Проблемы ЕГЭ и школьного образования

1,214,356 8,395
 

Фильтр
teslatank
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,858
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 22:08:07Да ну, бросьте...
из окружения одноклассников и около того, вообще понятие репетитор было неизвестно...
А очаговое, это где то там в Мск, среди молодых бездельников желающих попасть в вузы, были такие фрики среди золотой молодёжи, и её окружения.
Про натаскивание вообще не о том, изучали темы и задачи по темам, а не безымянные номера где типом и не пахло.

Если у вас окружение одно быдло из Мухосранска было, это не показатель.

Ну так в топовые ВУЗы эти самые фрики из Москвы и поступали. ЕГЭ как раз проблему неравенства и решает. И натаскивали на задачники конкретного ВУЗа, только вот задачники эти были в каждом ВУЗе разные и быдлу из Мухосранска его получить тот еще квест был. В отличии от фриков из Москвы, которые в более поздние годы еще и на курсы подготовительные при целевом ВУЗе могли ходить, где их на поступление натаскивали.
  • +0.07 / 4
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.75
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,404
Читатели: 8
Цитата: Alex SM от 12.12.2024 14:29:07Я говорю о равенстве для сдающих. В одних хорошо укомплектованных школах знаний больше, результаты лучше, поступивших больше. Где-то в глубинке некомплект преподавателей, оборудования нет, НО ..
заинтересованный в своём будущем человек готовится по дистанту в том числе, в библиотеках и тд.

Вот это самая большая и подлая лажа в таких разговорах.
В подготовке важна система, а систему правильно выстроить помогает прежде всего наставник, т.е. живой педагог.
Никакой ютьюб и никакие библиотеки это не заменят.
Здесь подготовка будет просто разной степени бессистемности.
Поэтому все разговоры про принципиальное равенство в плане возможности самостоятельной подготовки - от лукавого в абсолютном большинстве случаев.
Если рядом нет живого учителя, пусть и не самой высокой квалификации, но имеющего системную подготовку по своему предмету - о равенстве говорить не придется.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.06 / 3
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.75
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,404
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 18:40:07И что интересно, в СССР института репетиторства как такового практически не было, а что было, то очаговое, как исключительное для тех кто хотел выше головы прыгать затратив минимум труда, а абсолютное большинство и слыхать не слыхивали, а качество образование в разы большее.

Андрей, ну три ха-ха.
В ближайший ВУЗ в СССР поступить без репетитора - да, а вот если МГУ и мехмат или физфак...
Ну-ну без репетитора...
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.04 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
Слушатель
Карма: +108.41
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,400
Читатели: 14
Цитата: teslatank от 12.01.2025 12:52:40Если у вас окружение одно быдло из Мухосранска было, это не показатель.

У ясновельможного пана в окружении одни высокородные шляхтичиПозор
флуд почикал.Подмигивающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.02 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
Слушатель
Карма: +108.41
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,400
Читатели: 14
Цитата: Николаич от 12.01.2025 17:24:34Андрей, ну три ха-ха.
В ближайший ВУЗ в СССР поступить без репетитора - да, а вот если МГУ и мехмат или физфак...
Ну-ну без репетитора...

А если кто хотел ехать учиться в столицу, тот во первых обкладывался книгами, во вторых тоже книгами... ну и наверное кто то искал репетиторов, вот только мои однокашники говорили что поступали без этого, хватило школьных знаний.
Впрочем кто "не учился", тому наверное и в ближайший требовались и репетиторы и блат, но это скорее исключение чем правило, учиться то, заставляли.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.02 / 1
  • АУ
Zidofa
 
Слушатель
Карма: +0.03
Регистрация: 30.09.2024
Сообщений: 31
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 13.01.2025 08:30:53А если кто хотел ехать учиться в столицу, тот во первых обкладывался книгами, во вторых тоже книгами... ну и наверное кто то искал репетиторов, вот только мои однокашники говорили что поступали без этого, хватило школьных знаний.
Впрочем кто "не учился", тому наверное и в ближайший требовались и репетиторы и блат, но это скорее исключение чем правило, учиться то, заставляли.


За Москву не скажу,

А за Минск таки да.
Очень были востребованы "Подготовительные курсы" прямо в институтах и универистетах.

История и современность подготовительных курсов в системе доуниверситетского образования

ЗЫ: Если поискать, то и в Москве о же самое можно найти.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.75
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,404
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 13.01.2025 08:30:53А если кто хотел ехать учиться в столицу, тот во первых обкладывался книгами, во вторых тоже книгами... ну и наверное кто то искал репетиторов, вот только мои однокашники говорили что поступали без этого, хватило школьных знаний.
Впрочем кто "не учился", тому наверное и в ближайший требовались и репетиторы и блат, но это скорее исключение чем правило, учиться то, заставляли.

