Письмо ученому соседу

255,670 1,129
 

Фильтр
kot45
 
russia
москва
78 лет
Слушатель
Карма: -1.04
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: grizzly от 07.02.2018 21:27:30Поэтому сразу говорю, что посадка возвращаемых ступеней на ракетных двигателях на землеподобную планету с плотной атмосферой с инженерной точки зрения - изрядная глупость. Скорость можно разными способами погасить об атмосферу и не тащить с собой топливо для этой задачи, уменьшая полезную нагрузку. 
Садиться в принципе можно по-самолетному, 

если же не возиться с самолетной посадкой, то использовать ракетные двигатели мягкой посадки на последних метрах для гашения остатков скорости вполне разумно.

Идея вполне здравая, вопрос в совершенстве исполнения. Напрашивается аэродинамическая схема утка с выдвижными в основном крыльями(рулями). Один пояс в удлиненном переходном отсеке между 1 и 2 ступенями, второй пояс в проставке между нижним баком и моторной рамой. Выдвижение крыльев после разделения ступеней. Далее планирование , как голыш по воде, двигатели сзади, в районе места посадки горка, разворот двигателями вниз, втягивание крыльев в корпус, ракетная посадка. При проектировании оптимизируется площадь крыльев, степень выдвижения из корпуса, масса топлива на полет до точки приземления и посадку. 
В упрощенном виде подобная схема может быть использована для попадания в ограниченные площадки с удобной логистикой при пусках с космодромов с целью уменьшения отчуждаемых территорий, посадка не требуется.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +14.59
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Сыбыр от 26.02.2018 20:26:33Могли бы безболезненно и пройти.
"Наука имеет много гитик"
Дело в том, что для грибков такая ситуация - совершенно обычная вещь.
Именно за это  я микологию (и особенно ихнюю систематику) и не люблю.
Микологи/грибоведы имеют такую дурную привычку, обнаружив наличие полового способа размножения, определять вид в какой-нибудь класс высших грибов.
При этом, совершенно с чистой душой бесполую форму оставляют в сборном классе низших.
Ну, это как я с утра обеспечил жене на весь день хорошее настроение, стало быть - человек.
А вот в полночь повернулся мордой к стенке - стало быть сволочь и, вообще, какая-то амеба.
PS. Извините, чисто профессиональное, настраданное годами объяснения такой дурацкой ситуации студентам.....

разве это только в микологии? и в отдельные виды по скрещиваемости с себе подобными определяют - не можешь не хочешь скрещиваться (а там не спросишь же не может  или не хочет) - всё, другой вид.
Незнающий
Отредактировано: Cheen - 26 фев 2018 21:20:53
  • +0.46 / 7
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +0.05
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,801
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 26.02.2018 20:51:41разве это только в микологии? и в отдельные виды по скрещиваемости с себе подобными определяют - не можешь не хочешь скрещиваться (а там не спросишь же не может  или не хочет) - всё, другой вид.
Незнающий

Так может эти пи.. альтернативно-ориентированные - это другой биологический вид (рептилоиды с Нибиру), и они хотят захватить планету?
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.27 / 2
  • АУ
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: +52.83
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,638
Читатели: 4
Цитата: Cheen от 26.02.2018 20:51:41разве это только в микологии? и в отдельные виды по скрещиваемости с себе подобными определяют - не можешь не хочешь скрещиваться (а там не спросишь же не может  или не хочет) - всё, другой вид.
Незнающий


Да тут все прозрачно......
"Граната не той системы" - свободен.
А с ентими Хрибами как раз и сложности. То он чуть ли не пулемет Максима и негры падают рядами, как говаривал Киплинг, а то и на рогатку не тянет.....
Как настроение, то бишь абиотические факторы повлияют.....
Ну, это уже разговор в какой-то пятничный флуд пошел.
Не стоит раздражать модераторов. Тут еще "мельдониум-скандал" не кончился, как "кокаиниум" начинается. И жижа к 70 ползет. И в Гуте "котиков" штабелями укладывают.
Не, не время и не место подробности половой и бесполой жизни грибков, обитающих между пальцами и носком обсуждать... Подмигивающий
  • +0.46 / 4
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.41
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,073
Читатели: 6
Цитата: С. Олег от 07.03.2018 13:54:10Ув. ученый сосед, в книге Е. Айсберга "Транзистор?.. Это очень просто!" в беседе восьмой, главе "Еще немного о "дельтах" делается странное утверждение, что в отличии от последовательной обратной связи, параллельная обратная связь входное и выходное сопротивление уменьшает. Непонятно, как конкретный механизм обратной связи может повлиять на ее воздействие на характеристики усилительного каскада, может быть автор  перепутал последовательную и параллельную с отрицательной и положительной обратной связью?

