Письмо ученому соседу

249,381 1,041
 

Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.41
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,584
Читатели: 0
Цитата: mark.76 от 10.02.2020 02:18:35Кипятить сотню другую литров в день, тоже не вариант. Тем более напомню - жёсткость как таковая не беспокоит. 
 Беспокоит , то что  канализационная труба обрастает внутри белым камнем, вылетающим впоследствии при обработке кислотой в виде известковых труб .

Версия продавцов - кристаллизация , после омагничивания, уменьшается, вследствии чего осадок на трубах меньше.

ПС
 Нету состава воды. Грунт - глина , бурая.

Для бытовых нужд можно добавлять в воду Трилон Б ( в обиходе он может называть калгон - он повышает растворимость кальция и не даёт упасть в осадок) но пить воду с ним нельзя. Можно по другому мягчить - установить пластиковый расходный бак и добавлять туда лучше раствор питьевой соды - кальций будет осаждаться в баке. Воду пить будет можно при необходимости. Если другой заразы кроме кальция в ней нет. В каналье будет садиться по минимуму.
Отредактировано: Пенсионэр - 10 фев 2020 03:47:06
  • +0.00 / 0
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Пенсионэр от 10.02.2020 03:45:54Для бытовых нужд можно добавлять в воду Трилон Б ( в обиходе он может называть калгон - он повышает растворимость кальция и не даёт упасть в осадок) но пить воду с ним нельзя. Можно по другому мягчить - установить пластиковый расходный бак и добавлять туда лучше раствор питьевой соды - кальций будет осаждаться в баке. Воду пить будет можно при необходимости. Если другой заразы кроме кальция в ней нет. В каналье будет садиться по минимуму.

 Спасибо, но вариант так себе.
   Однако расходный бак это колодец  , а оттуда подача осуществляется насосной станцией, да и расход неравномерный - пару , тройку ,четыре раза в неделю баня, а это 150-200 литров , а с учётом стиралки, то и все 500 за день. Городить под домом перепускной бак - неразумное усложнение системы чреватое авариями.
 Да и , в случае если магазинная водичка кончается, а возят лишь раз в 2 недели, то берём из под крана. Я люблю сырую - зело вкусная, солей нема. Да и СЭС сказала пейте на здоровье - в городских колонках хуже.
 Так что в колодец плювать не будем.

ПС кстати, в бане, вода умягчается на раз - стоит лишь смешать воду с водой из под запаренного берёзового веника. Волосы не обманешь - шёлк.


Вопрос пока актуален - снижает ли омагничивание выпадение известкового осадка - продавцы говорят да.
Отредактировано: mark.76 - 10 фев 2020 06:19:19
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.00 / 0
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: mark.76 от 10.02.2020 06:12:53Вопрос пока актуален - снижает ли омагничивание выпадение известкового осадка - продавцы говорят да.

Вообще, как-то встречалось, что в противу всех натуральных наук, в Союзе где-то делали омагничивание на ТЭС, потому что осадка меньше осаждается.


Никонов, Формула бессмертия

Цитата— Погодите! — прервет меня разумный человек, внимательно прочитавший мою книгу «Верхом на бомбе». — Вы же там сами описывали ситуацию, когда теории нет, а накопленные факты свидетельствуют о том, что процесс реально происходит!

Это верное замечание. У науки, например, до сих пор нет единого мнения о том, может ли вода намагничиваться. Физики с упорством маньяков говорят, что нет. Нечему там намагничиваться! А в теплотехнике омагничивание воды давным-давно используется на практике — оказывается, омагниченная вода дает меньшую накипь на стенках труб, а сама эта накипь имеет другие свойства — она более рыхлая и легче удаляется. И чумазых теплотехников совсем не волнует возмущение физиков. Работает — и ладно!


Здесь внизу список литературы, там встречается "омагниченная" не раз.
Так что хрен его знает.
Отредактировано: slavae - 10 фев 2020 09:38:06
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 2
sign
 
russia
Слушатель
Карма: +18.56
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,570
Читатели: 0
Цитата: mark.76 от 10.02.2020 06:12:53ПС кстати, в бане, вода умягчается на раз - стоит лишь смешать воду с водой из под запаренного берёзового веника. Волосы не обманешь - шёлк.\n\nВопрос пока актуален - снижает ли омагничивание выпадение известкового осадка - продавцы говорят да.

Многажды встречал упоминания о омагничивании воды на котельных.
 