Правильно, потому что советский школьный учитель формировал систему получения знаний.
При сформированной системе можно было при необходимости книжками обложиться.
А если системы нет, потому что учителя нет - тут бесполезно книжками обкладываться.
И даже репетитор не всегда вывезет - репетитору в этом случае сначала придется научить учиться и сформировать систему получения знаний, а потому уже, собственно, репетировать. 
Учись учиться - помнишь такой советский лозунг?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.06 / 3
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.75
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,404
Читатели: 8
Цитата: Zidofa от 13.01.2025 08:40:54За Москву не скажу,

А за Минск таки да.
Очень были востребованы "Подготовительные курсы" прямо в институтах и универистетах.

История и современность подготовительных курсов в системе доуниверситетского образованияЗЫ: Если поискать, то и в Москве о же самое можно найти.

Они везде были востребованы.
В 90-е годы с провалом школьного образования подготовительные курсы превратились в кормушку для вузовских преподов и возможность чему-то научиться для школьников. Тогда школьники отсиживали в школе и потом ехали на подготовительные курсы, уже за деньги.
10-11 класс, двухгодичные курсы. Реальность тех лет.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.02 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
Слушатель
Карма: +108.41
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,400
Читатели: 14
Цитата: Zidofa от 13.01.2025 08:40:54За Москву не скажу,

А за Минск таки да.
Очень были востребованы "Подготовительные курсы" прямо в институтах и универистетах.

История и современность подготовительных курсов в системе доуниверситетского образованияЗЫ: Если поискать, то и в Москве о же самое можно найти.

Так подготовительные курсы, это вообще не институт репетиторства, который сложился сейчас, и работает начиная с начальной школы.
.
Эти курсы были пмсм у любого вуза, и краткосрочные от 2х недель, до растянутых на несколько месяцев, и основная их цель привести знания полученные в школе в то понимание и в ту потребность, что нужна для конкретного вуза. И были они как бесплатные, так и платные, притом и там и там группами.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.02 / 1
  • АУ
Zidofa
 
Слушатель
Карма: +0.03
Регистрация: 30.09.2024
Сообщений: 31
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 13.01.2025 08:48:13Так подготовительные курсы, это вообще не институт репетиторства, который сложился сейчас, и работает начиная с начальной школы.
.
Эти курсы были пмсм у любого вуза, и краткосрочные от 2х недель, до растянутых на несколько месяцев, и основная их цель привести знания полученные в школе в то понимание и в ту потребность, что нужна для конкретного вуза. И были они как бесплатные, так и платные, притом и там и там группами.

Да, подготовительные курсы это не институт репетиторства, который сложился сейчас.

Но, цитирую:
Цитатаосновная их цель привести знания полученные в школе в то понимание и в ту потребность, что нужна для конкретного вуза


Т.е. и в СССР школа не давала знаний и 
Цитатапонимание и ту потребность, что нужна для конкретного вуза
Отредактировано: Zidofa - 13 янв 2025 в 09:15
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +7.72
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,291
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 13.01.2025 08:48:13Так подготовительные курсы, это вообще не институт репетиторства, который сложился сейчас, и работает начиная с начальной школы.
.
Эти курсы были пмсм у любого вуза, и краткосрочные от 2х недель, до растянутых на несколько месяцев, и основная их цель привести знания полученные в школе в то понимание и в ту потребность, что нужна для конкретного вуза. И были они как бесплатные, так и платные, притом и там и там группами.

Это был порог вступления в систему.
Система разложилась из-за того, что неважен был порог туда. Не существовало выбивания оттуда.
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
Слушатель
Карма: +108.41
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,400
Читатели: 14
Цитата: Николаич от 13.01.2025 08:44:58Правильно, потому что советский школьный учитель формировал систему получения знаний.
При сформированной системе можно было при необходимости книжками обложиться.
А если системы нет, потому что учителя нет - тут бесполезно книжками обкладываться.
И даже репетитор не всегда вывезет - репетитору в этом случае сначала придется научить учиться и сформировать систему получения знаний, а потому уже, собственно, репетировать. 
Учись учиться - помнишь такой советский лозунг?