Книжке-то вроде должно быть лет 50, если не ошибаюсь? )
Отредактировано: slavae - 07 мар 2018 15:16:45
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 1
  • АУ
GDV
 
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 311
Читатели: 0
Фокусы
Дискуссия   235 1
Для послепраздничной разминки интеллекта - фокусы и "фокусы" ДинамоУлыбающийся!
www.youtube.com/watch?v=GtADu0blbXc
www.youtube.com/watch?v=WNHPXhemi4s
www.youtube.com/watch?v=3YUXRpWoIio
www.youtube.com/watch?v=QCvmF4-Qe1w
ну и т.д..
Что с разоблачениямиУлыбающийся?
Решил вот немного перенаправить весеннее настроение...
  • +0.00 / 0
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,810
Читатели: 1
Итак имеем некоторое радиоактивное вещество в нулевой момент времени. Через некоторое время Т1 распадается атом А1, ещё через некоторое время Т2>Т1 распадается атом А2 и так далее.
Вопрос: почему атому А2 для распада требуется время Т2+Т1, тогда как атому А1 достаточно времени Т1?
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.84
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,371
Читатели: 7
Цитата: ЮВС от 10.03.2018 10:46:25Итак имеем некоторое радиоактивное вещество в нулевой момент времени. Через некоторое время Т1 распадается атом А1, ещё через некоторое время Т2>Т1 распадается атом А2 и так далее.
Вопрос: почему атому А2 для распада требуется время Т2+Т1, тогда как атому А1 достаточно времени Т1?


Радиоактивный распад ядер носит вероятностный характер.

Функция вероятности распада подчиняется Распределение Пуассона которому следует не только радиоактивный распад.
  • +0.03 / 2
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,810
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 10.03.2018 15:58:07Радиоактивный распад ядер носит вероятностный характер.

Функция вероятности распада подчиняется Распределение Пуассона которому следует не только радиоактивный распад.

Меня интересует не зависимость числа от времени, а природа явления. Почему одни атомы распадаются раньше, а другие - позже?
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.02 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.12
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: ЮВС от 10.03.2018 17:00:08Меня интересует не зависимость числа от времени, а природа явления. Почему одни атомы распадаются раньше, а другие - позже?

Квантовая механика имеет существенно вероятностный характер наблюдений - это ее аксиома...об аксиомах не спорят

природа явления  распада такова  - система всегда стремиться занять минимум энергии при заданных связях и ограничениях ... ограничения и связи, внешние возбуждающие факторы разные - поэтому и кинетика радиоактивных переходов разная...Для визуализации вероятностей  переходов представьте себе потенциал Хиггса  V(r)=\lambda ((r/a)^2-1)^2 и состояние квантовой суперпозиции (нахождения частицы в обоих ямах одновременно  ... Параметрами a и \lambda определяется высота и ширина центрального барьера, и соответственно вероятность подбарьерного (туннельного перехода) между ямами - там где вероятность больше - меньше время распада(переход из состояния суперпозиции в состоянии локализованное в одной из ям r=+-a), где меньше вероятность - больше время распада
Отредактировано: GrinF - 10 мар 2018 18:57:08
  • +0.03 / 1
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,810
Читатели: 1
Цитата: GrinF от 10.03.2018 18:50:02Квантовая механика имеет существенно вероятностный характер наблюдений - это ее аксиома...об аксиомах не спорят

природа явления  распада такова  - система всегда стремиться занять минимум энергии при заданных связях и ограничениях ... ограничения и связи, внешние возбуждающие факторы разные - поэтому и кинетика радиоактивных переходов разная...Для визуализации вероятностей  переходов представьте себе потенциал Хиггса  V(r)=\lambda ((r/a)^2-1)^2 и состояние квантовой суперпозиции (нахождения частицы в обоих ямах одновременно  ... Параметрами a и \lambda определяется высота и ширина центрального барьера, и соответственно вероятность подбарьерного (туннельного перехода) между ямами - там где вероятность больше - меньше время распада(переход из состояния суперпозиции в состоянии локализованное в одной из ям r=+-a), где меньше вероятность - больше время распада

А человеческим языком кто-нибудь может обьяснить? Как, например, выглядит потенциал Хиггса? Он похож на что (ну чтобы представить его себе)?
Отредактировано: ЮВС - 12 мар 2018 23:09:50
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Podli
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +5.54
Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 1,272
Читатели: 0
Цитата: ЮВС от 12.03.2018 23:06:47А человеческим языком кто-нибудь может обьяснить? Как, например, выглядит потенциал Хиггса? Он похож на что (ну чтобы представить его себе)?