Потому сунулся в сеть и тут же практический пример: Об опыте использования магнитной обработки воды на теплоэнергетических объектах Сибири и Дальнего Востока
  • +0.06 / 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.26
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Пенсионэр от 10.02.2020 03:45:54Для бытовых нужд можно добавлять в воду Трилон Б ( в обиходе он может называть калгон - он повышает растворимость кальция и не даёт упасть в осадок) но пить воду с ним нельзя. Можно по другому мягчить - установить пластиковый расходный бак и добавлять туда лучше раствор питьевой соды - кальций будет осаждаться в баке. Воду пить будет можно при необходимости. Если другой заразы кроме кальция в ней нет. В каналье будет садиться по минимуму.

Он состав воды не знает...Разговор о нио чем...Сколько добавлять - да хрен его знает...да и недешево
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.26
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: mark.76 от 10.02.2020 06:12:53Спасибо, но вариант так себе.
   Однако расходный бак это колодец  , а оттуда подача осуществляется насосной станцией, да и расход неравномерный - пару , тройку ,четыре раза в неделю баня, а это 150-200 литров , а с учётом стиралки, то и все 500 за день.

И чо все 500 летров в один день
Цитата Городить под домом перепускной бак - неразумное усложнение системы чреватое авариями.


Какими авриями... Минмальная поплавковая система... У меня у матери дома была такая...Правда по причинам другим - вода по часам. А бак осветлитель нужен - без него ни как- куда осаждаться лишние соли после обработки будут? 
Цитата

 Да и , в случае если магазинная водичка кончается, а возят лишь раз в 2 недели, то берём из под крана. Я люблю сырую - зело вкусная, солей нема.


Хрен тебя поймешь, то у тебя отлажения солей в трубах , которые шомполом отбивать надо, то вода без солей в колодце
Цитата
Да и СЭС сказала пейте на здоровье - в городских колонках хуже.
 Так что в колодец плювать не будем.

ПС кстати, в бане, вода умягчается на раз - стоит лишь смешать воду с водой из под запаренного берёзового веника. Волосы не обманешь - шёлк.\n\nВопрос пока актуален - снижает ли омагничивание выпадение известкового осадка - продавцы говорят да.

А ну да ежели продавцы говорят...
  • +0.03 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.26
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: sign от 10.02.2020 10:41:26Многажды встречал упоминания о омагничивании воды на котельных.
 
Потому сунулся в сеть и тут же практический пример: Об опыте использования магнитной обработки воды на теплоэнергетических объектах Сибири и Дальнего Востока

Врач выписывает рецепт больному спидом и говорит:
- Поезжайте, батенька, на юг, попринимайте грязевые ванны...
Больной с надеждой:
- И что, доктор, помогает?
- Да нет..., но пусть тело к земле привыкает
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.26
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: mark.76 от 10.02.2020 06:12:53Да и , в случае если магазинная водичка кончается, а возят лишь раз в 2 недели, то берём из под крана. Я люблю сырую - зело вкусная, солей нема. Да и СЭС сказала пейте на здоровье - в городских колонках хуже.

СЭС - занимается микробиологическм составом воды...Их слова означают - пейте бактерии в допустимом диапазоне
  • +0.00 / 0
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: rommel.lst от 10.02.2020 12:24:31Многажды встречал упоминания о чудодейственных свойства освященной воды. Сунулся в сеть, а там ваще пишут, что даже ИВС заикался о производстве святой воды в промышленных масштабах! Вона как оно, Михалыч!

Про промышленное слегка попозже написали, у них были инициалы АБС )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.01 / 1
VMM
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0
Начну как обычно бла-бла-бла... 
А теперь по теме. Жаль что картинки нельзя вставлять  в сообщение.  Цена на гелий и взрывопожароопасность водорода убили дирижаблестроение. Водушные шары с подогревателями воздуха это дорогая игрушка которая никокого не имеет отношения к транспортному средству так как требует постоянно и много денег для используемого на борту монгольфьера горючего.
Я буду называть нового типа  летательный аппарат "Сэйка"  это простое и красивое слово.
К сути. Разница атмосферного давления зависит от высоты и теоретически составляет 1 мм рт. ст. каждые 10,5 - 12 метров.
Пример:
Определим разницу атмосферного давления от уровня моря на высоте 36 метров.
Берем 36 метров и делим на 12 метров получаем давление 3 мм рт.ст.
На высоте 0 метров на уровне моря теоретически атмосферное давление составляет 760 мм ртутного столба.
Определим атмосферное давление на высоте 36 метров над уровнем моря (760 мм рт.ст. - 3 мм рт.ст.= 757 мм рт. ст. это для высоты 36 м.)
Обычно человек скажет, какая ерунда эти 3 мм ртутного столба! Но если подумать, несильно, то это давление 0,00407кгс/см2. Мне удалось проверить на себе тягу воздуха от основания дымовой трубы высотой 120 метров когда был разобран ремонтный проход и естественно труба не была в работеУлыбающийся и приходилось держаться за все что выпирало на стенах.
Если мы изготовим трубу из прочной и лёгкой ткани с рёбрами жёсткости с низу трубу заглушим (закроем основание тканью)  с площадью основания 62500 см2 (это радиус основания трубы примерно 140 сантиметров), то из-за разницы давлений внутри трубы и снаружи, подъёмная сила составит 250 килограмм!
Может кто-нибудь помнит проект атмосферной электростанции когда намеревались построить атмосферный трубопровод  длинной в сотни километров  для перетекания воздуха из зоны высокого давления в зону низкого из-за перепада высот и температур? 
Если привести аналогию, то Сэйка - это и есть та самая атмосферная плотина использующая разницу атмосферного давления для создания поступательного движения. По грузоподъёмности с  равными объемами баллонет Сэйка находится по середине между аэростатами заполненными гелием и водородом.
  • +0.05 / 3
South Wind
 