Именно так, на выходе из школы ученик имел систему полученных знаний и заложенную систему самостоятельного познания мира, умение учится.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.02 / 1
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.75
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,404
Читатели: 8
В Государственной думе поддержали решение отказа от бакалавриата
Переход на базовое и специализированное высшее образование начнётся с 1 сентября 2026 года.
Председатель Госдумы Вячеслав Володин считает, что это правильный шаг для повышения качества образования.
«Со своей стороны будем поддерживать Минобрнауки в реализации этого вопроса. От качества подготовки кадров зависят развитие экономики и технологический суверенитет нашей страны», – отметил председатель ГД.
По предложению Минобрнауки, новая система высшего образования будет иметь три уровня обучения: базовое высшее, специализированное высшее и аспирантура. Переход не затронет уже стартовавшие учебные курсы. Базовый уровень будет длиться от 5 до 6 лет. Специализированный уровень займёт от 1 до 3 лет.

А хорошо, что нынешний председатель ГД понимает всю пагубность болонской системы в образовании.
Не то что тот, предыдущий, при котором она была принята.
Хотя постойте... В очках
Отредактировано: ConstB - 13 янв 2025 в 22:12
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.22 / 14
  • АУ
FartesqWinch
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +0.84
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 244
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 13.01.2025 11:32:07
Цитата: Николаич от 13.01.2025 12:32:07
А хорошо, что нынешний председатель ГД понимает всю пагубность болонской системы в образовании.
Не то что тот, предыдущий, при котором она была принята.
Хотя постойте... В очках

Так он тут ваще не при делах, про необходимость отказа от болонки сказал и распорядился ВВП еще с год назад.

Упд - в послании президента уже почти два года назад: https://www.1tv.ru/n…razovaniya

ЦитатаВладимир Путин
Первое – вернуться к традиционной для нашей страны базовой подготовке специалистов с высшим образованием. Срок обучения может составить от четырех до шести лет. При этом даже в рамках одной специальности и одного вуза могут быть предложены программы, разные по сроку подготовки, в зависимости от конкретной профессии, отрасли и запроса рынка труда.
Отредактировано: FartesqWinch - 13 янв 2025 в 12:25
  • +0.01 / 1
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.75
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,404
Читатели: 8
Цитата: FartesqWinch от 13.01.2025 12:23:46Так он тут ваще не при делах, про необходимость отказа от болонки сказал и распорядился ВВП еще с год назад.

Упд - в послании президента уже почти два года назад: https://www.1tv.ru/n…razovaniya


А как вообще эта идея появилась и понесет ли кто-нибудь политическую ответственность за то, что систему высшего образования заставили перестроиться на никому не нужный формат работы с тем, чтобы, едва перейдя на болонку, опять возвращаться к советской модели?
Это огромный труд и огромные деньги, потраченные на аккредитацию и т.д.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.10 / 7
  • АУ
FartesqWinch
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +0.84
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 244
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 13.01.2025 12:29:59А как вообще эта идея появилась и понесет ли кто-нибудь политическую ответственность за то, что систему высшего образования заставили перестроиться на никому не нужный формат работы с тем, чтобы, едва перейдя на болонку, опять возвращаться к советской модели?
Это огромный труд и огромные деньги, потраченные на аккредитацию и т.д.

Ну мыж евроинтегрировались тогда. естественно никто не понесет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.75
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,404
Читатели: 8
Цитата: Andrei Kazakov от 13.01.2025 13:32:18Надеюсь и современной Полиции вернут нормальное название. Не к месту нам такое название в Правоохранительных органах.

Это как-то скажется на эффективности или просто чтоб красиво было?
И кто оплатит все мероприятия по переименованию?
Я просто представляю примерно, сколько трудозатрат конкретно наш ВУЗ понес для перехода на болонку, и сколько денег ушло на аккредитационные мероприятия. Все весьма серьезно. И это в каждом ВУЗе было.
Поэтому "полный назад" - это, конечно, хорошо, но кто повторные мероприятия оплатит?
В итоге вместо реального развития какой-то онанизм - туда-назад, туда-назад, приняли-отменили.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.03 / 2
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +11.99
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,346
Читатели: 2
Цитата: Николаич от 13.01.2025 11:32:07Базовый уровень будет длиться от 5 до 6 лет. Специализированный уровень займёт от 1 до 3 лет.

Те же яйца, только в профиль. Обозвать бакалавриат базовым уровнем, а магистратуру специализированным - много ума не требуется. Отличие только одно - если в высшей школе СССР (за исключением медиков) высшее полное образование это 5-5 с половиной  лет обучения с написнием диплома, и студиозусы получали за это время полный специализированный уровень, а специализация по кафедрам начиналась курса с третьего, то чем занимать учебную программу этого нового базового уровня в течение 6-ти лет? А потом еще 3 года готовить специалиста на соответствующем уровне? Это что, получать инженера через 9 лет обучения в ВУЗе??? Эти господа вообще понимают что говорят?
Отредактировано: Наблюдающий - 13 янв 2025 в 18:45
  • +0.07 / 5
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +268.04
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,070
Читатели: 7
Цитата: Наблюдающий от 13.01.2025 18:42:59чем занимать учебную программу этого нового базового уровня в течение 6-ти лет? А потом еще 3 года готовить специалиста на соответствующем уровне? Это что, получать инженера через 9 лет обучения в ВУЗе??? Эти господа вообще понимают что говорят?