Представить, как оно выглядит без нанесения вреда здоровью могут не только лишь все...
Как потенциал Хиггса выглядит - я не знаю. Но вот ультраметрическое пространство однородного типа из математики я представляю в виде бесконечной плоской стенки из кирпичей разных размеров, уложенных друг на друга по определенным правиламВеселый
Просто всяческие математические абстракции представить очень трудно. Нужно очень много посидеть над определениями, пошастать по всяческим пограничным случаям на краю справедливости этого определения. Понять всякие нюансы поведения этой НЁХ. И тогда - у вас в голове получится что-то типа моей кирпичной стенкиУлыбающийся. Мат абстракции - они такие. А потенциал Хиггса - это как раз таки мат абстракция.
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.12
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: ЮВС от 12.03.2018 23:06:47А человеческим языком кто-нибудь может обьяснить? Как, например, выглядит потенциал Хиггса? Он похож на что (ну чтобы представить его себе)?

В гугле бан?

(Вот так, только окружность нужно убрать - исходной модель Хиггса двухмерная - а нам нужна одномерная - две понтенциальные ямы разделенных максимумом - потентциальным барьером). Через потенциальный барьер идет туннелирование...
 
  • +0.00 / 0
  • АУ
ВЛ-68
 
ukraine
Днепропетровск
55 лет
Слушатель
Карма: +9.58
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 279
Читатели: 1
Цитата: ЮВС от 10.03.2018 10:46:25Итак имеем некоторое радиоактивное вещество в нулевой момент времени. Через некоторое время Т1 распадается атом А1, ещё через некоторое время Т2>Т1 распадается атом А2 и так далее.
Вопрос: почему атому А2 для распада требуется время Т2+Т1, тогда как атому А1 достаточно времени Т1?


Лично моё (абсолютно ненаучное) видение...
Вокруг ядра вращаются электроны. Если в какой-то момент (случайно!) все большая часть окажется с одной стороны, ядро получит "толчок", который выведет его из стабильного состояния. Угадать, когда какой-то конкретный атом окажется в такой ситуации невозможно, можно лишь определить вероятность такого события
  • -0.02 / 1
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.84
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,371
Читатели: 7
Цитата: ВЛ-68 от 13.03.2018 17:17:14Лично моё (абсолютно ненаучное) видение...
Вокруг ядра вращаются электроны. Если в какой-то момент (случайно!) все большая часть окажется с одной стороны, ядро получит "толчок", который выведет его из стабильного состояния. Угадать, когда какой-то конкретный атом окажется в такой ситуации невозможно, можно лишь определить вероятность такого события

Не пойдёт. Атом водорода тогда бы не существовал.
Ну, и далее, чем легче изотоп, тем нестабильнее бы он был.
  • +0.10 / 6
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.48
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,930
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: ВЛ-68 от 13.03.2018 17:17:14Лично моё (абсолютно ненаучное) видение...
Вокруг ядра вращаются электроны.

Зачем? Само ядро можно рассматривать как "каплю" хаотически движущихся частиц, которые одновременно отталкиваются друг от друга за счёт одинакового электрического заряда, и притягиваются друг к другу за счёт ядерного ("сильного") взаимодействия.
Притяжение гораздо сильнее отталкивания, но оно действует строго до определённого расстояния. Отталкивание слабее, но с расстоянием убывает всего лишь пропорционально квадрату и действует до бесконечности.
Ядро непрерывно разваливается на части, но эти части немедленно снова слипаются в одно целое. Но стоит в результате хаотичных столкновений и движений внутриядерных частиц  расстоянию между двумя частями стать чуть больше разрешённого - и они с огромной силой оттолкнутся друг от друга и с большой скоростью разлетятся. На мой взгляд вполне приличная модель даже для старшей школы, если кому в жизни потом не понадобится лезть в подробности.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.10 / 7
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.84
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,371
Читатели: 7
Цитата: Senya от 13.03.2018 19:16:09Зачем? Само ядро можно рассматривать как "каплю" хаотически движущихся частиц, которые одновременно отталкиваются друг от друга за счёт одинакового электрического заряда, и притягиваются друг к другу за счёт ядерного ("сильного") взаимодействия.
Притяжение гораздо сильнее отталкивания, но оно действует строго до определённого расстояния. Отталкивание слабее, но с расстоянием убывает всего лишь пропорционально квадрату и действует до бесконечности.
Ядро непрерывно разваливается на части, но эти части немедленно снова слипаются в одно целое. Но стоит в результате хаотичных столкновений и движений внутриядерных частиц  расстоянию между двумя частями стать чуть больше разрешённого - и они с огромной силой оттолкнутся друг от друга и с большой скоростью разлетятся. На мой взгляд вполне приличная модель даже для старшей школы, если кому в жизни потом не понадобится лезть в подробности.