Слушатель
Карма: +2.62
Регистрация: 06.03.2015
Сообщений: 1,977
Читатели: 0
Цитата: VMM от 14.04.2020 05:15:23трубу заглушим (закроем основание тканью)  с площадью основания 62500 см2 (это радиус основания трубы примерно 140 сантиметров), то из-за разницы давлений внутри трубы и снаружи, подъёмная сила составит 250 килограмм!

Alex G U, вот вам и изящное решение проблемы вакуумного дирижабля — при вертикально-цилиндрической форме давление будет будет давить только на основание, не нужно никаких суперсталей толщиной в миллиметры, 250 кг на 3 метра диаметра выдержит даже хороший брезент...
  • +0.00 / 0
VMM
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0
Цитата: Senya от 14.04.2020 13:16:44Там детский подвох, как в забавных примерах типа 2х2=5. Воздух в трубе точно так же оседает под собственным весом, и неважно, выделяем мы какой либо вертикальный объём куском ткани или нет. Распределение плотностей и давлений по высоте будет абсолютно одинаковым. Равно как и нет тяги в трубе, если нет разницы температур (в нижнюю часть трубы должен поступать воздух теплее атмосферного, пусть даже из соседних помещений. Но на самом деле это тема для "Письма учёному соседу"Улыбающийся

Сравнение с детским садом неуместно т.к. дяди здесь взрослые собрались.
Воздух то оседает под действием гравитационной силы но вот состав его от высоты разный (температура, влажность и другие параметры)  конечно для запуска нужно прокачать воздух с верха  и через дно СЭЙКА  создать разряжение такое же как и над СЭЙКА. Можно использовать нагрев нижней части СЭЙКА но это не технологично или можно поднять СЭЙКА на 40 метров в высоту и опустить его в низ тогда параметры воздуха будут необходимыми для полета СЭЙКА но эта операция сложна и опять-таки не технологична. Есть вариант создания разряжения в СЭЙКА потоком воздуха обычным ветром дующем над горловиной Сэйка ведь ветер на высоте практически постоянно присутствует. Многие факторы не учитываются но люди как в детсадике сравнивают воздух с водой.
  • +0.00 / 0
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +14.59
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: VMM от 14.04.2020 05:15:23.
Если мы изготовим трубу из прочной и лёгкой ткани с рёбрами жёсткости с низу трубу заглушим (закроем основание тканью)  с площадью основания 62500 см2 (это радиус основания трубы примерно 140 сантиметров), то из-за разницы давлений внутри трубы и снаружи, подъёмная сила составит 250 килограмм!

а вес самой трубы в три раза большийНезнающий
  • +0.00 / 0
VMM
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 14.04.2020 23:08:41а вес самой трубы в три раза большийНезнающий

Давно считал грузоподъёмность Сэйка и она по середине между водородом и гелием, можно вспомнить цеппелин он имеет металлический каркас и летает, а сейчас можно применить композитный материал для каркаса ну а ткань как для всех аэростатов только в Сэйка нет баллонет.
  • +0.00 / 0
VMM
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0
Цитата: Senya от 14.04.2020 13:16:44Там детский подвох, как в забавных примерах типа 2х2=5. Воздух в трубе точно так же оседает под собственным весом, и неважно, выделяем мы какой либо вертикальный объём куском ткани или нет. Распределение плотностей и давлений по высоте будет абсолютно одинаковым. Равно как и нет тяги в трубе, если нет разницы температур (в нижнюю часть трубы должен поступать воздух теплее атмосферного, пусть даже из соседних помещений. Но на самом деле это тема для "Письма учёному соседу"Улыбающийся


