самих игр за счет включения в нее информации, полученной из самых разных источников. Игры становятся более интеллектуальными.

Друг и коллега А.Н. Леонтьева - российский психолог Даниил Борисович Эльконин, разработал возрастную периодизацию развития ребёнка от рождения до 17 лет, которая является общепринятой в российской возрастной психологии. В периодизацию Д. Б. Эльконина интегрированы теория деятельности А. Н. Леонтьева, концепция развития личности Л. И. Божович и основные положения Л. С. Выготского о структуре и динамике психологического возраста.
(Убрала возраст до 3 лет.) Итак, мы видим, что как раз в возрасте 7 лет, игровая ведущая деятельность сменяется учебно-познавательной.
Мало того, в 15-17 лет у подростка опять развивается познавательная сфера психики, через общение со взрослыми в учебной деятельности. 
Но и это ещё не всё. Если Вы посмотрите на что направлена ведущая деятельность в любом возрасте, то увидите, что она ВСЯ направлена на познание. То есть вся деятельность ребёнка с рождения и до (примерно) 17 лет является познавательной.

Цитата: AndreyK-AV от 25.04.2024 20:26:11спросил старшего завуча что за бред, а он мне в ответ, что мы вообще не должны ничего разжевывать и повторять, по новой моде школьники должны сами разбирать, изучать, повторять, а наше дело отбарабанил, опросил и всё.... и именно так посекундно... 

Цитата: AndreyK-AV от 25.04.2024 20:26:11
Кстати, у нас опять хотели открыть три первых класса, а народу уже на четыре набралось.... многие второго или третьего ребёнка ведут, видно устраивает что есть ДЗ.

Ну, ДЗ ДЗ рознь. Если оно в меру сложное, направлено именно на закрепление пройденного материала (а не на "ребёнок должен разобраться и изучить"), имеет какой-то интересный (условно-игровой) аспект для ребёнка, а плохо сделанное не является основанием для "выговора с занесением в грудную клетку" - то это нормально. Ну то есть ДЗ на прорешать в 1 классе несколько (не 20, а не больше 5) примеров на сложение-вычитание пары чисел - это совершенно нормально. А если в ДЗ решение нестандартных примеров, какой-то якобы самостоятельный анализ и написание доклада/презентации - то это ужас.

Так то в первом классе в 1 полугодии вообще оценок не ставят (и это правильно), просто приучают к новому режиму работы, во 2 полугодии тоже очень толерантно ко всему относятся.

У старшего - не помню уже, а у младшего в 1 классе ДЗ были во втором полугодии (началка в 2012-2016 годы). Программа была "Школа России", если правильно помню. Вроде бы она, а не "XXI век", но это уже ЕМНИП. Старший учился по Петерсон, это был ахтунг.

Цитата: basilevs от 26.04.2024 16:01:02
Так то в первом классе в 1 полугодии вообще оценок не ставят (и это правильно), просто приучают к новому режиму работы,

Как обычно: сначала делают дурную реформу, чтобы было "как на западе". А потом начинают бороться с последствиями. Надо вернуть обучение с 7 лет, а "первый" класс сделать старшей или подготовительной группой в детсаду. Зачем такая деятельность в школе?

У нас в первом классе с 7 лет домашние задания конечно были. Мы там вырезали циферки, бумажные монетки  и заполняли кассу и еще что-то такое с самого начала. Все с отметками. Насчет скульптуры из желудей: ничего плохого в этом нет. Мы тоже (классе во 2-м) выпиливали лобзиком разделочную доску в виде рыбки и вышивали "мережку". Последнее кстати в жизни очень пригодилось.

Насчет задания "какой в вашей местности наибольший угол солнца над горизонтом" в 5 классе. То же самое, что и с "первым" классом. Начальная школа у нас была с 1 по 4 класс включительно, с 7 до 10 лет. Там была одна учительница и не было таких предметов как география. Предметы и учителя-предметники начинались с 5 класса (с 11 лет), в том числе и география.  По старому 5 класс это начальная школа. А для нашего 5 класса такая задача это нормально, хотя и не для двоечника. Проходили по геометрии что такое угол, по географии как Земля крутится вокруг Солнца. Широту вашего места найди на глобусе. Нарисуй картинку и померь угол транспортиром. А сейчас-то вообще в гугле сделай запрос. Даже если вообще не знаешь что такое угол.

Ну и общий итог таких идиотских (или вредительских) педагогических реформ мы все видим.

Не помню, чтобы я когда-то сидел над уроками больше часа. Типичное время - полчаса или минут 15. Конечно, делал не все. Учился без троек в четверти. В 10 классе, когда готовился в вуз, побольше. Но там это уже были не уроки из школы.

Цитата: _Sasha__ от 25.04.2024 12:31:00....
Понятно, что лет через 5-10 многие учителя началки понимают, что среднее образование - это стеклянный потолок и в карьере и зарплате - и либо уходят из школы, либо доучиваются на очном или очно-заочном.
...

У нас директор сама учитель начальных классов, сперва всех у кого нет высшего отправила учится на бакалавриат, а затем и в магистратуру... так же в среднем и старшем блоке заставила "молодых" бакалавров учится в магистратуре... именно из-за зарплаты.

Цитата: AndreyK-AV от 26.04.2024 23:47:44У нас директор сама учитель начальных классов, сперва всех у кого нет высшего отправила учится на бакалавриат, а затем и в магистратуру... так же в среднем и старшем блоке заставила "молодых" бакалавров учится в магистратуре... именно из-за зарплаты.

ну молодец. Че тут скажешь.
Бережет и воспитывает кадры.
  
жаль таких директоров видимо не очень много - так как каждый 6-ой учитель в школе - все еще со средним образованием.

Цитата: Pnb от 26.04.2024 16:58:02Как обычно: сначала делают дурную реформу, чтобы было "как на западе". А потом начинают бороться с последствиями. Надо вернуть обучение с 7 лет, а "первый" класс сделать старшей или подготовительной группой в детсаду. Зачем такая деятельность в школе?

Это не как на западе - это наши доморощенные реформы. Причем в не малой степени как раз под Леонтьева - Эльконина.

"Как на западе" - это 4+2 вместо 5(6) в ВУЗах - но это строго говоря на образование повлияло чуть менее чем никак - на тот момент мы и так возле дна плавали.

Цитата: Pnb от 26.04.2024 16:58:02
Ну и общий итог таких идиотских (или вредительских) педагогических реформ мы все видим.

Все реформы начиная с реформы Хрущева исключительно из благих побуждений делаются. 
Идиоты и вредители так сильно навредить образованию не смогли бы даже при большом желании.

Цитата: Pnb от 26.04.2024 16:58:02
Не помню, чтобы я когда-то сидел над уроками больше часа. Типичное время - полчаса или минут 15. Конечно, делал не все. Учился без троек в четверти. В 10 классе, когда готовился в вуз, побольше. Но там это уже были не уроки из школы.

Я до 10 класса вообще письменные ДЗ еще на уроке обычно успевал сделать

Цитата: _Sasha__ от 27.04.2024 07:08:23Это не как на западе - это наши доморощенные реформы. Причем в не малой степени как раз под Леонтьева - Эльконина.

А можно поконкретнее, какие отрицательные реформы проведены "под Леонтьева-Эльконина"?