Не выявлена роль нейтронов.
В тритии один протон, отталкиваться ему не отчего, однако разваливается гад.
  • +0.07 / 4
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.48
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,930
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: ДядяВася от 13.03.2018 20:04:59Не выявлена роль нейтронов.
В тритии один протон, отталкиваться ему не отчего, однако разваливается гад.

Мы же про типа спонтанный распад урана.
А у трития бета-распад. Свободный нейтрон через 15 минут распадается на протон и электрон (нейтрино и сохранение лептонного числа опустим для ясности), он моногамен нестабилен по природе своей. В ядре протоны и нейтроны непрерывно "обмениваются" друг с другом, и мы не имеем права сказать что вот это протон, а вот это нейтрон, поэтому распада не происходит. Но если протонов мало, какой-то нейтрон слишком долго задерживается именно в "нейтронном" состоянии, и рано или поздно успевает распасться.
Даже восьмиклассники говорили, что вроде понятно.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.12 / 8
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.84
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,371
Читатели: 7
Цитата: Senya от 13.03.2018 20:16:38Мы же про типа спонтанный распад урана.
А у трития бета-распад. Свободный нейтрон через 15 минут распадается на протон и электрон (нейтрино и сохранение лептонного числа опустим для ясности), он моногамен нестабилен по природе своей. В ядре протоны и нейтроны непрерывно "обмениваются" друг с другом, и мы не имеем права сказать что вот это протон, а вот это нейтрон, поэтому распада не происходит. Но если протонов мало, какой-то нейтрон слишком долго задерживается именно в "нейтронном" состоянии, и рано или поздно успевает распасться.
Даже восьмиклассники говорили, что вроде понятно.


Разговор начался просто про радиоактивный распад.

Свободный нейтрон не стабильный, а в ядре он вполне стабилен. Потом 15 мин. для ядерных времён "бесконечность".
От "теории" перейдём к практике.

Возьмём элемент из середины Т.М. (от фонаря) - Ca, у него дохрена Изотопов
См. 20 Ca 35 Т1/2 - 25.7 ms
20 Ca 40  - стабилен
20 Ca 41 - Т1/2 - 1.02 x 10+5 y
20 Ca 42, 43, 44, 46, 48 - стабильные
20 Ca 45 т1/2 - 162.61 d

Ну и т.д.
В общем какой то закономерности от отношения нейтронов к протонами нет. Дело туманное и очень не простое.

Заглянет Добряк и всё нам разъяснит.
  • +0.07 / 4
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,810
Читатели: 1
Цитата: Senya от 13.03.2018 19:16:09Зачем? Само ядро можно рассматривать как "каплю" хаотически движущихся частиц, которые одновременно отталкиваются друг от друга за счёт одинакового электрического заряда, и притягиваются друг к другу за счёт ядерного ("сильного") взаимодействия.
Притяжение гораздо сильнее отталкивания, но оно действует строго до определённого расстояния. Отталкивание слабее, но с расстоянием убывает всего лишь пропорционально квадрату и действует до бесконечности.
Ядро непрерывно разваливается на части, но эти части немедленно снова слипаются в одно целое. Но стоит в результате хаотичных столкновений и движений внутриядерных частиц  расстоянию между двумя частями стать чуть больше разрешённого - и они с огромной силой оттолкнутся друг от друга и с большой скоростью разлетятся. На мой взгляд вполне приличная модель даже для старшей школы, если кому в жизни потом не понадобится лезть в подробности.

Так понятно. Спасибо.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.03 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1