Да, фигную какую-то на сайте Думы написали:
http://duma.gov.ru/news/60690/

ЦитатаПо предложению Минобрнауки, новая система высшего образования будет иметь три уровня обучения: базовое высшее, специализированное высшее и аспирантура. Переход не затронет уже стартовавшие учебные курсы. Базовый уровень будет длиться от 5 до 6 лет. Специализированный уровень займет от 1 до 3 лет


От 6 до 9 лет до диплома - это что они такое задумали то? Не, если это имеется в виду, что в инженерных специальностях будет 5-6 лет нынешнего "специалитета" - это "базовый" (чёрт с ним, с названием) - ладно. Может, они интернатуру в медицинских в "специализированный" уровень записали? Ничего не понятно.
  • +0.03 / 3
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
Слушатель
Карма: +108.41
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,400
Читатели: 14
Революция EdTech потерпела неудачу (интересный материал).
для меня ещё тем, что когда я пришёл в школу, в ней ещё существовало направление 1 компьютер один 1 ученик, и одной из моих задач было их поддержание. Все было на платформе микрософтовской EdTech. Но были проблемы, учителям уже это становилось в тягость, и не давала улучшение качества, система выступала скорее понтами. А мне мешало в переводе школы на реальные цифровые ресурсы, так как  EdTech требовал от учителей повышенных трудозатрат без отдачи.  Полтора года ушло на плавный отход от этого направления.

Цитата: Телеграм-канал Алексей Савватеев. Родная ШколаThe EdTech Revolution Has Failed
Революция EdTech потерпела неудачу


EdTech — это разработка и использование инновационных цифровых решений для сферы образования, онлайн обучение.
Наши учителя и редакторы подготовили перевод интересной статьи на данную тему.

Доводы против использования учащимися компьютеров, планшетов и смартфонов в классе

Джаред Куни Хорват (PhD, MEd) - нейробиолог, педагог, автор бестселлеров и эксперт в области человеческого обучения, работал с учителями и учениками из более чем 1000 школ по всему миру.
Вступительное слово от Джона Хайдта и Зака Рауша:
Когда в начале 2010-х годов смартфоны и социальные сети ворвались в жизнь подростков, в школах произошла своя собственная цифровая революция: ноутбуки, планшеты и iPad, работающие по принципу «1 к 1», стали неотъемлемой частью классных комнат по всему западному миру («1 к 1» означает одно устройство на каждого ученика.) Спустя десятилетие революционный оптимизм угасает. Один из обзоров Организации экономического сотрудничества и развития показал, что большинство образовательных технологий (EdTech) не принесли обещанных академических результатов. Между тем, результаты глобальных тестов по математике, естественным наукам и чтению резко падают, как показано на рисунке. Эти тенденции усугубились пандемией COVID-19, но начались они в начале 2010-х годов, как раз тогда, когда на партах учащихся стали появляться цифровые устройства.

В книге «Тревожное поколение» мы выступали за школы без телефонов. Мы доказали, что блокировка телефонов от звонка до звонка повысит успеваемость и концентрацию внимания, а также качество личных отношений учеников. (Похоже, это и происходит, причем молниеносно и с очень положительным эффектом). Тем не менее, влияние EdTech в более широком смысле на результаты обучения было для нас неясным. С момента публикации мы общались с ведущими экспертами в этой области и теперь публикуем серию статей, чтобы ответить на вопросы, которые задают многие преподаватели, родители и учащиеся: действительно ли EdTech лучше традиционных методов обучения? Когда это полезно, а когда отвлекающие эффекты превышают педагогические преимущества? С какого возраста (если это вообще возможно) ученики должны начинать использовать iPad и Chromebook в классе? И не является ли внезапное распространение устройств «1 к 1» частичной причиной глобального снижения результатов тестов за последнее десятилетие?

В первой статье нашего цикла соучредитель Everyschool Эми Тайсон разобрала пять основных мифов об экранах в школе. В этом посте нейробиолог и педагог Джаред Куни Хорват идет дальше, утверждая, что революция в сфере образовательных технологий потерпела неудачу. Он объясняет, почему школы по всей Европе и Юго-Восточной Азии отказываются от цифровых технологий, ориентированных на учащихся, отдавая предпочтение более традиционным методам, и почему американским школам было бы полезно рассмотреть возможность аналогичного перехода.

Продолжение следует...

https://t.me/alexei_savvateev/1767

Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.05 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3