Если упростить и использовать ветер, как источник создания разницы давления для перетока разряженного воздуха в Сэйка, и принять условие, что с набором высоты скорость ветра увеличивается, то можно обойтись и без вентилятора. В конструкцию Сэйка добавится ещё один элемент - это труба, выполненная из тех же материалов, что и Сэйка, и эта труба погружена практически до дна в Сэйка, и выходит из него, возвышаясь на десять метров. Между горловиной Сэйка и горловиной трубы образуется разница давлений из-за потока ветра, который сильнее дует над горловиной трубы, прокачивая тем самым разряженный воздух через горловину Сэйка. Далее на дно Сэйка, затем в трубу и на выброс разряженного воздуха из горловины трубы. Жаль что рисунки нельзя к сообщению прикреплять.
Отредактировано: VMM - 17 апр 2020 05:38:22
  • +0.00 / 0
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +14.59
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: VMM от 15.04.2020 02:45:24Если упростить и использовать ветер как источник создания разницы давления для перетока разряженного воздуха в Сэйка и принять условие что с набором высоты скорость ветра увеличивается то можно обойтись и без вентилятора.  В конструкцию Сэйка добавится ещё один элемент это труба выполненная из тех же материалов что и Сэйка и эта труба погружена практически до дна в Сэйка и выходит из него возвышаясь на десять метров. Между горловиной Сэйка и горловиной трубы образуется разница давлений из-за потока ветра который сильнее дует над горловиной трубы прокачевая тем самым разряженный воздух через горловину Сэйка далее на дно Сэйка, далее в трубу и выброс разряженного воздуха из горловины трубы. Жаль что рисунки нельзя к сообщению прикреплять.

Вот, конструкция обрастает деталями..уже +еще одна труба и вентиляторВеселый
Они тоже невесомые? Еще пару ракетных двигателей и точно полетитВеселыйЖующий попкорн
А вы представляете вообще изгибающие моменты от ветра на вашу типа легкую конструкцию?
От ветровых нагрузок высотки раскачиваются, которые из стали и бетона.
  • +0.01 / 1
VMM
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0
Цитата: South Wind от 15.04.2020 03:12:14Ошиблись на два порядка, при длине 120 м и диаметре 3 м меньше 75 тонн стали на 0.05 атм никак не положить.

Мое мнение, металлический аэростат это инвалидность. И если следовать логике то из металла нужно делать наземные конструкции а не аэростаты. 
Давайте теперь сравним Сэйка с архитектурным строением. Допустим возьмем город состоящий не из тысячи многоэтажных домов а имеющий всего один дом высотой 30000 метров и диаметром один километр. Вы же понимаете что так никто не строит по очень многим причинам.
Отредактировано: VMM - 15 апр 2020 12:00:06
  • +0.00 / 0
VMM
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 15.04.2020 09:46:32Вот, конструкция обрастает деталями..уже +еще одна труба и вентиляторВеселый
Они тоже невесомые? Еще пару ракетных двигателей и точно полетитВеселыйЖующий попкорн
А вы представляете вообще изгибающие моменты от ветра на вашу типа легкую конструкцию?
От ветровых нагрузок высотки раскачиваются, которые из стали и бетона.

Рассматриваются принципы работы Сэйка и его конструкций может быть очень много в том числе высокоэффеективных.
Для аэростата атмосфера это стихия существования а вот поверхность земли на него может оказать катастрофическое воздействие. Вы представляете ребра жёсткости выполненные из мягких материалов и заполненные воздухом под избыточным давлением, дак вот можно использовать и разряжение для создания напряженостей в конструкции в качестве ребер жёсткости. Посмотрите видео с парусными яхтами и Сэйка это аналог парусной яхты и ему ветра нужны для полета, конечно в разумных пределах как и для парусных яхт.
Отредактировано: VMM - 15 апр 2020 12:02:22
  • +0.00 / 0
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: VMM от 15.04.2020 11:04:27Мое мнение, металлический аэростат это инвалидность. И если следовать логике то из металла нужно делать наземные конструкции а не аэростаты. 
Давайте теперь сравним Сэйка с архитектурным строением. Допустим возьмем город состоящий не из тысячи многоэтажных домов а имеющий всего один дом высотой 30000 метров и диаметром один километр. Вы же понимаете что так никто не строит по очень многим причинам.

Читал, что архитектору Останкинской башни японцы заказали проект здания, в котором жил бы целый город людей. Он сделал, но что-то там у японцев не заладилось )
Есть даже расхожее название таких городов, типа город-сад, не помню, читал в ТМ в школе. Но, думаю, пропорции у того здания были поплоще )
PS Искать Башня Никитина Травуша
Отредактировано: slavae - 15 апр 2020 23:50:17
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.03 / 1
VMM
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0
Цитата: ФилипС от 15.04.2020 10:25:54/пунктуацию придумали умные люди, без неё понять написанное гораздо тяжелее :-/

Что конкретно не так? Ткните носом и я постараюсь исправиться!
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1